Που πήγαν τα φαγωμένα ;

[Στρακαστρουκας]

Ούτε ένας δεν έχει πει την αλήθεια ότι φταίει η είσοδος στο ευρώ. Ούτε ένας!

[Ελβετός Τραπεζίτης]

Ενω ο Καραμανλης που κρατικοποιησε μεχρι την Ολυμπιακη ηταν καλυτερος.

.

Πρωτον ο Καραμανλής ηταν προγενέστερος και δεν είχε «Μεσογειακά Πφρογράμματα» στην διάθεση του.
Επί Καραμανλή η οικονομική κρίση τους Στασιμοπληθωρισμού ηταν στο απώγειο της. Η ελληνική βιομηχανία ηταν ήδη (για πολλοές αιτίες) σε αποσύνθεση.

Ο παπατζέας υποσχότανε απο «τις 18» τον «σοσιαλιστικό παραδεισο» ομως δεν ευπήρχε καμία περίπτωση να το εκπληρώσει χωρις χρημα, το οποίο δεν ειχε.

Και όσο περίεργο να σου φανεί, η κρατικοποίηση ηταν ενας τρόπος για να διασωθεί η ΟΑ απο την χρεωκοπία (η οποία ελοχούσε). Το προβλημα ποτέ δεν ηταν η κρατικοποίηση της ΟΑ.

Το πρόβλημα ηταν οι συνδικαλιστές που υποκατέστησαν την Διοίκηση μετά την κρατικοποίηση (με την κατεύθυνση υπο τις οδηγίες του παπανδρεικού πασοκ) και οι οποίοι κατασπατάλησαν και κακοδιαχειρίστηκαν την εταιρεία.



Δεν εχω όρεξη να ακούσω τα γνωστά τραγούδια που λες.

[sharp]

Μα ο Καραμανλής είναι βασικός υπεύθυνος γιά την χρεωκοπία. Παίρνω σαν παράδειγμα τον πεθερό μου που ήταν γιατρός και επειδή είχε δουλέψει και στο ΙΚΑ έπαιρνε σύνταξη και από το ΤΣΑΥ και από το ΙΚΑ, με αποτέλεσμα η συνολική σύνταξή του να είναι υψηλή. Το 2003 λοιπόν έπαιρνε €2.159 x12 καθαρά. Επί Καραμανλή έφθασε το 2009 τα €2.962 x12 (αύξηση 37,2%) Ποτέ δεν κατάλαβα ποιά ήταν η κοινωνική πίεση που έφερε το αποτέλεσμα αυτό. Φυσικά, από τότε και μετά υπήρξαν διαδοχικές μειώσεις, με αποτέλεσμα το 2018 που πέθανε, να παίρνει €1.759 (μείωση 40,6%).

2159 χ 1.04^7 = 2841 που είναι κοντά στα 2962, άρα αν παίρνει αυξήσεις 4% για 7 χρόνια που είναι ο πληθωρισμός ή πάνω απ αυτόν γιατί ήταν στη μόδα θα φτάσει στο νούμερο που σου φέρεται περίεργο,
μόλις αθώωσες τον Καραμανλή αν δεν το κατάλαβες
ο Καραμανλής είπε το εξής: θα φτιάξω εγώ την οικονομία για να έρθουν οι άλλοι να τα μοιράζουν και να το παίζουν καλοί και με το λαό και σοσιαλιστές, όχι, θα φέρω την οικονομία ίσα ίσα, όμως το ίσα ίσα στο γκρεμό όταν είναι νηνεμία δεν πειράζει, όταν έρθει και ο άνεμος θα πέσεις μέσα

Aυτό όμως ταϊζει τον πληθωρισμό, ήταν ότι έκανε ο Αντρέας με την ΑΤΑ και σύντομα αναγκάστηκε να την κόψει.

[Ζενίθεδρος]

Λογικά, τα πήραν οι εταιρείες των χωρών που έκαναν εισαγωγές, που όλως τυχαίως είναι οι ίδιες χώρες που δάνεισαν. Το ότι με την είσοδο της Ελλάδας στην τότε ΕΟΚ η δευτερογενής παραγωγή πήρε τον κατήφορο και έχουμε σήμερα ένα ετήσιο έλλειμμα εμπορικού ισοζυγίου που πιάνει τα 40 δις είναι η απόδειξη πως δεν έχει πιάσει ακόμη πάτο η ξεφτίλα.

Μήπως ξεχνάς κάτι πασοκικούς νόμους όπως:
- τα αυτοκίνητα από τις χώρες του ανατολικού μπλοκ να εισάγονται χωρίς δασμούς ή
- η φορολογία των επιχειρήσεων να έχει φτάσει επί Αρσένη το 50%;;;

.

Η ερώτηση είναι που πήγαν τα φαγωμένα, όχι από που πέρασαν μέχρι τον τελικό τους προορισμό. Αυτοκίνητα, φορτηγά, τρακτέρ, ηλεκτρικές και ηλεκτρονικές συσκευές, ενδύματα και υποδήματα πολυτελείας, οικοδομικά υλικά και σχετικά εξαρτήματα, λουλούδια και πιάτα, ουίσκια και άλλα πολλά προϊόντα κατά 95% εισαγόμενα.

[sharp]

Λογικά, τα πήραν οι εταιρείες των χωρών που έκαναν εισαγωγές, που όλως τυχαίως είναι οι ίδιες χώρες που δάνεισαν. Το ότι με την είσοδο της Ελλάδας στην τότε ΕΟΚ η δευτερογενής παραγωγή πήρε τον κατήφορο και έχουμε σήμερα ένα ετήσιο έλλειμμα εμπορικού ισοζυγίου που πιάνει τα 40 δις είναι η απόδειξη πως δεν έχει πιάσει ακόμη πάτο η ξεφτίλα.

Μήπως ξεχνάς κάτι πασοκικούς νόμους όπως:
- τα αυτοκίνητα από τις χώρες του ανατολικού μπλοκ να εισάγονται χωρίς δασμούς ή
- η φορολογία των επιχειρήσεων να έχει φτάσει επί Αρσένη το 50%;;;

.

Η ερώτηση είναι που πήγαν τα φαγωμένα, όχι από που πέρασαν μέχρι τον τελικό τους προορισμό. Αυτοκίνητα, φορτηγά, τρακτέρ, ηλεκτρικές και ηλεκτρονικές συσκευές, ενδύματα και υποδήματα πολυτελείας, οικοδομικά υλικά και σχετικά εξαρτήματα, λουλούδια και πιάτα, ουίσκια και άλλα πολλά προϊόντα κατά 95% εισαγόμενα.

Αυτά λες φαγωμένα; Με αυτά πήρες προϊόντα που χρησιμοποιείς.

[taxalata xalasa]

Ενω ο Καραμανλης που κρατικοποιησε μεχρι την Ολυμπιακη ηταν καλυτερος.

.

κομμουνιστης προλεταριος ηταν, κρατικοπιησεις εκανε...

[OANNHSEA]

Μισθωτοι και συνταξιουχοι κατα κυριο λόγο

Χάνεις τον καιρό σου.Μια ματιά να ρίξεις στις σημερινές ειδήσεις θα δεις διαγωνισμό πλειοδοσίας στις αυξήσεις μισθών και συντάξεων που εξαγγέλλουν διάφοροι εν όψει εκλογών σαν να μην πέρασε από εδώ μνημόνιο.Μετά θα έχεις τον Παπαδάκη να φωνάζει φέρτε πίσω τα κλεμμένα.
Αφού ρωτάς τα έφαγε ο λαός.Εάν επιμένεις ότι τα έφαγαν κάποιοι άλλοι θα πρέπει να γίνεις ακροδεξιός αφού πριν τη μεταπολίτευση δεν υπήρχε άξιο λόγου δημόσιο χρέος.Το μόνο συμπέρασμα από τη θεωρία ότι η μεταπολίτευση χρεωκόπησε επειδή έτρωγαν υψηλά ιστάμενοι και όχι ο "λαουτζίκος" είναι ότι το κράτος της δεξιάς που προηγήθηκε ήταν αδιάφθορο αφού δεν δημιουργούσε χρέος.
Αυτό όμως ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ να το σκέφτονται όσοι φωνάζουν φέρτε πίσω τα κλεμμένα και όχι μόνο για πολιτικούς λόγους αλλά και άμεσα υλικούς.Ξέρουν κατά βάθος ότι ο "λαουτζίκος" τα έφαγε και θέλουν να τα ξαναφάει και ξέρουν ότι με καταστάσεις 1960 δεν θα φάει.

Τα λεφτά των ταμείων ποιος τα έφαγε;

Πρώτον, οι σάπιες κυβερνήσεις μέχρι την πρώτη διακυβέρνηση του πασόκ, έβαζαν τα χρήματα στις τράπεζες χωρίς τόκο!!!
Δεύτερον, έδιναν τεράστιες συντάξεις, εφάπαξ και άλλα τινά, όπως συνταξιοδότηση στα 50, κάτι που δεν τα άντεχαν τα ταμεία...
Τρίτον, τα πασοκικά σκατά έβαλαν βαθιά το χέρι στα ταμεία, με νόμους του κώλου, όπως όταν έβαλαν 10.000 άτομα από την πρώην ΕΣΣΔ στο ταμείο του ΝΑΤ με το έτσι θέλω...
Τέταρτον, πολλά δις δραχμές ρίχτηκαν στο χρηματιστήριο όταν αυτό ΕΠΕΦΤΕ, για να μην πέσει σε ένα βράδυ...
Πέμπτον, χώνοντας στο δημόσιο κάθε κωλοβρωμιάρη του κερατά, αφήσανε τα ταμεία που παίρνανε πραγματική χρηματοδότηση χωρίς χρήμα!!! Γιατί τα συνταξιοδοτικά ταμεία του κράτους χρησιμοποιούν εικονικά λογιστικά χρήματα - θα δηλαδή - ενώ τα ταμεία όπως το ΙΚΑ έπαιρναν ζεστό, πραγματικό χρήμα...

Σας φτύσανε κατάμουτρα τα πασοκικά σκατά, διαλύοντας το μέλλον και ακόμα παίρνουν ψήφους!!!

.

[urbilum]

Aυτό όμως ταϊζει τον πληθωρισμό, ήταν ότι έκανε ο Αντρέας με την ΑΤΑ και σύντομα αναγκάστηκε να την κόψει.

μα δεν συμφωνώ με αυτό, λέω τι έγινε, δεν φταίει μόνο ο Καραμανλής για την χρεωκοπία που λένε οι πασόκοι, ούτε μόνο το ΠΑΣΟΚ, εννοείται τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχει ο ελληνικός λαός, και δυστυχώς μαθαίνει δύσκολα

[Leporello]

Μιλαμε τα λεφτα πεφτανε απο τον ουρανο και οι αλλοι εκαιγαν την Αθηνα διότι "δεν παει αλλο η φτώχεια "

μα υπήρχε αδικία, ο βασικός μισθός ήταν 700€ ενώ οι συντάξεις πολλαπλάσιες, αλλά κανείς δεν ήθελε διευθέτηση του συνταξιοδοτικού, δεν ήθελε ο πατέρας του να σταματήσει να παίρνει τόσα λεφτά,
και αν του έλεγες δεν βγαίνει το σύστημα θα σου έλεγε ναι αλλά ο άλλος κλέβει και ο βιομήχανος κάνει ρεμούλα

Εδώ εγώ παίρνω σύνταξη μειωμένη κατά 30% γιατί συνεχίζω να εργάζομαι. Σε όσα μένουν υπάρχει παρακράτηση 25% γιά αποπληρωμή των πλασματικών ετών. Παρ'όλα αυτά, μου μένουν καθαρά €780 που είναι παραπάνω από τον βασικό μισθό.

[Dwarven Blacksmith]

Έγιναν διαμερίσματα. Τα οποία ακόμα ενοικιάζονται κι ακόμα τρώνε.

[sharp]

Μιλαμε τα λεφτα πεφτανε απο τον ουρανο και οι αλλοι εκαιγαν την Αθηνα διότι "δεν παει αλλο η φτώχεια "

μα υπήρχε αδικία, ο βασικός μισθός ήταν 700€ ενώ οι συντάξεις πολλαπλάσιες, αλλά κανείς δεν ήθελε διευθέτηση του συνταξιοδοτικού, δεν ήθελε ο πατέρας του να σταματήσει να παίρνει τόσα λεφτά,
και αν του έλεγες δεν βγαίνει το σύστημα θα σου έλεγε ναι αλλά ο άλλος κλέβει και ο βιομήχανος κάνει ρεμούλα

Εδώ εγώ παίρνω σύνταξη μειωμένη κατά 30% γιατί συνεχίζω να εργάζομαι. Σε όσα μένουν υπάρχει παρακράτηση 25% γιά αποπληρωμή των πλασματικών ετών. Παρ'όλα αυτά, μου μένουν καθαρά €780 που είναι παραπάνω από τον βασικό μισθό.

Εμένα γνωστός μου με το μνημόνιο μειώθηκε η σύνταξη του (Δημοσίου) και 6 μήνες αργότερα μού είπε ότι ξανάφτασε στο ίδιο επίπεδο μέσω των επιδομάτων που αυξήθηκαν.

[sharp]

εδώ να πω γιατί δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε ορισμένα πράγματα, είναι γιατί είμαστε γενικά σαν λαός είμαστε αγράμματοι
υπογραμμίζω τη λέξη και θα την εξηγήσω,
Σήμερα όταν θέλουμε να πούμε κάποιον αγράμματο συνήθως λέμε ανιστόρητος, στην αρχαία Ελλάδα πχ στην ακαδημία του Πλάτωνα για τον αγγράματο είχαν τη λέξη αγεωμέτρητος, δηλαδή δεν ξέρεις γεωμετρία-μαθηματικά
όμως τα γράμματα αν κοιτάξουμε την ιστορία εφευρέθηκαν και χρησημοποιήθηκαν κυρίως στη λογιστική, πχ στους Σουμερίους ή η γραμμική Β στους μυκηναίους.
Μια αποθήκη δεν μπορεί να στηρίζεται μόνο στην μνήμη του αποθηκάριου πρέπει να καταγράφεται, αυτό ήταν η λοκομοτίβα για την γραφή, άρα κυριολεκτικά αγράμματος είναι αυτός που δεν ξέρει από αριθμούς ή τους χρησιμοποιεί κατα το δοκούν

πχ ένας αποθηκάριος έχει δύο πιθάρια στην αποθήκη του άνακτα, το ένα έχει σιτάρι και το άλλο όχι, πάει ο ανακτάς για να δει τι έχει η αποθήκη του, του δείχνει ο αποθηκάριος το ένα πιθάρι, μετά του λέει βγες λίγο έξω, αλλάξει τα πιθάρια μεταξύ τους και ξαναβάζει τον ανακτά μέσα, του δείχνει και το άλλο πιθάρι που πλέον είναι και αυτό γεμάτο, άρα συνολικά δύο πιθάρια γεμάτα πλασματικά,

κάτι τέτοια δεν κάνουν μόνο οι απλοί άνθρωποι, κάνουνε ακόμα και επαγγελματίες (πχ τραπεζίτες) άρα το δύσκολο είναι να κοιτάξουμε τους αριθμούς, τα λογιστικά, και θα δούμε πως πτώχευσε το κράτος

Η Τρόικα σε μια έκθεση είχε γράψει ότι στις Εφορίες και αλλού έλειπαν συχνά data από τις βάσεις δεδομένων.

[OANNHSEA]

Αστειευεσαι φυσικα. Απο που πληρωνοντουσαν 3000 το μηνα συνταξεις και 100 χιλιαρικα εφάπαξ;

Δεν έπαιρναν όλοι τρία χιλιάρικα όπως δεν ήταν όλοι εφοριακοί ή πολεοδόμοι να τα παίρνουν.
Αν μιλάς για μια μερίδα τότε οκ που και πάλι δηλαδή τότε κακο που έγινε με τις κατασκευές, το φάρμακο και τα εξοπλιστικά ήταν αλλού λέβελ. Και να θυμίσω πως τα τριχιλιαρα τα έπαιρναν αγρίως και επί Καραμανλή, νομίζω ήσουν ψηφοφόρος του.

Μα ο Καραμανλής είναι βασικός υπεύθυνος γιά την χρεωκοπία. Παίρνω σαν παράδειγμα τον πεθερό μου που ήταν γιατρός και επειδή είχε δουλέψει και στο ΙΚΑ έπαιρνε σύνταξη και από το ΤΣΑΥ και από το ΙΚΑ, με αποτέλεσμα η συνολική σύνταξή του να είναι υψηλή. Το 2003 λοιπόν έπαιρνε €2.159 x12 καθαρά. Επί Καραμανλή έφθασε το 2009 τα €2.962 x12 (αύξηση 37,2%) Ποτέ δεν κατάλαβα ποιά ήταν η κοινωνική πίεση που έφερε το αποτέλεσμα αυτό. Φυσικά, από τότε και μετά υπήρξαν διαδοχικές μειώσεις, με αποτέλεσμα το 2018 που πέθανε, να παίρνει €1.759 (μείωση 40,6%).

Είναι απλή η απάντηση: ήταν το πασόκ Νο2...
Δίνουμε και εμείς, αντί να κόψουμε όπως πρέπει, για να μείνουμε στην εξουσία, γιατί... αυτό θέλει ο λαός...

ΥΓ
Θυμάσαι το 2009 που έμπαιναν πασόκοι στο προηγούμενο φόρουμ τι έγραφαν;
Ότι η κυβέρνηση της δεξιάς δεν κάνει προσλήψεις και δεν δίνει υψηλές συντάξεις - ανάμεσα στα άλλα!!!
Για να καταλάβετε επιτέλους πόσο βαθιά είναι η σαπίλα σε αυτό τον τομέα...

.

[sharp]

Έγιναν διαμερίσματα. Τα οποία ακόμα ενοικιάζονται κι ακόμα τρώνε.

Σίγουρα. Ένα εφ' άπαξ 100 χιλιάρικα άνετα και διαμερισματάρα.

[OANNHSEA]

εδώ να πω γιατί δεν μπορούμε να συμφωνήσουμε σε ορισμένα πράγματα, είναι γιατί είμαστε γενικά σαν λαός είμαστε αγράμματοι
υπογραμμίζω τη λέξη και θα την εξηγήσω,
Σήμερα όταν θέλουμε να πούμε κάποιον αγράμματο συνήθως λέμε ανιστόρητος, στην αρχαία Ελλάδα πχ στην ακαδημία του Πλάτωνα για τον αγγράματο είχαν τη λέξη αγεωμέτρητος, δηλαδή δεν ξέρεις γεωμετρία-μαθηματικά
όμως τα γράμματα αν κοιτάξουμε την ιστορία εφευρέθηκαν και χρησημοποιήθηκαν κυρίως στη λογιστική, πχ στους Σουμερίους ή η γραμμική Β στους μυκηναίους.
Μια αποθήκη δεν μπορεί να στηρίζεται μόνο στην μνήμη του αποθηκάριου πρέπει να καταγράφεται, αυτό ήταν η λοκομοτίβα για την γραφή, άρα κυριολεκτικά αγράμματος είναι αυτός που δεν ξέρει από αριθμούς ή τους χρησιμοποιεί κατα το δοκούν

πχ ένας αποθηκάριος έχει δύο πιθάρια στην αποθήκη του άνακτα, το ένα έχει σιτάρι και το άλλο όχι, πάει ο ανακτάς για να δει τι έχει η αποθήκη του, του δείχνει ο αποθηκάριος το ένα πιθάρι, μετά του λέει βγες λίγο έξω, αλλάξει τα πιθάρια μεταξύ τους και ξαναβάζει τον ανακτά μέσα, του δείχνει και το άλλο πιθάρι που πλέον είναι και αυτό γεμάτο, άρα συνολικά δύο πιθάρια γεμάτα πλασματικά,

κάτι τέτοια δεν κάνουν μόνο οι απλοί άνθρωποι, κάνουνε ακόμα και επαγγελματίες (πχ τραπεζίτες) άρα το δύσκολο είναι να κοιτάξουμε τους αριθμούς, τα λογιστικά, και θα δούμε πως πτώχευσε το κράτος

Η Τρόικα σε μια έκθεση είχε γράψει ότι στις Εφορίες και αλλού έλειπαν συχνά data από τις βάσεις δεδομένων.

Το ψάρι βρωμάει από το κεφάλι...
Θυμάσαι ένα στικάκι κάποιας λίστας Λαγκράντ, το οποίο το έπαιρναν κάποιοι και το πείραζαν;;;

.