Η Βίβλος των Σκεπτικιστών

[tanipteros]

το μίσος πάντα διαιρεί τις ψυχές και τις απομονώνει...τις κάνει μοναχικές και ξένες μεταξύ τους....ο Θεός δεν πρέπει να είναι ο ηθικός αυτουργός του μίσους και να το διεγείρει αυτό στους θνητούς...σκοπός μας είναι να φτιάξουμε μια ανθρώπινη κοινωνία πάνω στο πλανήτη που είναι κοινός τόπος διαμονής των όντων και των ψυχών... αυτό το μήνυμα ομόνοιας και αγάπης πρέπει να εμπνέει ένας Θεός...εγώ σε κάτι τέτοιο πιστεύω και ακολουθώ..

[O I]

Αχ αυτό το ιντερνέτ! Η ζημιά που έχει κάνει σε κάποιους είναι ανεπανόρθωτη!
Οι πληροφορίες τώρα είναι έτοιμες και μετά από προσεκτικό ψάξιμο βρίσκεις τα πάντα.

Αν ήταν προσωπικό το ψάξιμο εις τας γραφάς, θα άλλαζε κάτι;
.

Με τον τρόπο που το εννοείς, όχι. Με το πνεύμα που αρμόζει στη μελέτη Ιερών κειμένων, ναι.

Παρακολούθα τις εμπεριστατωμένες από προσωπικό ψάξιμο, με πηγές, απαντήσεις για τα πιστεύω του που θα πάρω από τον φίλτατο πιο κάτω και θα καταλάβεις



Ο.Ι.

Ο ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΕΛΙΣΑΙΟΣ
Δ Βασ. 2,23 καὶ ἀνέβη ἐκεῖθεν εἰς Βαιθήλ· καὶ ἀναβαίνοντος αὐτοῦ ἐν τῇ ὁδῷ καὶ παιδάρια μικρὰ ἐξῆλθον ἐκ τῆς πόλεως καὶ κατέπαιζον αὐτοῦ καὶ εἶπον αὐτῷ· ἀνάβαινε, φαλακρέ, ἀνάβαινε.

Δ Βασ. 2,23 Ο Ελισαίος ανεχώρησεν από την Ιεριχώ προς την Βαιθήλ. Ενώ δε ανέβαινεν αυτός τον δρόμον του, εβγήκαν μικρά παιδιά από την πόλιν και τον ενέπαιζαν λέγοντα· “ανάβαινε, φαλακρέ, ανάβαινε”.

Δ Βασ. 2,24 καὶ ἐξένευσεν ὀπίσω αὐτῶν καὶ εἶδεν αὐτά, καὶ κατηράσατο αὐτοῖς ἐν ὀνόματι Κυρίου· καὶ ἰδοὺ ἐξῆλθον δύο ἄρκοι ἐκ τοῦ δρυμοῦ καὶ ἀνέῤῥηξαν ἀπ᾿ αὐτῶν τεσσαράκοντα καὶ δύο παῖδας.

Δ Βασ. 2,24 Εγύρισεν οπίσω προς αυτά ο Ελισαίος, τα είδε και τα κατηράσθη εν ονόματι του Κυρίου· και ιδού εβγήκαν δύο άρκτοι από το δάσος και κατεσπάραξαν τεσσαράκοντα δύο παιδιά από αυτά.

Ένα κείμενο στην τύχη.
Εσύ, ο "σοβαρός" μελετητής της Βίβλου, δικαιολόγησε τον προφήτη και τον θεό σου!
.

Ποια τύχη ρε νάντρος;
Γνωστό επιχείρημα τού ΑΒ από το παλιό που συμμετείχες κι εσύ και ο Δέλτα και ο Φον-φον κι εγώ και ο Πάνος και ο Λοστ και αρκετοί άλλοι (που προφανώς τώρα μπαίνουν με νέα νικ).

Όταν βρω χρόνο θα σου φέρω αυτούσιες τις σελίδες των εκεί αντιπαραθέσεων που είχα με Δέλτα και ΑΒ για το... τυχαίο θέμα που επαναφέρεις.

Αυτό που δεν είδα να παρακολούθησες πάντως είναι αυτό που σου είπα να επικεντρωθείς

Αναμείνατε μεσιέ Ναντγό

Ο.Ι.

[O I]

το μίσος πάντα διαιρεί τις ψυχές και τις απομονώνει...τις κάνει μοναχικές και ξένες μεταξύ τους....ο Θεός δεν πρέπει να είναι ο ηθικός αυτουργός του μίσους και να το διεγείρει αυτό στους θνητούς...σκοπός μας είναι να φτιάξουμε μια ανθρώπινη κοινωνία πάνω στο πλανήτη που είναι κοινός τόπος διαμονής των όντων και των ψυχών... αυτό το μήνυμα ομόνοιας και αγάπης πρέπει να εμπνέει ένας Θεός...εγώ σε κάτι τέτοιο πιστεύω και ακολουθώ..

(Φαίνεται από το νήμα που άνοιξες και από τον τρόπο που διαχειρήστικες την κατάσταση από την αρχή των αντιπαραθέσεών μας αλλά ας τ' αφήσουμε αυτό για όποιον θέλει να παρακολουθήσει τους συνδέσμους που παραθέτω συνέχεια...)

Προφανώς αυτό το νήμα που άνοιξες δεν συνάδει με αυτά που λες τώρα. Ούτε στο στυλ ούτε στον χαρακτήρα αλλά ούτε και στη μυστική(;) ) συμμετοχή μελών.
Άσε τις διδασκαλίες λοιπόν περί ένωσης και αγάπης των ανθρώπων για τους πολιτικούς. Εδώ μιλάς για ένωση θρησκειών και αυτό δεν κρύβεται πίσω από ωραία λόγια. Ο θρησκευτικός "Προκρούστης" που τον ονομάζεις "θρησκευτικός συγκρητισμός" είναι μεν το κατάλληλο εργαλείο για να συγκρίνει τις ομοιότητες των θρησκειών αλλά ακατάλληλος για τις διαφορές που συνθέτουν την αλήθεια τής κάθε μιας ξεχωριστά (και άσε το τι πρέπει και το τι δεν πρέπει για τον Θεό).
Αυτή είναι η τακτική τής Νέας εποχής που εκ των σχολείων σου εδράζεται το ίδιο συμπέρασμα αλλά κάτι τέτοιο δεν υπηρετεί την αλήθεια αλλά την τεχνητή "αλήθεια" τύπου Προκρούστης. Κόψε - τράβα για να έρθει στα επιθυμητά μέτρα που όσο κι αν είναι επιθυμητά για ΟΛΟΥΣ μας αν δεν υπηρετούν την αλήθεια είναι ψεύτικο.
Τέλος με αυτά τα ωραία και βαθυστόχαστα λογάκια.

Πάμε πάλι

έτσι μπράβο κάντην με ελαφρά πηδηματάκια...δεν απαντάς γιατί δεν ξέρεις τι να πεις...και σε παρακαλώ μην μπλέκεις τα θέματα εδώ μιλάμε για την κριτική της Βίβλου για την ψυχή τα λέμε στο αντίστοιχο νήμα..μην τα μπουρδουκλώνεις για να δημιουργείς εντυπώσεις ότι δεν σου απαντάνε...

υ.γ ξαναδιάβασε το νήμα Αθανασία της ψυχής είναι όλες οι απαντήσεις μέσα...

url=tanipteros @ Η αθανασία της ψυχής]Τον σύνδεσμο[/url] για url=taliban @ Η Βίβλος των Σκεπτικιστών]να ασχοληθώ[/url] τον έφερες εσύ και μη ρίχνεις ευθύνες σε μένα. Οι σύνδεσμοι που παρέθεσα εκεί έμειναν αναπάντητοι. Τα url=O I @ Ερώτηση προς άθεους]ερωτήματα[/url] για url=O I @ Ερώτηση προς άθεους]το αρχικό επιχείρημα[/url] έμειναν αναπάντητα όσον αφορά τις πηγές που ζήταγα και η εμπεριστατωμένη απάντησή σου ήταν αυτή
(οι σύνδεσμοι μπαίνουν για να μη τα ψάχνεις και να τα απαντήσεις στον τόπο τους)

Άσε ποιος την έχει κάνει εδώ και μέρες με ελαφρά πηδηματάκια tanipteros

Όταν παρ' ελπίδα σε πιάσει κρίση ειλικρίνειας τα ξαναλέμε

Μέχρι τότε σου ξαναλέω

Πολύ το κουράσαμε λέμε

Ο.Ι.

μην το γυρνάς όπως σε βολεύει...εδώ συζητάμε συγκεκριμένο θέμα.... [(οι σύνδεσμοι μπαίνουν για να μη τα ψάχνεις και να τα απαντήσεις στον τόπο τους)]
συζητάμε περί αυτού του σάητ h ttps://skepticsannotatedbible.com/ και όχι για τις προσωπικές μου απόψεις....
και σε ρώτησα ποια η άποψη σου για την βία στην Βίβλο και απάντηση δεν πήρα διότι δεν ξέρεις τι να πεις αφού πρέπει να ντρέπεσαι για τον Γιαχβέ...

εσύ μου ζητησες να σου φέρω αποσπάσματα από τους Ορφικούς για την μετενσάρκωση το ότι δεν σου απαντώ δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν ή ότι οι Ορφικοί και ο Πυθαγόρας δεν πιστεύαν στην μετενσάρκωση αλλά ΟΛΑ αυτά τα συζητάμε στο νήμα περί της Αθανασίας της ψυχής και σου είπα κάποιες προσωπικές απόψεις....

εσύ συνεχώς μπερδεύεις πόστς από διάφορα νήματα από ότι έχω γράψει και προσπαθείς να πείσεις ότι "δεν έχεις απαντήσεις"...ενώ σου έχω γράψει τις προσωπικές μου απόψεις και σε έχω παραπέμψει σε βίβλία του Κάκτου για τους Ορφικούς.....σιγά μην σου γράψω βιβλίο στο φόρουμ επειδή εσύ είσαι τεμπέλης και δεν θέλεις να διαβάσεις...αν ήθελες να μορφωθείς θα το έψαχνες μόνος σου δεν θα με κατηγορούσες ότι δεν σου απαντώ....[Ο.Ι. = ]

και δεν κουράσαμε τίποτα....τα πράγματα πρέπει να λέγονται με το όνομα τους....

το σάητ των σκεπτικιστών ttps://skepticsannotatedbible.com/ δείχνει με μια ματιά πόσο υποκρίσία έχει η Χριστιανική θρησκεία από την μια βανδαλύζετε, καταστρέφετε, σφάζετε και από την άλλη ευλογείτε και θέλετε να σώσετε τις ψυχές των ανθρώπων....πιο υποκρισία πεθαίνεις....

Σου ζήτησα συγκεκριμένες πηγές και χωρία για τις απόψεις σου από το TLG που ανέφερες ότι έχεις και αντλείς πληροφορίες και σου ζήτησα πηγές κι αντί για πηγές μου φέρνεις τις εκδόσεις "Κάκτος" για τι; για να διαβάσω όλη τη σειρά για να μορφωθώ;; Πας καλά άνθρωπέ μου

τεσπα
ασχολίαστο

Άντε να στη φέρω εδώ την απάντηση που πήρες ήδη (που είναι και ο λόγος που άνοιξες το παρόν νήμα με τις.. προσωπικές σου απόψεις που εδράζονται από δυνατότερους από σένα κατά το προφανές, μιας και το αποφεύγεις από τότε.

Πάμε άλλη μία

Και τώρα εγώ σκέφτομαι όλη η βία και η καφρίλα της ΠΔ χρεώνεται στον "καλοκάγαθο" Ιησού?
Διότι αλλιώς είναι ο Ιησούς επί ΠΔ αλλιώς είναι όταν ενσαρκώθηκε και αλλιώς θα είναι στην δευτέρα παρουσία.
Στην ΠΔ και στην δευτέρα παρουσία είναι βίαιος και αμείλικτος και σφάζει και τιμωρεί...τα περί αγάπης πάνε περίπατο..

Στην Παλαιά Διαθήκη (Ιουδαϊκή Βίβλος) αν κάποιος τη διαβάσει από την αρχή θα καταλάβει ότι εκεί εξιστορεί τα δεινά που τράβηξε ο άνθρωπος απομακρυνόμενος από τον Θεό υπακούοντας τη συμβουλή τού όφεως. Μετά την έξοδο από τον Παράδεισο και μέχρι τον κατακλυσμό, μετά την Έξοδο από Αίγυπτο, επανάκτηση τής γης τής επαγγελίας κλπ δείχνει την κατάπτωση τού ανθρώπου μέσα σε έναν κόσμο που ζούσε υπαγορευόμενος από τον διάβολο καταδυναστευόμενος απ' αυτόν που υπάκουσε ο πρωτόπλαστος και του έδωσε μ' αυτό τον τρόπο την εξουσία (του διαβόλου) για την οποία όταν ενσαρκώθηκε ο Θεός Λόγος στο πρόσωπο τού Ιησού που τον ονόμαζε "ο Άρχων τού κόσμου τούτου". Αυτός ήταν ο λόγος τής καθοδήγησης των Πατριαρχών από τον Θεό για την προετοιμασία τής ελεύσεως τού Μεσσία που θα ερχόταν να ενώσει τον κόσμο στην εποχή Του, όταν ενσαρκώθηκε, τότε που θα ήταν έτοιμος ο κόσμος να αποδεχθεί το κήρυγμα τής αγάπης από τον Ίδιο. Αυτό που ονομάζεις "η καφρίλα" δεν χρεώνεται στον Ιησού αλλά αρχικά στον διάβολο και σε όσους τον πίστευαν και ήθελαν να επικρατήσουν παγκοσμίως τότε. Ο Θεός (Λόγος) κατεύθυνε το λαό που τον πίστευε να διατηρηθεί η παράδοση και τελικά να έρθει ο Ίδιος με σάρκα και οστά να δείξει τον δρόμο τής επιστροφής κοντά Του νικώντας τα έργα τού διαβόλου, σε αυτόν τον όφη που είχε δώσει πλανώμενος την εξουσία ο ίδιος ο άνθρωπος να πλανάται από αυτόν.
Σε έναν τέτοιο κόσμο που πλανώταν από τον διάβολο με ειδωλολατρίες, ανθρωποθυσίες, και πολλά άλλα παρόμοια που επιτασσόταν από αυτόν, που εξαπλωνόταν στον αρχαίο κόσμο, ο Θεός διαφύλασσε την φυλή δια τής οποίας θα ερχόταν ο ίδιος ο Θεός να σώσει το πλάσμα του που πλανήθηκε από τον διάβολο. Οι "καφρίλες" που λες, αν το ψάξεις στην Ιουδαϊκή Βίβλο (ΠΔ) αυτό αντιμαχόταν και αυτό διαφύλασσε από την επιβουλή τού "Αλλοτρίου" που ήθελε να μουρνταρέψει την παράδοση που διαφύλασσε αυτός ο λαός ως κόρην οφθαλμού. Οι μάχες ήταν αναπόφευκτες στον αρχαίο κόσμο και είναι βολικό να τις σχολιάζουμε μετά τόσες χιλιάδες χρόνια από την πολυθρόνα μας ως κάτι μεμπτό έστω και αν πρόκειται για αποκαλύψεις από τον Θεό. Εξάλλου στην Παλαιά το ξεκαθαρίζει γιατί ήταν επιτακτικός ο αφανισμός κάποιων λαών και η μη ανάμειξη των Ιουδαίων με αυτούς τούς λαούς.
Ενδεικτικά:

SpoilerShow

"Γεν. 15,12 περὶ δὲ ἡλίου δυσμὰς ἔκστασις ἐπέπεσε τῷ Ἅβραμ, καὶ ἰδοὺ φόβος σκοτεινὸς μέγας ἐπιπίπτει αὐτῷ. 13 καὶ ἐῤῥέθη πρὸς Ἅβραμ· γινώσκων γνώσῃ ὅτι πάροικον ἔσται τὸ σπέρμα σου ἐν γῇ οὐκ ἰδίᾳ, καὶ δουλώσουσιν αὐτοὺς καὶ κακώσουσιν αὐτοὺς καὶ ταπεινώσουσιν αὐτοὺς τετρακόσια ἔτη. 14 τὸ δὲ ἔθνος, ᾧ ἐὰν δουλεύσωσι, κρινῶ ἐγώ· μετὰ δὲ ταῦτα ἐξελεύσονται ὧδε μετὰ ἀποσκευῆς πολλῆς. 15 σὺ δὲ ἀπελεύσῃ πρὸς τοὺς πατέρας σου ἐν εἰρήνῃ, τραφεὶς ἐν γήρᾳ καλῷ. 16 τετάρτῃ δὲ γενεᾷ ἀποστραφήσονται ὧδε· οὔπω γὰρ ἀναπεπλήρωνται αἱ ἁμαρτίαι τῶν Ἀμοῤῥαίων ἕως τοῦ νῦν. 17 ἐπεὶ δὲ ὁ ἥλιος ἐγένετο πρὸς δυσμάς, φλὸξ ἐγένετο, καὶ ἰδοὺ κλίβανος καπνιζόμενος καὶ λαμπάδες πυρός, αἳ διῆλθον ἀνὰ μέσον τῶν διχοτομημάτων τούτων. 18 ἐν τῇ ἡμέρᾳ ἐκείνῃ διέθετο Κύριος τῷ Ἅβραμ διαθήκην λέγων· τῷ σπέρματί σου δώσω τὴν γῆν ταύτην, ἀπὸ τοῦ ποταμοῦ Αἰγύπτου ἕως τοῦ ποταμοῦ τοῦ μεγάλου, ποταμοῦ Εὐφράτου, 19 τοὺς Κεναίους καὶ τοὺς Κενεζαίους καὶ τούς Κεδμωναίους 20 καὶ τοὺς Χετταίους καὶ τοὺς Φερεζαίους καὶ Ῥαφαεὶν καὶ τοὺς Ἀμοῤῥαίους καὶ τοὺς Χαναναίους καὶ τοὺς Εὐαίους καὶ τοὺς Γεργεσαίους καὶ τοὺς Ἰεβουσαίους."

και:

"Α Βασ. 15,1 Καὶ εἶπε Σαμουὴλ πρὸς Σαούλ· ἐμὲ ἀπέστειλε Κύριος χρῖσαί σε εἰς βασιλέα ἐπὶ Ἰσραήλ, καὶ νῦν ἄκουε τῆς φωνῆς Κυρίου· 2 τάδε εἶπε Κύριος Σαβαώθ· νῦν ἐκδικήσω ἃ ἐποίησεν Ἀμαλὴκ τῷ Ἰσραήλ, ὡς ἀπήντησεν αὐτῷ ἐν τῇ ὁδῷ ἀναβαίνοντος αὐτοῦ ἐξ Αἰγύπτου· 3 καὶ νῦν πορεύου καὶ πατάξεις τὸν Ἀμαλὴκ καὶ Ἱερὶμ καὶ πάντα τὰ αὐτοῦ καὶ οὐ περιποιήσῃ ἐξ αὐτοῦ καὶ ἐξολοθρεύσεις αὐτὸν καὶ ἀναθεματιεῖς αὐτὸν καὶ πάντα τὰ αὐτοῦ καὶ οὐ φείσῃ ἀπ᾿ αὐτοῦ καὶ ἀποκτενεῖς ἀπὸ ἀνδρὸς καὶ ἕως γυναικὸς καὶ ἀπὸ νηπίου ἕως θηλάζοντος καὶ ἀπὸ μόσχου ἕως προβάτου καὶ ἀπὸ καμήλου ἕως ὄνου. 4 καὶ παρήγγειλε Σαοὺλ τῷ λαῷ καὶ ἐπισκέπτεται αὐτοὺς ἐν Γαλγάλοις τετρακοσίας χιλιάδας ταγμάτων καὶ τὸν Ἰούδαν τριάκοντα χιλιάδας ταγμάτων. 5 καὶ ἦλθε Σαοὺλ ἕως τῶν πόλεων Ἀμαλὴκ καὶ ἐνήδρευσεν ἐν τῷ χειμάῤῥῳ. 6 καὶ εἶπε Σαοὺλ πρὸς τὸν Κιναῖον· ἄπελθε καὶ ἔκκλινον ἐκ μέσου τοῦ Ἀμαληκίτου, μὴ προσθῶ σε μετ᾿ αὐτοῦ, καὶ σὺ ἐποίησας ἔλεος μετὰ τῶν υἱῶν Ἰσραὴλ ἐν τῷ ἀναβαίνειν αὐτοὺς ἐξ Αἰγύπτου· καὶ ἐξέκλινεν ὁ Κιναῖος ἐκ μέσου Ἀμαλήκ. (φύγετε, εξέλθετε εκ μέσου των Αμαληκιτών, δια να μη συμπεριλάβη και σας η τιμωρία, που θα επιπέση εναντίον εκείνων, πράγμα που δεν επιθυμώ, διότι οι πρόγονοί σας εβοήθησαν τους Ισραηλίτας, όταν ανέβαιναν από την Αίγυπτον). 7 καὶ ἐπάταξε Σαοὺλ τὸν Ἀμαλὴκ ἀπὸ Εὐιλὰτ ἕως Σοὺρ ἐπὶ προσώπου Αἰγύπτου. 8 καὶ συνέλαβε τὸν Ἀγὰγ βασιλέα Ἀμαλὴκ ζῶντα καὶ πάντα τὸν λαὸν καὶ Ἱερὶμ ἀπέκτεινεν ἐν στόματι ῥομφαίας. 9 καὶ περιεποιήσατο Σαοὺλ καὶ πᾶς ὁ λαὸς τὸν Ἀγὰγ ζῶντα καὶ τὰ ἀγαθὰ τῶν ποιμνίων καὶ τῶν βουκολίων καὶ τῶν ἐδεσμάτων καὶ τῶν ἀμπελώνων καὶ πάντων τῶν ἀγαθῶν καὶ οὐκ ἐβούλοντο ἐξολοθρεῦσαι αὐτά· καὶ πᾶν ἔργον ἠτιμωμένον καὶ ἐξουδενωμένον ἐξωλόθρευσαν. 10 Καὶ ἐγενήθη ῥῆμα Κυρίου πρὸς Σαμουὴλ λέγων· 11 παρακέκλημαι ὅτι ἐβασίλευσα τὸν Σαοὺλ εἰς βασιλέα, ὅτι ἀπέστρεψεν ἀπὸ ὄπισθέν μου καὶ τοὺς λόγους μου οὐκ ἐτήρησε. καὶ ἠθύμησε Σαμουὴλ καὶ ἐβόησε πρὸς Κύριον ὅλην τὴν νύκτα. [(μετεμεληθην διότι κατέστησα τον Σαούλ βασιλέα, επειδή αυτός απεμακρύνθη από τον δρόμον μου και δεν ετήρησε τας εντολάς μου). Ο Σαμουήλ όταν ήκουσεν αυτά, περιέπεσεν εις μεγάλην λύπην και με θερμήν προσευχήν όλην την νύκτα εβόησε προς τον Κυριον.] 12 καὶ ὤρθρισε Σαμουὴλ καὶ ἐπορεύθη εἰς ἀπάντησιν Ἰσραὴλ τὸ πρωΐ. καὶ ἀπηγγέλη τῷ Σαοὺλ λέγοντες· ἥκει Σαμουὴλ εἰς Κάρμηλον καὶ ἀνέστακεν αὐτῷ χεῖρα καὶ ἐπέστρεψε τὸ ἅρμα. καὶ κατέβη εἰς Γάλγαλα πρὸς Σαούλ, καὶ ἰδοὺ αὐτὸς ἀνέφερεν ὁλοκαύτωσιν τῷ Κυρίῳ τὰ πρῶτα τῶν σκύλων, ὧν ἤνεγκεν ἐξ Ἀμαλήκ. 13 καὶ παρεγένετο Σαμουὴλ πρὸς Σαούλ, καὶ εἶπεν αὐτῷ Σαούλ· εὐλογητὸς σὺ τῷ Κυρίῳ· ἔστησα πάντα, ὅσα ἐλάλησε Κύριος.14 καὶ εἶπε Σαμουήλ· καὶ τίς ἡ φωνὴ τοῦ ποιμνίου τούτου ἐν τοῖς ὠσί μου καὶ φωνὴ τῶν βοῶν, ὧν ἐγὼ ἀκούω; 15 καὶ εἶπε Σαούλ· ἐξ Ἀμαλὴκ ἤνεγκα αὐτά, ἃ περιεποιήσατο ὁ λαὸς τὰ κράτιστα τοῦ ποιμνίου καὶ τῶν βοῶν, ὅπως τυθῇ Κυρίῳ τῷ Θεῷ σου, καὶ τὰ λοιπὰ ἐξωλόθρευσα. 16 καὶ εἶπε Σαμουὴλ πρὸς Σαούλ· ἄνες καὶ ἀπαγγελῶ σοι ἃ ἐλάλησε Κύριος πρός με τὴν νύκτα· καὶ εἶπεν αὐτῷ· λάλησον. 17 καὶ εἶπε Σαμουὴλ πρὸς Σαούλ· οὐχὶ μικρὸς εἶ σὺ ἐνώπιον αὐτοῦ ἡγούμενος σκήπτρου φυλῆς Ἰσραήλ; καὶ ἔχρισέ σε Κύριος εἰς βασιλέα ἐπὶ Ἰσραήλ. 18 καὶ ἀπέστειλέ σε Κύριος ἐν ὁδῷ καὶ εἶπέ σοι· πορεύθητι καὶ ἐξολόθρευσον τοὺς ἁμαρτάνοντας εἰς ἐμέ, τὸν Ἀμαλήκ, καὶ πολεμήσεις αὐτοὺς ἕως συντελέσῃς αὐτούς. 19 καὶ ἱνατί οὐκ ἤκουσας φωνῆς Κυρίου, ἀλλ᾿ ὥρμησας τοῦ θέσθαι ἐπὶ τὰ σκῦλα καὶ ἐποίησας τὸ πονηρὸν ἐνώπιον Κυρίου; 20 καὶ εἶπε Σαοὺλ πρὸς Σαμουήλ· διὰ τὸ ἀκοῦσαί με τῆς φωνῆς τοῦ λαοῦ· καὶ ἐπορεύθην τῇ ὁδῷ, ᾗ ἀπέστειλέ με Κύριος, καὶ ἤγαγον τὸν Ἀγὰγ βασιλέα Ἀμαλὴκ καὶ τὸν Ἀμαλὴκ ἐξωλόθρευσα· 21 καὶ ἔλαβεν ὁ λαὸς τῶν σκύλων ποίμνια καὶ βουκόλια, τὰ πρῶτα τοῦ ἐξολοθρεύματος, θῦσαι ἐνώπιον Κυρίου Θεοῦ ἡμῶν ἐν Γαλγάλοις. 22 καὶ εἶπε Σαμουήλ· εἰ θελητὸν τῷ Κυρίῳ ὁλοκαυτώματα καὶ θυσίας ὡς τὸ ἀκοῦσαι φωνῆς Κυρίου; ἰδοὺ ἀκοὴ ὑπὲρ θυσίαν ἀγαθὴν καὶ ἡ ἐπακρόασις ὑπὲρ στέαρ κριῶν· [Ο Σαμουήλ είπε· “νομίζεις ότι είναι προτιμότερα δια τον Κυριον τα ολοκαυτώματα και αι άλλαι θυσίαι, από το να υπακούη κανείς εις την εντολήν του; Η υπακοή εις την εντολήν του είναι ανωτέρα από κάθε θυσίαν και η προσεκτική ακρόασις του θελήματός του είναι προτιμοτέρα και από το λίπος των κριών.] 23 ὅτι ἁμαρτία οἰώνισμά ἐστιν, ὀδύνην καὶ πόνους θεραφὶν ἐπάγουσιν· ὅτι ἐξουδένωσας τὸ ῥῆμα Κυρίου, καὶ ἐξουδενώσει σε Κύριος μὴ εἶναι βασιλέα ἐπὶ Ἰσραήλ. [Είναι δε αμαρτία, ομοιάζει με ειδωλολατρικήν θυσίαν και φέρει οδύνην και πόνον η προσφορά θυσιών χωρίς υπακοήν στο θείον θέλημα. Επειδή δε κατεφρόνησες την εντολήν του Κυρίου, δια τούτο θα σε αποδοκιμάση ο Κυριος, ώστε να μη είσαι πλέον βασιλεύς στους Ισραηλίτας”.] 24 καὶ εἶπε Σαοὺλ πρὸς Σαμουήλ· ἡμάρτηκα ὅτι παρέβην τὸν λόγον Κυρίου καὶ τὸ ῥῆμά σου, ὅτι ἐφοβήθην τὸν λαὸν καὶ ἤκουσα τῆς φωνῆς αὐτῶν· 25 καὶ νῦν ἆρον δὴ τὸ ἁμάρτημά μου καὶ ἀνάστρεψον μετ᾿ ἐμοῦ, καὶ προσκυνήσω Κυρίῳ τῷ Θεῷ σου. 26 καὶ εἶπε Σαμουὴλ πρὸς Σαούλ· οὐκ ἀναστρέφω μετὰ σοῦ, ὅτι ἐξουδένωσας τὸ ῥῆμα Κυρίου, καί ἐξουδενώσει σε Κύριος τοῦ μὴ εἶναι βασιλέα ἐπὶ τὸν Ἰσραήλ. 27 καὶ ἐπέστρεψε Σαμουὴλ τὸ πρόσωπον αὐτοῦ τοῦ ἀπελθεῖν. καὶ ἐκράτησε Σαοὺλ τοῦ πτερυγίου τῆς διπλοΐδος αὐτοῦ καὶ διέῤῥηξεν αὐτό· 28 καὶ εἶπε πρὸς αὐτὸν Σαμουήλ· διέῤῥηξε Κύριος τὴν βασιλείαν σου ἀπὸ Ἰσραὴλ ἐκ χειρός σου σήμερον καὶ δώσει αὐτὴν τῷ πλησίον σου τῷ ἀγαθῷ ὑπὲρ σέ· 29 καὶ διαιρεθήσεται Ἰσραὴλ εἰς δύο, καὶ οὐκ ἀποστρέψει οὐδὲ μετανοήσει, ὅτι οὐχ ὡς ἄνθρωπός ἐστι τοῦ μετανοῆσαι αὐτός. 30 καὶ εἶπε Σαούλ· ἡμάρτηκα, ἀλλὰ δόξασόν με δὴ ἐνώπιον πρεσβυτέρων Ἰσραὴλ καὶ ἐνώπιον λαοῦ μου καὶ ἀνάστρεψον μετ᾿ ἐμοῦ, καὶ προσκυνήσω Κυρίῳ τῷ Θεῷ σου. 31 καὶ ἀνέστρεψε Σαμουὴλ ὀπίσω Σαοὺλ καὶ προσεκύνησε τῷ Κυρίῳ. 32 καὶ εἶπε Σαμουήλ· προσαγάγετέ μοι τὸν Ἀγὰγ βασιλέα Ἀμαλήκ. καὶ προσῆλθε πρὸς αὐτὸν Ἀγὰγ τρέμων, καὶ εἶπεν Ἀγάγ· εἰ οὕτω πικρὸς ὁ θάνατος; 33 καὶ εἶπε Σαμουὴλ πρὸς Ἀγάγ· καθότι ἠτέκνωσε γυναῖκας ἡ ῥομφαία σου, οὕτως ἀτεκνωθήσεται ἐκ γυναικῶν ἡ μήτηρ σου, καὶ ἔσφαξε Σαμουὴλ τὸν Ἀγὰγ ἐνώπιον Κυρίου ἐν Γαλγάλ. 34 καὶ ἀπῆλθε Σαμουὴλ εἰς Ἀρμαθαίμ, καὶ Σαοὺλ ἀνέβη εἰς τὸν οἶκον αὐτοῦ εἰς Γαβαά. 35 καὶ οὐ προσέθετο ἔτι Σαμουὴλ ἰδεῖν τὸν Σαοὺλ ἕως ἠμέρας θανάτου αὐτοῦ, ὅτι ἐπένθει Σαμουὴλ ἐπὶ Σαούλ· καὶ Κύριος μετεμελήθη ὅτι ἐβασίλευσε τὸν Σαοὺλ ἐπὶ Ἰσραήλ."

και:

"Ψαλ. 105,34 οὐκ ἐξωλόθρευσαν τὰ ἔθνη, ἃ εἶπε Κύριος αὐτοῖς, 35 καὶ ἐμίγησαν ἐν τοῖς ἔθνεσι καὶ ἔμαθον τὰ ἔργα αὐτῶν· 36 καὶ ἐδούλευσαν τοῖς γλυπτοῖς αὐτῶν, καὶ ἐγενήθη αὐτοῖς εἰς σκάνδαλον· 37 καὶ ἔθυσαν τοὺς υἱοὺς αὐτῶν καὶ τὰς θυγατέρας αὐτῶν τοῖς δαιμονίοις 38 καὶ ἐξέχεαν αἷμα ἀθῷον, αἷμα υἱῶν αὐτῶν καὶ θυγατέρων, ὧν ἔθυσαν τοῖς γλυπτοῖς Χαναὰν καὶ ἐφονοκτονήθη ἡ γῆ ἐν τοῖς αἵμασι"

Δεν ξέρω αν καταλαβαίνεις πόση σημασία έχουν όλα αυτά για να διατηρηθεί αλώβητη η παράδοση που μέσω αυτής ήταν το σχέδιο τού Θεού για να έρθει ο Λόγος ως Μεσσίας στο πρόσωπο τού Ιησού από τον λαό αυτό.
Η μελέτη τής Γραφής έχει συγκεκριμένο τρόπο ανάγνωσης για να την κατανοήσει κάποιος και άσε τις "καφρίλες" για αυτούς που την μελετούν για να βρουν καφρίλες και όχι για να κατανοήσουν τι γίνεται εκεί εκείνες τις εποχές στις οποίες αναφέρονται τα κείμενα και κυρίως ο σκοπός.
Αν δεν γινόταν έτσι, ακόμα θα γίνονταν ανθρωποθυσίες. (υπερβάλω αλλά έχω λόγο που το λέω)

τα δικά μου δεν έχουν σχέση με τον Χριστιανισμό είναι εντελώς προσωπική περίπτωση και δεν συγκρίνονται με κάτι διότι δεν δίνονται σε κάποιους να τα ασπαστούν ... είναι η προσωπική μου πίστη και είναι άσχετα με τον Χριστιανισμό.

Θεοσοφιστής, New Age κλπ;
Δικαίωμά σου να τα κάνεις όλα αχταρμά.
Με τον αχταρμά το μόνο αποτέλεσμα είναι: ο αχταρμάς

και πάλι

SpoilerShow

Μια ευχή από μένα

Καλό ξεμπέρδεμα, φίλτατε!

____________
Όσο για "το αρχικό επιχείρημα έμειναν αναπάντητα όσον αφορά τις πηγές που ζήταγα μου τις επιβεβαίωσες στο παρόν νήμα "και η εμπεριστατωμένη απάντησή σου" με επιβεβαίωσε έτι περισσότερο



Ο.Ι.

[taliban]

Τι συμφέρει;
Συμβολική ερμηνεία.....

Αυτά είναι γραμμένα σε συνάφεια βιβλίων συγκεκριμένης θρησκευτικής δοξασίας, δεν είναι τί συμφέρει, είναι τί πρεσβεύει η κάθε Θρησκεία.
Είπαμε και παραπάνω, οι Αρχαίοι Έλληνες είχαν την δική τους αρα, στην Καινή Διαθήκη ο Χριστός καταράται ένα δένδρο άκαρπο-το οποίο ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΑΛΛΙΩΣ ήταν εκτός του καιρού της καρποφορίας του-να ξεραθεί, αυτό δηλαδή θέλει πολύ μυαλό για να καταλάβει κάποιος οτι κάπως αλλιώς μιλά ο ποιητής ?

(παρένθεση)Οι Αρχαίοι Έλληνες, από θρησκευτικής άποψης, είχαν πολλαπλές λατρευτικές πρακτικές αλλά ναι είχαν ένα δικό τους τρόπο ο οποίος μετέπειτα μέσω των επιμέρους φιλοσοφικών αναζητήσεων μετατράπηκε σε αποκλειστικό προνόμιο της ελίτ των φιλοσόφων να προσεγγίσουν την ευδαιμονία.
--------------
Είναι θέμα ερμηνείας. Προφανώς σήμερα επειδή η λογική έχει επικρατήσει ως ένα βαθμό και στα θεολογικά ζητήματα αρκετά εξ αυτών έχουν απομυθοποιηθεί σε σχέση με το παρελθόν. Ωστόσο κάποια πράγματα παραμένουν ως έχουν ανεξαρτήτου ερμηνείας που θα δώσετε.
Π.χ αυτό που έφερε ο tanipteros εδώ εχμ είναι ένα διαφορετικό image της θεότητας απ αυτή που προβάλλουν-προσδίδουν σήμερα οι θρησκείες στον Θεό.

[stavmanr]

Η ιστορία (μάλλον το παραμύθι) είναι πεντακάθαρη: Ο θεός σας άκουσε τις κατάρες του καράφλα και έστειλε αρκούδες να κατασπαράξουν 42 παιδιά, επειδή είπαν τον καράφλα καράφλα! ΔΕΝ υπήρχε προειδοποίηση!
Όσες ερμηνείες και να κάνετε, όσα πετραχήλια και να αμολήσετε, όσες κωλοτούμπες και να κάνετε, δεν το σώζετε!
.

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι ο Θεός έστειλε τις αρκούδες να κατασπαράξουν τα παιδιά;

Ο φούφουτος το έκανε!
Δεν πιστεύω τα παραμύθια που πιστεύετε εσείς.

Ε αφού δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν θεοί και κατάρες, πώς κατηγορείς τον Ελισαίο ότι φταίει για την απώλεια των παιδιών από επίθεση αρκούδας;
Θα έπρεπε να πεις "ο Ελισαίος δεν έχει καμία σχέση με το περιστατικό, αφού δεν τηλεκοντρολάρει αρκούδες".
Αλλά τότε θα χαλούσε η επιχειρηματολογία...

[O I]

Ε.. ναι
Όσο για τον σύνδεσμο που δίνει το νήμα φίλε taliban αποδεικνύει τη συνέπεια τού νηματοθέτη με τον εαυτό του

Ιδού:

Ο.Ι η απάντηση που θέλεις απαιτεί μόρφωση και καλλιέργεια και παιδεία πάνω στην αρχαία γραμματεία.
Τα αποσπάσματα είναι ημίμετρα και βολεύουν τον αχταρμά που λες...
.......

...και αυτό είναι απάντηση γι' αυτή την ερώτηση αλλά για εκεί έχει σημασία να μη χρησιμοποιούνται αποσπάσματα αλλά εδώ όχι

Εεε.. μα να παρ' ευχή..

Ο.Ι.

[ΟΥΤΙΣ]

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι ο Θεός έστειλε τις αρκούδες να κατασπαράξουν τα παιδιά;

Ο φούφουτος το έκανε!
Δεν πιστεύω τα παραμύθια που πιστεύετε εσείς.

Ε αφού δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν θεοί και κατάρες, πώς κατηγορείς τον Ελισαίο ότι φταίει για την απώλεια των παιδιών από επίθεση αρκούδας;
Θα έπρεπε να πεις "ο Ελισαίος δεν έχει καμία σχέση με το περιστατικό, αφού δεν τηλεκοντρολάρει αρκούδες".
Αλλά τότε θα χαλούσε η επιχειρηματολογία...

Το επεισόδιο με τον Ελισαίο συμβολίζει, είτε αυτό όντως έγινε, είτε δεν έγινε, την Νέμεσιν. Η πόλη Βαιθήλ από την οποία προέρχονταν οι νεαροί-και όχι παιδιά-λάτρευε τον Βαλ, που απαιτούσε ανθρωποθυσίες και ειδικά παιδοκτονίες.

[Antares]

Τις απόψεις μου για την Παλαιά Διαθήκη τις έχω γράψει, ελπίζω κάποτε να έχω τον χρόνο να διαβάσω τα βιβλία της Παλαιάς Διαθήκης ολοκληρωμένα, για την ώρα προτιμώ να διαθέσω τον χρόνο μου στην αρχαία ελληνική φιλοσοφία και άλλες φιλοσοφίες.
Η εξέλιξη της ιστορίας, όπως φαίνεται σε μένα, δείχνει ότι υπάρχουν δύο αντίθετες τάσεις που βρίσκονται σε διαρκή πάλη και που δεν είναι ορατό ποιος είναι ο κακός και ο καλός, αφού βρίσκονται σε διαρκή ροή και μπλέξιμο μεταξύ τους. Η μια είναι ο ελληνισμός, την άλλη δεν έχω καταφέρει να την ονομάσω (προσωπικά μιλώντας, κάποιος ειδικός ή ασχολούμενος με τα ιστορικά και θεολογικά θέματα θα γνωρίζει καλύτερα). Δεν βλέπω δηλαδή την πτώση κάποιας φιλοσοφίας ή θρησκείας ή κοσμοθεωρίας και την ανάδειξη μιας άλλης, αλλά διαρκή καμουφλαρίσματα δύο τάσεων, τουλάχιστον όσον αφορά τον δυτικό πολιτισμό. Ο ελληνισμός, καμουφλαρισμένος σαν χριστιανισμός, ο οποίος χριστιανισμός ίσως ήταν προσπάθεια της άλλης τάσης να πάρει το πάνω χέρι (εξ' ου και οι καταστροφές), εκπολίτισε τεράστιες χώρες, μετά ξαναήρθε η άλλη τάση σαν κομμουνισμός για παράδειγμα κ.ο.κ., όλα αυτά σε επίπεδο πλανήτη αλλά και κάθε χώρας ξεχωριστά. Φυσικά αυτές οι τάσεις προυπήρχαν των αβρααμικών θρησκειών. Έτσι δεν είναι περίεργο που διαβάζουμε πολλά αντιφατικά πράγματα στην Παλαιά Διαθήκη (κατά την γνώμη μου πάντα).

[Nandros]

Είσαι σίγουρος?
https://www.pewforum.org/religious-land ... scripture/

Αν το διάβαζαν θα ήξεραν τι γράφει μέσα και θα επαναστατούσαν με την καφρίλα...απλά αποσπάσματα ξέρουν από την κατήχηση και ότι τους βολεύει...

Μιλάς ως να γνωρίζεις όλους τους χριστιανούς.

Εντωμεταξύ, από την πρώτη σελίδα αναφέρεστε με ασέβεια έναντι των συνομιλητών σας. Καλό είναι να σοβαρευτείτε λίγο.

Απευθύνεσαι σε άθεο και μη χριστιανό με την παραίνεση αυτή.

Για την χριστιανή που μόλις μπήκε χτες και στο 2ο, 3ο ποστ μου έλεγε ότι βάζω κασέτα και να πάρω τα χάπια μου, ποιο σεβασμό να δείξω;
.

[Nandros]

Με τον τρόπο που το εννοείς, όχι. Με το πνεύμα που αρμόζει στη μελέτη Ιερών κειμένων, ναι.

Παρακολούθα τις εμπεριστατωμένες από προσωπικό ψάξιμο, με πηγές, απαντήσεις για τα πιστεύω του που θα πάρω από τον φίλτατο πιο κάτω και θα καταλάβεις



Ο.Ι.

Ο ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΕΛΙΣΑΙΟΣ
Δ Βασ. 2,23 καὶ ἀνέβη ἐκεῖθεν εἰς Βαιθήλ· καὶ ἀναβαίνοντος αὐτοῦ ἐν τῇ ὁδῷ καὶ παιδάρια μικρὰ ἐξῆλθον ἐκ τῆς πόλεως καὶ κατέπαιζον αὐτοῦ καὶ εἶπον αὐτῷ· ἀνάβαινε, φαλακρέ, ἀνάβαινε.

Δ Βασ. 2,23 Ο Ελισαίος ανεχώρησεν από την Ιεριχώ προς την Βαιθήλ. Ενώ δε ανέβαινεν αυτός τον δρόμον του, εβγήκαν μικρά παιδιά από την πόλιν και τον ενέπαιζαν λέγοντα· “ανάβαινε, φαλακρέ, ανάβαινε”.

Δ Βασ. 2,24 καὶ ἐξένευσεν ὀπίσω αὐτῶν καὶ εἶδεν αὐτά, καὶ κατηράσατο αὐτοῖς ἐν ὀνόματι Κυρίου· καὶ ἰδοὺ ἐξῆλθον δύο ἄρκοι ἐκ τοῦ δρυμοῦ καὶ ἀνέῤῥηξαν ἀπ᾿ αὐτῶν τεσσαράκοντα καὶ δύο παῖδας.

Δ Βασ. 2,24 Εγύρισεν οπίσω προς αυτά ο Ελισαίος, τα είδε και τα κατηράσθη εν ονόματι του Κυρίου· και ιδού εβγήκαν δύο άρκτοι από το δάσος και κατεσπάραξαν τεσσαράκοντα δύο παιδιά από αυτά.

Ένα κείμενο στην τύχη.
Εσύ, ο "σοβαρός" μελετητής της Βίβλου, δικαιολόγησε τον προφήτη και τον θεό σου!
.

Ποια τύχη ρε νάντρος;
Γνωστό επιχείρημα τού ΑΒ από το παλιό που συμμετείχες κι εσύ και ο Δέλτα και ο Φον-φον κι εγώ και ο Πάνος και ο Λοστ και αρκετοί άλλοι (που προφανώς τώρα μπαίνουν με νέα νικ).

Όταν βρω χρόνο θα σου φέρω αυτούσιες τις σελίδες των εκεί αντιπαραθέσεων που είχα με Δέλτα και ΑΒ για το... τυχαίο θέμα που επαναφέρεις.

Αυτό που δεν είδα να παρακολούθησες πάντως είναι αυτό που σου είπα να επικεντρωθείς

Αναμείνατε μεσιέ Ναντγό

Ο.Ι.

προσωπικό ψάξιμο με πηγές ζήτησες και προσωπικό ψάξιμο με πηγές σου έφερα.
Τα υπόλοιπα είναι λόγια.

Περιμένω λογική αιτιολόγηση της κατάρας και της κατασπάραξης παιδιών με θεία εντολή.
.

[Nandros]

Το επεισόδιο με τον Ελισαίο συμβολίζει, είτε αυτό όντως έγινε, είτε δεν έγινε, την Νέμεσιν. Η πόλη Βαιθήλ από την οποία προέρχονταν οι νεαροί-και όχι παιδιά-λάτρευε τον Βαλ, που απαιτούσε ανθρωποθυσίες και ειδικά παιδοκτονίες.

καὶ παιδάρια μικρὰ ἐξῆλθον ἐκ τῆς πόλεως.
Τα αρχαία ελληνικά τα γνωρίζω αρκετά. Δεν πείθεις.
Ούτε και με την τότε ηθική δεν είναι ανεκτό να σκοτώνονται και μάλιστα με θεία εντολή "παιδάρια μικρά" επειδή κορόιδεψαν έναν καράφλα. Πόσο σοβαρός είναι αυτός ο θεός που ασχολείται με παιδιαρίσματα;
Εξάλλου τα παιδάρια της πόλης με τις ανθρωποθυσίες δεν ήταν δημιουργήματα του θεού;
Γιατί σκοτώνονται αυτά για κάτι που δεν έχουν ευθύνη;
.

[Nandros]

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι ο Θεός έστειλε τις αρκούδες να κατασπαράξουν τα παιδιά;

Δεν πιστεύω τα παραμύθια που πιστεύετε εσείς.

Ε αφού δεν πιστεύεις ότι υπάρχουν θεοί και κατάρες, πώς κατηγορείς τον Ελισαίο ότι φταίει για την απώλεια των παιδιών από επίθεση αρκούδας;
Θα έπρεπε να πεις "ο Ελισαίος δεν έχει καμία σχέση με το περιστατικό, αφού δεν τηλεκοντρολάρει αρκούδες".
Αλλά τότε θα χαλούσε η επιχειρηματολογία...

Το παραμύθι με τον Ελισαίο, που καταράστηκε τα παιδιά και ο θεός σου τα τιμώρησε, είναι μέρος της δικής σου θρησκείας, εσύ το πιστεύεις, μαζί με το υπόλοιπο πακέτο.

Περιμένω λογική αιτιολόγηση της κατάρας και της κατασπάραξης μικρών παιδιών με θεία εντολή.
.

[Antares]

Πόσο σοβαρός είναι αυτός ο θεός που ασχολείται με παιδιαρίσματα;

Δες το Ισλαμ με τι ασχολείται. Πόσες προσευχές μέσα στην ημέρα, τι να φοράνε οι γυναίκες, πως να τρώνε, πως να πηγαίνουν στην τουαλέτα, τι επιτρέπεται, τι δεν επιτρέπεται κ.ο.κ. Μετά δες από που προήλθε.

[tanipteros]

το μίσος πάντα διαιρεί τις ψυχές και τις απομονώνει...τις κάνει μοναχικές και ξένες μεταξύ τους....ο Θεός δεν πρέπει να είναι ο ηθικός αυτουργός του μίσους και να το διεγείρει αυτό στους θνητούς...σκοπός μας είναι να φτιάξουμε μια ανθρώπινη κοινωνία πάνω στο πλανήτη που είναι κοινός τόπος διαμονής των όντων και των ψυχών... αυτό το μήνυμα ομόνοιας και αγάπης πρέπει να εμπνέει ένας Θεός...εγώ σε κάτι τέτοιο πιστεύω και ακολουθώ..

Εδώ μιλάς για ένωση θρησκειών και αυτό δεν κρύβεται πίσω από ωραία λόγια.
Ο.Ι.

αυτή είναι η προσωπική μου θέση μπροστά στο μίσος των θρησκειών είτε αυτό προέρχεται από το Ισλάμ είτε από τον Γιαχβέ, είτε από τον Χριστιανισμό...
...εσύ συνεχίζεις να εμπλέκεις δικά σου "όνειρα" περί new age σε ένα πανανθρώπινο μήνυμα αγάπης και του πως πρέπει να είναι ο Θεός...

σε αυτό το μήνυμα μίλησα για το πώς βλέπω προσωπικά την σχέση ανθρώπου Θεού και πώς πρέπει να είναι η συμπεριφορά του Θεού...και είπα ότι ο Θεός πρέπει να εμπνέει ομόνοια και αγάπη για όλες τις ψυχές πάνω στον πλανήτη ανεξαρτήτως θρησκείας...

... αυτό αυτόματα αντιτίτθεται με θρησκείες που ο Θεός προωθεί το μίσος μεταξύ των ανθρώπων όπως ο Γιαχβέ που προστάζει σφαγές, καταστροφές και βία...εγώ δεν μίλησα για θρησκείες και ομάδες αλλά για Θεό....εσύ βλέπεις άλλα...για μια άλλη φορά δυστυχώς θέλεις να υποστηρίξεις "ομάδες" οι οποίες χωρίζουν τους ανθρώπους αντί ένα ουμανιστικό μήνυμα...δυστυχώς για σένα φίλτατε...

[Nandros]

Πόσο σοβαρός είναι αυτός ο θεός που ασχολείται με παιδιαρίσματα;

Δες το Ισλαμ με τι ασχολείται. Πόσες προσευχές μέσα στην ημέρα, τι να φοράνε οι γυναίκες, πως να τρώνε, πως να πηγαίνουν στην τουαλέτα, τι επιτρέπεται, τι δεν επιτρέπεται κ.ο.κ. Μετά δες από που προήλθε.

Λίγο-πολύ γνωστά.
Απορώ όμως με την προσπάθεια λογικών, σύγχρονων και μορφωμένων ανθρώπων να δικαιολογήσουν πράξεις θεού που δημιούργησαν κάποιοι άλλοι ως αποκλειστικά δικό τους και αυτοανακηρύχτηκαν "περιούσιοι"
.