Δάνειο «μαμούθ» για να πληρώσει το Ελληνικό παίρνει η Lamda Development

[Leporello]

Αποφασίστε επιτέλους.
Lamda δε θέτε.
Δάνειο δε θέτε.
Ξένους δε θέτε.
Ε τι θέτε ;

Να έρχονται τα λεφτά από την Φρανκφούρτη και να κάθονται.

Θυμάσαι την τεράστια αύξηση κεφαλαίου της MIG; Τη μεγαλύτερη της Αν. Μεσογείου; Μετά ακολούθησε και δεύτερη; Τι απέμεινε από εκείνα τα κεφάλαια; Μόνο που τότε είχαν πιαστεί κώτσοι αρκετοί από το εξωτερικό (κυρίως Άραβες). Τώρα, αν η επένδυση δεν πετύχει, η χασούρα θα είναι όλη ελληνική.

Χασούρα του Λάτση εννοείς. Σε έπιασε πόνος μην έχει χασούρα ο Λάτσης;

[under]

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Αν ένα έργο έχει χρηματοδοτηθεί με κεφάλαια που προέρχονται από την ελληνική οικονομία (αν λόγου χάρη το μεγαλύτερο τμήμα του δανεισμού προέλθει από τις ελληνικές τράπεζες), τότε μια ενδεχόμενη αποτυχία του σαφώς θα έχει αντίκτυπο στην ελληνική οικονομία.

Αν ο επενδυτης δεν μπορει να αποπληρωσει τα δανεια του,οι τραπεζες θα του παρουν τα περιουσιακα στοιχεια και εν προκειμενω δεν μιλαμε για ενα δυαρι στο Καματερο.

[πατησιωτης]

Αυτό είναι το ερώτημα,τι τους νοιάζει - δηλαδή ξέρουμε τι τους νοιάζει (συριζα γαρ) αλλά ρωτάμε.Εάν υπογραφούν τα συμβόλαια το δημόσιο θα τσεπώσει 300 εκ αρχικά και με υποχρέωση του Λάτση να δώσει 915 τελικά και να κάνει τα έργα ενώ φυσικά θα πάρει και άλλα από τις άδειες καζίνο.
Εάν αποτύχουν όλα αυτά απλά το δημόσιο θα έχει εισπράξει όλα αυτά τα λεφτά.Η αγωνία των συριζαίων για τα λεφτά που θα χάσει ο Λάτσης και οι καζινάδες είναι συγκινητική.

Δεν είναι ακριβώς έτσι. Αν ένα έργο έχει χρηματοδοτηθεί με κεφάλαια που προέρχονται από την ελληνική οικονομία (αν λόγου χάρη το μεγαλύτερο τμήμα του δανεισμού προέλθει από τις ελληνικές τράπεζες), τότε μια ενδεχόμενη αποτυχία του σαφώς θα έχει αντίκτυπο στην ελληνική οικονομία.

Αυτό ισχύει όμως για όλες τις επενδύσεις.Αλλά δεν έχω ξανακούσει κάποιον πολιτικό να προτείνει ως όρο για να χρηματοδοτηθούν επενδύσεις την υποχρεωτική συμμετοχή ξένων. Κάνει την επένδυση ο πλουσιότερος Έλληνας σήμερα και φυσικά αν αποτύχει θα χάσει και αυτός τα 650 εκ που θα βέλει.Δηλαδή θα πρέπει να απαιτηθεί η υποχρεωτική συμμετοχή και ξένων για να είμαστε πιο σίγουροι;

[Αρίστος]

Ποια 650 εκατομμυρια.

8 ΔΙΣ ειναι οι κατασκευες που βασει συμφωνιας πρεπει να εκτελεστουν και 900 εκατομμυρια στο ελληνικο κρατος.

Εστω και δυο μονο ΔΙΣ να ειναι η συμμετοχη των ελληνικων τραπεζων στο προτζεκτ ΔΕΝ υπαρχουν αυτα τα λεφτα.

.

[Maspoli]

Αν ο επενδυτης δεν μπορει να αποπληρωσει τα δανεια του,οι τραπεζες θα του παρουν τα περιουσιακα στοιχεια και εν προκειμενω δεν μιλαμε για ενα δυαρι στο Καματερο.

Παλικάρι μου δεν έχεις ξανακούσει για περιπτώσεις που ο δανεισμός μπορεί να ξεπερνά την αξία του περιουσιακού στοιχείου;

[Maspoli]

Χασούρα του Λάτση εννοείς. Σε έπιασε πόνος μην έχει χασούρα ο Λάτσης;

Δε με έπιασε πόνος για τη χασούρα του Λάτση αλλά για την αποπληρωμή του δανεισμού σε περίπτωση που η επένδυση δε στεφθεί από επιτυχία.

[under]

Αν ο επενδυτης δεν μπορει να αποπληρωσει τα δανεια του,οι τραπεζες θα του παρουν τα περιουσιακα στοιχεια και εν προκειμενω δεν μιλαμε για ενα δυαρι στο Καματερο.

Παλικάρι μου δεν έχεις ξανακούσει για περιπτώσεις που ο δανεισμός μπορεί να ξεπερνά την αξία του περιουσιακού στοιχείου;

Ναι.Την περιπτωση Καλογριτσα με τα βοσκοτοπια.
Λες να δωσει ως εγγυηση βοσκοτοπια και ο Λατσης ;

[under]

Ποια 650 εκατομμυρια.

8 ΔΙΣ ειναι οι κατασκευες που βασει συμφωνιας πρεπει να εκτελεστουν και 900 εκατομμυρια στο ελληνικο κρατος.

Εστω και δυο μονο ΔΙΣ να ειναι η συμμετοχη των ελληνικων τραπεζων στο προτζεκτ ΔΕΝ υπαρχουν αυτα τα λεφτα.

.

8 δις ειναι το συνολικο κοστος του εργου.Πχ θα ερθουν καποιοι να παρουν το καζινο και να βαλουν λεφτα.Αυτα τα λεφτα ειναι μεσα στα 8 δις.
Αλλα εσυ πριν λιγες ημερες δεν μας ελεγες οτι ο Λατσης δεν θα βαλει μια ;

[Υδράργυρος]

Γιατί δεν αποχώρησαν πριν από 6 μήνες;
Τι περιμεναν τόσα χρόνια;
Δεν είχαν χρόνο να δουν ότι δεν θα τραβήξει η επένδυση όταν δεν κινιόταν τίποτα στην αγορά ακινητων;

Η λογική σου οδηγεί στο ότι κάτι άλλαξε και αποχώρησαν τώρα κι αυτό το κατι τους ανησύχησε.

Εξηγησε μας τα νέα δεδομένα που τους ανησύχησαν.

Τους ζητήσανε να βάλουνε λεφτά

[Leporello]

Αρνηση της πραγματικοτητας απο τους Νεοδημοκρατες να καταλαβουν οτι οι δυο επενδυτικοι κολοσσοι εφυγαν γιατι θεωρουν πλεον την επιχειρηση σαν ρισκο με αμφιβολη κερδοφορια.

Αν υπηρχαν εξασφαλισμενα κερδη κοροιδα ηταν να φυγουν;

Δεν τα χαρίζει όλα η ΝΔ στο Λάτση;

Πως γίνεται να μην είναι εξασφαλισμένη η κερδοφορία;

Και όχι μόνο αυτό, δεν θα πάρει όλη την χασούρα ο Ελληνικός λαός, αν η επένδυση πέσει έξω;

[Maspoli]

Αυτό ισχύει όμως για όλες τις επενδύσεις.Αλλά δεν έχω ξανακούσει κάποιον πολιτικό να προτείνει ως όρο για να χρηματοδοτηθούν επενδύσεις την υποχρεωτική συμμετοχή ξένων. Κάνει την επένδυση ο πλουσιότερος Έλληνας σήμερα και φυσικά αν αποτύχει θα χάσει και αυτός τα 650 εκ που θα βέλει.Δηλαδή θα πρέπει να απαιτηθεί η υποχρεωτική συμμετοχή και ξένων για να είμαστε πιο σίγουροι;

Θα στο θέσω όσο πιο συνοπτικά μπορώ. Το ελληνικό τραπεζικό σύστημα είναι ακόμα σε ευάλωτη θέση; Νομίζω ότι αποδεχόμαστε ότι είναι. Η διοχέτευση από το τραπεζικό σύστημα κάποιων δις σε μια επένδυση, είναι ένα κρίσιμο μέγεθος για να το παίζουμε άνετοι στο ενδεχόμενο μιας αποτυχίας και η αποχώρηση από το σχήμα κάποιων σημαντικών ξένων επενδυτών, δεν είναι για να μας γεμίζει αισιοδοξία. Είναι μια επένδυση που έχει αρκετό ρίσκο, η εξέλιξή της δεν έχει να κάνει μόνο με την κατάσταση εντός Ελλάδας, για την ακρίβεια εξαρτάται λιγότερο από αυτήν την κατάσταση και πολύ παραπάνω από κάποιες διεθνείς εξελίξεις. Το δε κόστος μια αποτυχίας δε θα είναι μόνο ως προς τη χασούρα αυτή καθαυτή αλλά και από το ότι η χρηματοδότηση που θα πάει εκεί, πιθανότατα θα λείψει από άλλους τομείς της οικονομίας.

[Maspoli]

Και όχι μόνο αυτό, δεν θα πάρει όλη την χασούρα ο Ελληνικός λαός, αν η επένδυση πέσει έξω;

Όταν σκάει μια φούσκα δανείων (πχ στα ακίνητα), δεν την επιμεριζόμαστε στον έναν ή τον άλλο βαθμό και όσοι δεν είχαμε πάρει δάνειο ποτέ;

[Chainis]

Γιατί δεν αποχώρησαν πριν από 6 μήνες;
Τι περιμεναν τόσα χρόνια;
Δεν είχαν χρόνο να δουν ότι δεν θα τραβήξει η επένδυση όταν δεν κινιόταν τίποτα στην αγορά ακινητων;

Η λογική σου οδηγεί στο ότι κάτι άλλαξε και αποχώρησαν τώρα κι αυτό το κατι τους ανησύχησε.

Εξηγησε μας τα νέα δεδομένα που τους ανησύχησαν.

Τους ζητήσανε να βάλουνε λεφτά

Α, πίστευαν ότι δεν θα βάλουν.
Οκ με κάλυψες.

[Leporello]

Και όχι μόνο αυτό, δεν θα πάρει όλη την χασούρα ο Ελληνικός λαός, αν η επένδυση πέσει έξω;

Όταν σκάει μια φούσκα δανείων (πχ στα ακίνητα), δεν την επιμεριζόμαστε στον έναν ή τον άλλο βαθμό και όσοι δεν είχαμε πάρει δάνειο ποτέ;

Nαι, αν χρεοκοπήσει και η τράπεζα που τα έδωσε, αλλιώς όχι.

Αλλά δεν είναι εκεί η ουσία αυτού που έγραψα. Ο Αρίστος υποστηρίζει ταυτόχρονα ότι το project θα το πληρώσει ο λαός σε περίπτωση αποτυχίας και ότι οι ξένοι φοβούνται μη χάσουν τα λεφτά τους. Ε, δεν γίνεται να υποστηρίζεις και τα δύο.

[Leporello]

Πάντως αυτά που λες, στην Ελλάδα μόνο αριστεροί τα λένε. Ή έστω κάποιοι που δηλώνουν πρώην... Έχουν και μια γενικότερη αντιπάθεια προς τις τράπεζες.
Γι' αυτό σού έγραψα κάπου ότι είσαι αριστερός ακόμη και να δηλώνεις κάτι διαφορετικό.

Δεν σχετίζεται με την διάκριση αριστεράς - δεξιάς. Εχει να κάνει με τον ψεκασμό. Είναι ένα από τα πρώτα συμπτώματα υπερβολικής δόσης.

Ήξερα κάτι πρώην ΚΚΕ που έλεγαν τέτοια. Στην ουσία αυτό που συνέβαινε είναι ότι τους άρεσε ο καπιταλισμός, αλλά δεν μπορούσαν να το χωνέψουν.

Οι ψεκασμένοι γενικώς λένε τέτοια. Τώρα "πρώην ΚΚΕ" μπορεί απλώς να σημαίνει "νυν ψεκασμένοι". Ο Μπούμπης π.χ. λέει τέτοιες παπαριές, αλλά δεν πιστεύω ότι είναι ΚΚΕ, συριζαίος είναι. Οσοι είναι πραγματικοί ΚΚΕ π.χ. Namrail, vatraxos δεν λένε τέτοιες ανοησίες.