Θαύμα !

[jey_pap]

Ταυτοποίηση πάντως γίνεται άνετα - εχουμε αφθονο δείγμα για συγκριση απο την μετάληψη.

και από ειρηναίο:

Εσύ πως δύνασαι να γνωρίζεις ότι αυτό το ξύλο είναι ο αληθινός σταυρός του Χριστού, που σταυρώθηκε πριν 2.000 χρόνια; Επίσης πως δύνασαι να γνωρίζεις ότι το αίμα αυτό είναι του Χριστού; Έκανε κανείς ταυτοποίηση;

Η συζήτηση στόχευε στο θαύμα με το σταυρό, κι όχι στην ταυτοποίηση του αίματος. Η επιστήμη είναι σε θέση να δείξει με το ίχνος από αίμα κάποια χρονολογία μόνο κι όχι κάποια ταυτότητα. Μόνο με DNA (απείραχτο) μπορεί να ταυτοποιήσει...
Η εμπιστοσύνη κάνει τα υπόλοιπα, όπως με τ....

Έγινε θαύμα με το παιδάκι στο βίντεο; Αυτό πες μας και εξήγησέ το πως έγινε.

Πρέπει να περιμένουμε ειδικούς που θα αποφανθούν.

[Σουβλίτσα]

@ jey:

Ακριβώς. Η συζήτηση είχε συγκεκριμένο θέμα με συγκεκριμένο συμβάν, ήρθαν οι "γνωστοί άγνωστοι" να κατευθύνουν την κουβέντα όπου εκείνοι θέλουν με διαφορετικές προσεγγίσεις και ερωτήσεις κάθε φορά (εκτός των άλλων, πχ των υβρεων ή των προσβολών) .
Δεν γνωρίζω ουσιαστικό διάλογο που να γίνεται με αυτόν τον τρόπο.
Μπορεί φαινομενικά να μεταχειρίζονται το εργαλείο του διαλόγου, στην ουσία κατευθύνουν την πορεία της συζήτησης σε στοχευμένα θέματα και παρακάμπτοντας άλλα.

Το ίδιο κάνουν και με την χριστιανική γραμματεία παρουσιάζονται μερικά συγγράματα και όσων -κατα την γνώμη τους- παρουσιάζουν την αλήθεια όπως αυτή τους βολεύει.
Αυτό διακρίνω, αυτό λέω.

Γνωστή πρακτική, για όποιον έστω και λίγο έχει παρακολουθήσει αναλογες συζητήσεις.

Και αυτά ειναι βαθειά θεολογικά νερά, ο κάθε κύριος "χ" που έχει διαβάσει και έχει κάνει μια κάποια βιβλιοθήκη ή που πληρώνεται ή που το έχει μεράκι ή ξέρω γω τί άλλο κι έρχεται σε ένα φόρουμ να κάνει "διάλογο" χωρίς να υπάρχει αντίστοιχος θεολόγος, πληρωμένος, μερακλωμενος κτλ που να έχει την αντίστοιχη βιβλιοθήκη να παρουσιάσει (εκτος αλλων), αν μη τί άλλο πρέπει να καταλάβει οτι δεν είναι τίμιο να κάνει διάλογο με τον εαυτό του

Οπότε, ας φέρει ΣΤΟ ΣΥΝΟΛΟ την χριστιανική γραμματεία, ας παρουσιάσει ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΝΑΛΥΣΕΙΣ, ΜΕΛΕΤΕΣ, ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΚΤΛ, ας τα εκθέσει στους αναγνώστες και ΜΕΤΑ να ακολουθήσει κάποιος διάλογος επι των θεμάτων.
Αυτό βέβαια, σε ένα φόρουμ, είναι αδύνατον να γίνει, εδώ γίνονται συνέδρια επι συνεδρίων και πάλι οι συζητήσεις συνεχίζονται...πιο τίμια θα έλεγα όμως.

Νομίζω?

[jey_pap]

Ταυτοποίηση πάντως γίνεται άνετα - εχουμε αφθονο δείγμα για συγκριση απο την μετάληψη.

και από ειρηναίο:

Εσύ πως δύνασαι να γνωρίζεις ότι αυτό το ξύλο είναι ο αληθινός σταυρός του Χριστού, που σταυρώθηκε πριν 2.000 χρόνια; Επίσης πως δύνασαι να γνωρίζεις ότι το αίμα αυτό είναι του Χριστού; Έκανε κανείς ταυτοποίηση;

Η συζήτηση στόχευε στο θαύμα με το σταυρό, κι όχι στην ταυτοποίηση του αίματος. Η επιστήμη είναι σε θέση να δείξει με το ίχνος από αίμα κάποια χρονολογία μόνο κι όχι κάποια ταυτότητα. Μόνο με DNA (απείραχτο) μπορεί να ταυτοποιήσει...
Η εμπιστοσύνη κάνει τα υπόλοιπα, πως με το φάρμακο για τον άρρωστο που χορηγεί η Επιστήμη.

Επομένως φίλε jey_pap

απαντάς τα επιχειρήματα κατά συμφέρον.

Κανένας έλλογος αντίλογος και στο 1) και στο 2) από αυτά που θέτω παραπάνω ...

Δεν είχα πρόθεση να σας προσπεράσω.

[Σουβλίτσα]

Πρέπει να περιμένουμε ειδικούς που θα αποφανθούν.

Ο killthemall, τί κάνει τόση ώρα?!!!
Με τον Γρηγόριο Νύσσης ασχολείται?

[Ιωάννης Ειρηναίος]

Πρέπει να περιμένουμε ειδικούς που θα αποφανθούν.

Εννοείς ότι το παιδί θα εξεταστεί από ιατρούς μετά το θαύμα; Τι ακριβώς εννοείς;

[Σουβλίτσα]

Ε καλά, αυτό είναι πλέον ή προφανές.

το προφανές είναι οτι εγώ (και κάποιοι άλλοι) μιλάμε καλοπροαίρετα

Προφανές και αυτό.

Ίδιον των Χριστιανών η καλή προαίρεσις.

Δεν καταλαβαίνω από πού κι ως πού να αμφιβάλεις..
Απο εδώ μέσα, που μιλάμε, εγώ, η Μπλου, ο Τζευ, δεν νομίζω οτι έχουμε δημιουργήσει και κανα πρόβλημα ποτε σε κανέναν,κύριε πρώην Συντονιστά, εσύ θα έπρεπε να το γνωρίζεις καλύτερα από όλους αυτό. Υπάρχουν και υπηρχαν "ταραξίες" που αλλώνιζαν και αλωνίζουν ανενόχλητοι...

Αλλά είπαμε, τσίπα.

[nik_killthemall]

Πρέπει να περιμένουμε ειδικούς που θα αποφανθούν.

Ο killthemall, τί κάνει τόση ώρα?!!!
Με τον Γρηγόριο Νύσσης ασχολείται?

Κοπελιά πρέπει να σου χω κάνει χοντρή ζημιά έτσι ?
μα τόσο δύσκολο είναι να με αγνοήσεις για παραπάνω απο 3 συνεχόμενα μηνύματα στα οποία έτσι κι αλλιώς δεν ασχολούμαι μαζί σου ... ? Παλεψέ το ρε συ, πρέπει να με ξεπεράσεις και να πας παρακάτω στη ζωή σου

Εγώ το έχω κάνει, καλά περάσαμε μαζί αλλά πλέον είσαι Π Α Ρ Ε Λ Θ Ο Ν ... Δεν είναι πως θέλω να σε πληγώσω, αλλά γκόου ον που λέμε και στο χωριό μου ... ξεφορτώσου με, βρες άλλον, πως το λένε

πω ρε ζόρια που τραβάει ο κόσμος ...


ΥΓ αυτο

Ο killthemall, τί κάνει τόση ώρα?!!!
Με τον Γρηγόριο Νύσσης ασχολείται?

ΔΕΝ είναι διάλογος - επιχείρημα, είναι εμμονή με χρήστη ! Πρέπει βρε συ να με ξεπεράσεις, εγώ για σένα το λέω ...

[Σουβλίτσα]

Μα εγώ εσένα προσωπικά σε αγνοώ, εσύ χώνεσαι και λες τα δικά σου βέβαια, αυτά γιατί να τα αγνοήσω,διάλογο δεν θες?

εντιτ για το εντιτ: μα πώς, αφού μπήκες στο νήμα να αποφανθείς -για μια ακόμη φορά-περι χριστιανισμού και συγκεκριμένα περι του σωστού χριστιανισμού, δεν θα αποφανθείς και για το συγκεκριμένο συμβάν που είναι και το θέμα του νήματος?

ΥΓ: ελπίζω να μην φαντασιώνεσαι και άλλα πράγματα, κρίμα ρε συ..

[jey_pap]

Πρέπει να περιμένουμε ειδικούς που θα αποφανθούν.

Εννοείς ότι το παιδί θα εξεταστεί από ιατρούς μετά το θαύμα; Τι ακριβώς εννοείς;

Aπ΄ όσα διαβάζω, τακτική της Εκκλησίας είναι να συστήνει επιτροπές για πιστοποίηση συμβάντων που κινουνται δυσδιάκριτα μεταξύ φυσικού και μεταφυσικού. Βλέπω κάπου ένα παράδειγμα: «Ο Μητροπολίτης κορίνθου υπογράμμισεπως το γεγονός αποτελεί αντικείμενο έρυνας από ειδικούς επιστήμονες ...» για υγρό που εκχέεται από το σώμα του Χριστού, από 25 Ιανουαρίου...» περισσότερα... http://fanpage.gr/%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE ... %8C%CF%81/

[Σουβλίτσα]

Πολύ σωστά τοποθετείται ο jpap

[nik_killthemall]

Επομένως φίλε jey_pap

απαντάς τα επιχειρήματα κατά συμφέρον.

Κανένας έλλογος αντίλογος και στο 1) και στο 2) από αυτά που θέτω παραπάνω ...

Δεν είχα πρόθεση να σας προσπεράσω.

Ζητώ συγγνώμη τότε, αναμένω τον αντίλογό σας στα 1) , 2) που έθεσα αγαπητέ

[Ιωάννης Ειρηναίος]

Aπ΄ όσα διαβάζω, τακτική της Εκκλησίας είναι να συστήνει επιτροπές για πιστοποίηση συμβάντων που κινουνται δυσδιάκριτα μεταξύ φυσικού και μεταφυσικού. Βλέπω κάπου ένα παράδειγμα: «Ο Μητροπολίτης κορίνθου υπογράμμισεπως το γεγονός αποτελεί αντικείμενο έρυνας από ειδικούς επιστήμονες ...» για υγρό που εκχέεται από το σώμα του Χριστού, από 25 Ιανουαρίου...» περισσότερα... http://fanpage.gr/%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE ... %8C%CF%81/

Εσύ τι λες ότι έγινε;

[Σουβλίτσα]

Ξαναδιαβάζοντας κάποια ποστ, παρατηρώ επανειλημμένη συμπεριφορά χρήστη με επεξεργασία κειμένου αφού έχει δοθεί κάποια απάντηση και η οποία δεν γίνεται -εκτος εαν τύχει, καλή ώρα- αντιληπτή από αυτόν που έχει απαντήσει (και που βέβαια δεν γίνεται κάθε φορά να ανταπαντά δυο ώρες αργότερα κι ενώ το θέμα έχει τρέξει κτλ) με συνέπεια να μένουν εκκρεμότητες στον αέρα, να δίνονται ερμηνείες κατα το δοκούν κτλ.

Εννοείται, πως αυτό ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΛΟΓΟΣ
Και εννοείται πως για να μπει στην διαδικασία να κάνει κάποιος κατι τέτοιο επανειλημμένα ή εμμονικός είναι ή κακόβουλος (με διάφορες προεκτάσεις)
Και παρακαλώ πολύ ΤΟΝ ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗ να επιληφθεί, φαντάζομαι πως η λογική του να μην μπορεις να κάνεις εντιτ κείμενό σου μετά από κάποιο χρονικό όριο κινείται σε αυτή τη λογική..(δεν ξέρω και δεν ξέρω εαν αυτή ειναι η λύση)

[jey_pap]

Πρέπει να περιμένουμε ειδικούς που θα αποφανθούν.

Εννοείς ότι το παιδί θα εξεταστεί από ιατρούς μετά το θαύμα; Τι ακριβώς εννοείς;

Είπα ποια είναι η τακτική της Εκκλησίας. Αυτή η τακτική ίσως λαμβάνει χώρα όταν υπάρξουν εύλογες αναφορές για αποδείξεις περί ψευδών ή απατηλών ή παρερμηνευμένων συμβάντων που παραπλάνησαν πιστούς κλπ.

[Nandros]

Πρέπει να περιμένουμε ειδικούς που θα αποφανθούν.

Εννοείς ότι το παιδί θα εξεταστεί από ιατρούς μετά το θαύμα; Τι ακριβώς εννοείς;

Aπ΄ όσα διαβάζω, τακτική της Εκκλησίας είναι να συστήνει επιτροπές για πιστοποίηση συμβάντων που κινουνται δυσδιάκριτα μεταξύ φυσικού και μεταφυσικού. Βλέπω κάπου ένα παράδειγμα: «Ο Μητροπολίτης κορίνθου υπογράμμισεπως το γεγονός αποτελεί αντικείμενο έρυνας από ειδικούς επιστήμονες ...» για υγρό που εκχέεται από το σώμα του Χριστού, από 25 Ιανουαρίου...» περισσότερα... http://fanpage.gr/%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE ... %8C%CF%81/

Και συνεχίζει το ρεπορτάζ της φυλλάδας:
και πρόσθεσε ότι οι κάτοικοι του χωριού, τους οποίους επισκέφθηκε και συνομίλησε μαζί τους δεν του επιτρέπουν να πάρει τον Εσταυρωμένο, ούτε επιτρέπουν σε κανένα να πάρει υγρό και να το αναλύσει στο χημείο.

Ρε απάτη σε τα μας τα κόλπα; Νόμισες ότι κανείς δεν θα ανοίξει την παραπομπή;
Αφού σε έχουμε μάθει βρε, από τότε που μας έφερες την απόδειξη του πνιγμένου στην Ερυθρά Θάλασσα στρατού του Φαραώ!
.