ΑΡΧΙΤΕΚΤΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΑΝΤΙΣΕΙΣΜΙΚΗ ΘΩΡΑΚΙΣΗ ΕΡΕΥΝΑ

[seismic1]

Είσαι εντελώς ηλίθιος. Έχεις αντιστρέψει αυτό που λένε. Το αντίθετο γίνεται Όσο μεγαλώνει το κτίριο μεγαλώνει και η επιτάχυνση.

Αυτό που λένε είναι ξεκαθαρο. Πρέπει να τηρείται αναλογία μηκών και αναλογία χρόνου. Το κατάλαβες πολύ καλά και αυτό πονάει...

Συνέχισε να γελιοποιείσαι λέγοντας ότι ασκείς 30g. O κόσμος χρειάζεται γέλιο στη ζωή του...

Και εσύ συνέχισε να λες ότι σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε την επιτάχυνση την μετατόπιση και την συχνότητα
Θα πεθάνουν από τα γέλια.

[Lord Brum]

Υπάρχει μια βασική παρανόηση. Θεωρώντας σωστούς τους υπολογισμούς του μαστρογιαννη, η ταλάντωση στην οποία αναφερόμαστε δεν έχει καμία σχέση με την ταλάντωση του κτιρίου/δοκιμίου, είναι η κίνηση της βάσης της "σεισμικής του τράπεζας" μια ψευτοημιτονοειδής κίνηση ας πούμε, οκ κανένα ρόβλημα. Ας δεχτούμε το 2.41g.

ναι λορδε, το διαβασα και πριν που το ειπες, μια χαρά, ευχαριστώ που το ανελυσες βεβαια. Αλλά ρε παιδια, αφου πιασατε κουβεντα για το κουνηστήρι για καποιο λογο, που οκ πλακα εχει που εφερε και θεωρία ο νταγκλης, λυστε αυτο που ειναι πιο απλο, στα αλλα σιγα μην βγει ακρη τωρα εδω μεσα, πλακα κανουμε;

Ας πουμε η πραγματική κατασκευή είναι όλες οι διαστάσεις επί 7. Τα υλικά είναι τα ίδια και ας ξεχάσουμε ότι δεν στηριξε το κτίριο και το άφησε να πηγαίνει πανω κάτω απλά εδραζο΄μενο σε σεισμική τράπεζα η οποία είχε και κατακόρυηφη συνιστώσα στην κίνησή της. Ας ξεχάσουμε και ότι δεν το όπλισε σωστά
Αν όλα είναι επί 7, και ο όγκος είναι επί 7χ7χ7=343. Άρα για την ίδια πυκνότητα η μάζα του κτιρίου και κάθε οφόφου του είναι 343 φορές μεγαλύτερη.

Για να δούμε τι γίνεται τώρα με τη δυκσαμψία (για να έχουμε όμοιότητα δοκιμίου κατασκευής πρέπει να έχουν την ίδια ιδιοπερίοδο, άρα ίδιο λόγο μαζας προς δυσκαμψία.
Εντελώς χοντρικά και επειδή βαριέμαι να βγάζω μητώο δυσκαμψίας (έχουμε 2 βαθμούς ελευθερίας θεωρώντας πακτωμένο κτίριο όπως είναι στην πραγματικότητα, διαφραγματική λειτουργία των πλακών και κίνηση σε μια διεύθυνση, έναν οριζόνταιο βαθμό ελευθερίας σε κάθε όροφο) ας πουμε ότι έχουμε μονοροφο. που στηρίζεται σε προβόλους. Ο κάθε πρόβολος έχει διατομή bxh και μήκος L.
H δυσκαμψία του είναι 3ΕΙ/(L^3).
E είναι το μέτρο ελαστικότητας δεν αλλάζει εφόσον έχουμε ίδιο υλικό. Ι είναι η ροπή αδράνειας, (bX(h^3)/12)
Η ροπή αδράνειας μιας κατασκευής 7 φορές μεγαλύτερης είναι (7^4)=2401 φορές μεγαλύτερη.
Εφόσον το μήκος είναι επίσης 7 φορές μεγαλύτερο, η δυσκαμψία της πραγματικής κατασκευής είναι σε χέση με με αυτή του ομοιώματος της σεισμικής τραπεζας του μαστρογιάννη είναι 2401/343=7 φορές μεγαλύτερη.
Η ιδιοπερίοδος είναι Τ=2π(m/K)^0.5
H πραγματική κατασκευή έχοντας 343 φορές μεγαλύτερη μάζα και 7 φορές μεγαλύτερη δυσκαμψία θα έχει 7 φορές μεγαλύτερη ιδιοπερίοδο.
Για κανονικά κτίρια που ταλαντώνονται και δεν εδράζονται για να υπάρχει σύγκριση πρέπει η ιδιοπερίοδος της ταλάντωησς της τράπεζας να είναι επίσης 7 φορές μεγαλύτερη. Ό,τι είπε δηλαδή και ο Νταγκλής.
Για 7 φορές μεγαλύτερη περίοδο ταλάντωσης έχουμε 7 φορές μικρότερη συχνότητα και εφόσον η επιτάχυνση είναι ανάλογη του τετραγώνου της συχνότητας, έχουμε 49 φορές μικρότερη επιτάχυνση για το ίδιο εύρος ταλάντωσης. Για 7 πλασιο εύρος έχουμε 7 φορές μικρότερη επιτάχυνση.
Για να έχουμε ίδιες επιταχύνσεις στην υπο κλίμακα κατασκευή και την κανονική θα έπρεπε να έχουμε 7φορές μεγαλύτερο χρόνο και 49 φορές μεγαλύτερο εύρος ταλαντωσης.
Ο Νταγκλής έχει δίκαιο, το βλέπεις και με αναλυτικούς υπολογισμούς. Ο μαστρογιάννης πάλει πάει κουβά

[Lord Brum]

Είσαι εντελώς ηλίθιος. Έχεις αντιστρέψει αυτό που λένε. Το αντίθετο γίνεται Όσο μεγαλώνει το κτίριο μεγαλώνει και η επιτάχυνση.

Αυτό που λένε είναι ξεκαθαρο. Πρέπει να τηρείται αναλογία μηκών και αναλογία χρόνου. Το κατάλαβες πολύ καλά και αυτό πονάει...

Συνέχισε να γελιοποιείσαι λέγοντας ότι ασκείς 30g. O κόσμος χρειάζεται γέλιο στη ζωή του...

Και εσύ συνέχισε να λες ότι σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε την επιτάχυνση την μετατόπιση και την συχνότητα
Θα πεθάνουν από τα γέλια.

Σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε τις επιταχύνσεις αλλιώς δεν παθαίνουν πολλά πράγματα. Από γέλια εσύ κινδυνεύεις να μας στέιλεις

[seismic1]

Αυτό που λένε είναι ξεκαθαρο. Πρέπει να τηρείται αναλογία μηκών και αναλογία χρόνου. Το κατάλαβες πολύ καλά και αυτό πονάει...

Συνέχισε να γελιοποιείσαι λέγοντας ότι ασκείς 30g. O κόσμος χρειάζεται γέλιο στη ζωή του...

Και εσύ συνέχισε να λες ότι σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε την επιτάχυνση την μετατόπιση και την συχνότητα
Θα πεθάνουν από τα γέλια.

Σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε τις επιταχύνσεις αλλιώς δεν παθαίνουν πολλά πράγματα. Από γέλια εσύ κινδυνεύεις να μας στέιλεις

Ευτυχώς ρε φίλε που δεν πήγα πανεπιστήμιο Σας έχουν αποβλακώσει.

[Lord Brum]

Και εσύ συνέχισε να λες ότι σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε την επιτάχυνση την μετατόπιση και την συχνότητα
Θα πεθάνουν από τα γέλια.

Σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε τις επιταχύνσεις αλλιώς δεν παθαίνουν πολλά πράγματα. Από γέλια εσύ κινδυνεύεις να μας στέιλεις

Ευτυχώς ρε φίλε που δεν πήγα πανεπιστήμιο Σας έχουν αποβλακώσει.

μην ανησυχείς δεν έχει παρακάτω να πέσει η ευφυία σου

[seismic1]

Σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε τις επιταχύνσεις αλλιώς δεν παθαίνουν πολλά πράγματα. Από γέλια εσύ κινδυνεύεις να μας στέιλεις

Ευτυχώς ρε φίλε που δεν πήγα πανεπιστήμιο Σας έχουν αποβλακώσει.

μην ανησυχείς δεν έχει παρακάτω να πέσει η ευφυία σου

ΜΙΚΡΌ ΠΟΥΛΊ ΜΕΓΆΛΗ ΤΡΎΠΑ Έτσι σχεδιάζεται.

[Νταγκλης]

Και εσύ συνέχισε να λες ότι σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε την επιτάχυνση την μετατόπιση και την συχνότητα
Θα πεθάνουν από τα γέλια.

Εγώ δεν λέω τίποτα. Η θεωρία των Ομοιωμάτων απαιτεί ταυτόχρονη γεωετρική και κινηματική ομοιότητα.
Στον δικό σου κόσμο εφαρμόζεις όποια ομοιότητα σε βολεύει μπας και κοροιδέψεις κανέναν αφελή...

Τελος πάντων...σε αφήνω για το Πάσχα να ηρεμήσεις.
Σκέψου τα αυτά που σου είπα και να έχεις αξιοπρέπεια...να το παραδέχεσαι όταν αποδεικνύεται ότι λες βλακείες..

[seismic1]

Και εσύ συνέχισε να λες ότι σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε την επιτάχυνση την μετατόπιση και την συχνότητα
Θα πεθάνουν από τα γέλια.

Εγώ δεν λέω τίποτα. Η θεωρία των Ομοιωμάτων απαιτεί ταυτόχρονη γεωετρική και κινηματική ομοιότητα.
Στον δικό σου κόσμο εφαρμόζεις όποια ομοιότητα σε βολεύει μπας και κοροιδέψεις κανέναν αφελή...

Τελος πάντων...σε αφήνω για το Πάσχα να ηρεμήσεις.
Σκέψου τα αυτά που σου είπα και να έχεις αξιοπρέπεια...να το παραδέχεσαι όταν αποδεικνύεται ότι λες βλακείες..

Αξιοπρέπεια είναι να παλεύεις για αυτό που πιστεύεις ότι είναι σωστό.
Η θεωρία των Ομοιωμάτων απαιτεί ταυτόχρονη γεωμετρική και κινηματική ομοιότητα. Αυτό κάνω Μικραίνω διαστάσεις δοκιμίου και κίνησης Η συχνότητα παραμένει η ίδια.

[enaon]

Για να έχουμε ίδιες επιταχύνσεις στην υπο κλίμακα κατασκευή και την κανονική θα έπρεπε να έχουμε 7φορές μεγαλύτερο χρόνο και 49 φορές μεγαλύτερο εύρος ταλαντωσης.

βρε μην γραφεις σεντονια, λυπήσου με

κραταω αυτο απλα γιατι εχει πλακα, σιγουρα το ξερεις οτι δεν βγαζει νόημα, αλλα δεν ειναι περίεργο που το εγραψες; Αν το εγραφε ο σεισμίκ; Τεσπα, δεν υπάρχει λογος να ειναι ιδιο το απολυτο νουμερο, το 2.41 ειναι το 0.34, αυτη ειναι η εννοια της κλίμακας, σιγουρα το ξερεις προφανως βεβαια, οκ.

αυτο που μου κανει λιγη εντύπωση ειναι οτι προσπερναμε ετσι απλα οτι εβαλε 30 ποντους και 2Hz, το δεχομαστε για την χαρα της συζήτησης. Σαν να λεμε 2.1 μέτρα και 0.28Ηz αν δεν ηταν σε κλιμακα, ειναι δυνατόν; Υπάρχει κτήριο που θα αντεχε;

[Lord Brum]

Για να έχουμε ίδιες επιταχύνσεις στην υπο κλίμακα κατασκευή και την κανονική θα έπρεπε να έχουμε 7φορές μεγαλύτερο χρόνο και 49 φορές μεγαλύτερο εύρος ταλαντωσης.

βρε μην γραφεις σεντονια, λυπήσου με

κραταω αυτο απλα γιατι εχει πλακα, σιγουρα το ξερεις οτι δεν βγαζει νόημα, αλλα δεν ειναι περίεργο που το εγραψες; Αν το εγραφε ο σεισμίκ; Τεσπα, δεν υπάρχει λογος να ειναι ιδιο το απολυτο νουμερο, το 2.41 ειναι το 0.34, αυτη ειναι η εννοια της κλίμακας, σιγουρα το ξερεις προφανως βεβαια, οκ.

αυτο που μου κανει λιγη εντύπωση ειναι οτι προσπερναμε ετσι απλα οτι εβαλε 30 ποντους και 2Hz, το δεχομαστε για την χαρα της συζήτησης. Σαν να λεμε 2.1 μέτρα και 0.28Ηz αν δεν ηταν σε κλιμακα, ειναι δυνατόν; Υπάρχει κτήριο που θα αντεχε;

Κανένα κτίριο δεν θα άντεχε σε 2.4 g και μαλιστα ελαστικα. 0,36 είναι η μέγιστη επιτάχυνση εδάφους για την οποία σχεδιάζουμε στην Ελλάδα. Σου είπα σε τι αντιστοιχεί σε φυσική κλίμακα το 2.4 g από το καβουεντιστηρι. Ο σεισμικ τα έκανε κώλο και μαλιστα για έναν αλλό λόγο. Έβαλε να κουνιέται κι ο ο φέρων οργανισμός. Τα κτίρια έχουν και τοίχους, και επιπλα και δαπεδα και αλλα πραγματα που προσθετπυν μαζα. Μακαρι βα ηταν τοσο ελαφρια οσο μονο ο φερων οργανισμος τους.

[Lord Brum]

Και εσύ συνέχισε να λες ότι σε ομοιώματα υπό κλίμακα πρέπει να αυξάνουμε την επιτάχυνση την μετατόπιση και την συχνότητα
Θα πεθάνουν από τα γέλια.

Εγώ δεν λέω τίποτα. Η θεωρία των Ομοιωμάτων απαιτεί ταυτόχρονη γεωετρική και κινηματική ομοιότητα.
Στον δικό σου κόσμο εφαρμόζεις όποια ομοιότητα σε βολεύει μπας και κοροιδέψεις κανέναν αφελή...

Τελος πάντων...σε αφήνω για το Πάσχα να ηρεμήσεις.
Σκέψου τα αυτά που σου είπα και να έχεις αξιοπρέπεια...να το παραδέχεσαι όταν αποδεικνύεται ότι λες βλακείες..

Αξιοπρέπεια είναι να παλεύεις για αυτό που πιστεύεις ότι είναι σωστό.
Η θεωρία των Ομοιωμάτων απαιτεί ταυτόχρονη γεωμετρική και κινηματική ομοιότητα. Αυτό κάνω Μικραίνω διαστάσεις δοκιμίου και κίνησης Η συχνότητα παραμένει η ίδια.

Αξιοπρέπεια είναι να παραδέχεσαι τα λάθη σου και να μην το παίζεις παγκόσμιος καθηγητής με 13 αυτοαναφπρες σε εργασίες σκουπίδια σε περιοδικά αμφιβόλου ποιότητας

[enaon]

Κανένα κτίριο δεν θα άντεχε σε 2.4 g και μαλιστα ελαστικα. 0,36 είναι η μέγιστη επιτάχυνση εδάφους για την οποία σχεδιάζουμε στην Ελλάδα. Σου είπα σε τι αντιστοιχεί σε φυσική κλίμακα το 2.4 g από το καβουεντιστηρι. Ο σεισμικ τα έκανε κώλο και μαλιστα για έναν αλλό λόγο. Έβαλε να κουνιέται κι ο ο φέρων οργανισμός. Τα κτίρια έχουν και τοίχους, και επιπλα και δαπεδα και αλλα πραγματα που προσθετπυν μαζα. Μακαρι βα ηταν τοσο ελαφρια οσο μονο ο φερων οργανισμος τους.

μα δεν ειπα για 2.4g, 0.34 ειναι αυτο που εγραψα, αλλα εχει σημασία ποσο μεγαλο ειναι το πλατος, αυτο προσπαθω να πω, σαν να μην κανουμε εικονα τι λεμε, μονο λεμε. Δεν ειναι πολλα τα 2.1 μετρα;

[Lord Brum]

Κανένα κτίριο δεν θα άντεχε σε 2.4 g και μαλιστα ελαστικα. 0,36 είναι η μέγιστη επιτάχυνση εδάφους για την οποία σχεδιάζουμε στην Ελλάδα. Σου είπα σε τι αντιστοιχεί σε φυσική κλίμακα το 2.4 g από το καβουεντιστηρι. Ο σεισμικ τα έκανε κώλο και μαλιστα για έναν αλλό λόγο. Έβαλε να κουνιέται κι ο ο φέρων οργανισμός. Τα κτίρια έχουν και τοίχους, και επιπλα και δαπεδα και αλλα πραγματα που προσθετπυν μαζα. Μακαρι βα ηταν τοσο ελαφρια οσο μονο ο φερων οργανισμος τους.

μα δεν ειπα για 2.4g, 0.34 ειναι αυτο που εγραψα, αλλα εχει σημασία ποσο μεγαλο ειναι το πλατος, αυτο προσπαθω να πω, σαν να μην κανουμε εικονα τι λεμε, μονο λεμε. Δεν ειναι πολλα τα 2.1 μετρα;

Κατά αναλογία όχι εί άι το ίδιο με τους 30 πόντους στο κοτέτσι

[enaon]

Κατά αναλογία όχι εί άι το ίδιο με τους 30 πόντους στο κοτέτσι

οκ, παντως εκανε προσομοιωση κανονικου σεισμου με πλατος μετατοπισης 2.1 μετρα, και αντι να πουμε κατσε ρε φιλε, δεν γινονται σε αυτον τον πλανητη αυτα, γραφουμε σεντόνια. περίεργο.

[Lord Brum]

Κατά αναλογία όχι εί άι το ίδιο με τους 30 πόντους στο κοτέτσι

οκ, παντως εκανε προσομοιωση κανονικου σεισμου με πλατος μετατοπισης 2.1 μετρα, και αντι να πουμε κατσε ρε φιλε, δεν γινονται σε αυτον τον πλανητη αυτα, γραφουμε σεντόνια. περίεργο.

Αυτό είναι το λιγότερο. Έκανε σεισμό σε άοπλο πρακτικά δοκίμιο (και με μικρή μάζα οπότε χαμηλή σεισμική φόρτιση) και χωρίς να το έχει θελεμελιώσει οπότε το άφησε να περιστρέφεται και αν ανασηκώνεται σαν στερεό σώμα. Σαν να έβαλε σεισμική μόνωση ήταν για αυτό και παρά την επιτάχυνση τους καβουρντιστηριού οι αδρανειακές δυνάμεις στο κτίριο ήταν πολύ μικρές