Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

[Αρίστος]

Δεν χρειάζεται να οργανώσω τίποτα, είναι απλή εφαρμογή του μοχλού. Για να μετακινήσεις έναν ογκόλιθο αρκεί να τον κυλίσεις σε κορμούς δέντρων. Δεν χρειάζεται να τον ανεβάσεις στους κορμούς, μπορείς να σκάψεις κυλινδρικά τούνελ κάτω από τον ογκόλιθο και να περάσεις από κάτω τους κορμούς. Μετά σκάβεις το υπόλοιπο και τσουλάς την κατασκευή. Είναι κουραστικό και χρονοβόρο για ένα άτομο αλλά αυτές τις εργασίες τις έκαναν μεγάλες ομάδες και δεν δούλευαν με συμβάσεις, ρήτρες και δάνεια για να τους νοιάζει να τελειώσουν γρήγορα.

Σοβαρα τωρα μπορουσαν να κυλισουν τους ογκολιθους σε κορμους δεντρων στη Σαχαρα η στα ορεινα μονοπατια των Ανδεων;

Για σκεψου το λιγο.

Για να σηκώσεις τον ογκόλιθο 3 ή 103 μέτρα από το έδαφος, εφαρμόζεις τον βαρυτικό μοχλό. Έτσι:

Ως συνηθως αυτος που γυρισε το βιντεακι χρησιμοποιησε ογκολιθο 20 τονων, εχω δει να χρησιμοποιουν και 50 τονους. Εχω δει και σπιτι να χτιζεται με 50τονους ογκολιθους σε βιντεο.

Αλλα δεν εχω δει ΚΑΝΕΝΑ να δοκιμαζει με 200 τονους (που χρησιμοποιηθηκαν στην Αιγυπτο), με 400 (που χρησιμοποιηθηκαν στο Περου) και με 900 (που χρησιμοποιηθηκαν στο Μπααλμπεκ).

Η απαντηση γιατι δεν δοκιμαζουν τετοια βαρη ειναι νομιζω προφανης.

Αυτό το τελευταίο που επαναλαμβάνεις έχει απαντηθεί πολλές φορές. Φυσικά από αρχαία μνημεία δεν περνάει ούτε ξυραφάκι από τα σημεία των ενώσεων εξαιτίας μιας δύναμης που λέγεται βαρύτητα. Αιώνες επί αιώνων πίεσης έχουν συμπιέσει τις κατασκευές στο έπακρο. Με τον ίδιο τρόπο δημιουργούνται οι σφαιρικοί πλανήτες. Η βαρύτητα ισοπεδώνει την ύλη προς όλες τις κατευθύνσεις. Αν ο πλανήτης δεν έχει γεωλογική δραστηριότητα για να παράγονται διαρκώς βουνά, μένει τελείως επίπεδος, όπως η Σελήνη και ο Ερμής.

Αυτήν την απάντηση την έχεις ξαναπάρει αλλά προσποιείσαι ότι δεν έχει ειπωθεί ποτέ.

Τέλος, ο γρανίτης μια χαρά χαράσσεται με μαλακά εργαλεία. Νομίζω ότι τον μπερδεύεις με το διαμάντι.

Ο βασικος λογος που ΔΕΝ Χρησιμοποιουσαν λασπη σαν συγκολλητικη υλη οι κατασκευαστες των συγκεκριμενων μεγαλιθικων ηταν ακριβως οτι εμεναν απολυτα ικανοποιημενοι απο την συνενωση των ογκολιθων. Αν υπηρχαν μικροσκοπικα κενα εστω σε λιγοστα σημεια θα εβαζαν εκει λασπη, δεν υπαρχει ομως λασπη σε τετοια τελεια απο αποψη εφαρμογης μνημεια αρα εξαρχης δεν υπηρχαν κενα.

Επιπλεον δεν θα εμπαιναν στον κοπο να κανουν τετοιες αδιανοητα τελειες εφαρμογες χρησιμοποιωντας πολυγωνικους ογκολιθους. Θα τους εκοβαν σε ορθογωνια παραλληλεπιπεδα και θα ενωναν 4 επιφανειες καθε φορα. Αρα γνωριζαν καποια μυστικα στην επεξεργασια της γρανιτενιας πετρας που δεν γνωριζαν οι μεταγενεστεροι λαοι και που ουτε οι Ελληνες με τους Ρωμαιους ειχαν τετοιες γνωσεις.

Δες ογκολιθο με 12 γωνιες στο Περου.

Γρανιτενιο μαλιστα, οχι ασβεστολιθικο.



Δες και τη διοφορα των λιθοδομιων, η μεγαλιθικη εχει τελεια εφαρμογη, αντιθετα η μεταγενεστερη τσοντα απο πανω ειναι απο μικρες πετρες που συνδεονταν με λασπη.Οι μεταγενεστεροι ηταν τσομπανηδες που εφτιαχναν ξερολιθιες σε σχεση με τους αρχαιοτερους που επαιζαν με τις γρανιτενιες νταμαροπετρες σαν να συνενωναν λεγκο.



.

[Καβαλάρης]

Φυσικά από αρχαία μνημεία δεν περνάει ούτε ξυραφάκι από τα σημεία των ενώσεων εξαιτίας μιας δύναμης που λέγεται βαρύτητα. Αιώνες επί αιώνων πίεσης έχουν συμπιέσει τις κατασκευές στο έπακρο.

Σοβαρα τωρα μπορουσαν να κυλισουν τους ογκολιθους σε κορμους δεντρων στη Σαχαρα η στα ορεινα μονοπατια των Ανδεων; Για σκεψου το λιγο.

Τι να σκεφτεί μωρέ ο κακομοίρης; Το μόνο που έχει μετακινήσει στην ζωή του είναι μπουγάτσες (απ' το ταψί στο στόμα του).

α) Δεν αρκουσαν λιγοι αιωνες βροχων για να δημιουργηθουν τα βαθεια αυλακια της υδατινης διαβρωσης σε μνημεια σαν τη Σφιγγα, αλλα χιλιετιες.

Και κάτι ακόμα για την Σφίγγα και τους υπογείους θαλάμους που ίσως κρύβει.

[Αρίστος]

Και κάτι ακόμα για την Σφίγγα και τους υπογείους θαλάμους που ίσως κρύβει.

Εξαιρετικό το βιντεάκι.

Οσοι ψαχνονται ας δουνε τι επαιξε με τους υπογειους θαλαμους κατω απο τη Σφιγγα που τους σφραγισε ο Ζαχι Χαβας και απαγορευσε καθε εισοδο.

.

[hellegennes]

Ως συνηθως αυτος που γυρισε το βιντεακι χρησιμοποιησε ογκολιθο 20 τονων, εχω δει να χρησιμοποιουν και 50 τονους. Εχω δει και σπιτι να χτιζεται με 50τονους ογκολιθους σε βιντεο.

Αλλα δεν εχω δει ΚΑΝΕΝΑ να δοκιμαζει με 200 τονους (που χρησιμοποιηθηκαν στην Αιγυπτο), με 400 (που χρησιμοποιηθηκαν στο Περου) και με 900 (που χρησιμοποιηθηκαν στο Μπααλμπεκ).

Το αντιλαμβάνεσαι ότι είναι μόνο ΕΝΑΣ άνθρωπος, έτσι; Αυτό που επιδεικνύει είναι ότι ακόμη κι ένα άτομο μπορεί να ανυψώσει ογκόλιθους που ζυγίζουν δεκάδες τόνους.

Αυτό το τελευταίο που επαναλαμβάνεις έχει απαντηθεί πολλές φορές. Φυσικά από αρχαία μνημεία δεν περνάει ούτε ξυραφάκι από τα σημεία των ενώσεων εξαιτίας μιας δύναμης που λέγεται βαρύτητα. Αιώνες επί αιώνων πίεσης έχουν συμπιέσει τις κατασκευές στο έπακρο. Με τον ίδιο τρόπο δημιουργούνται οι σφαιρικοί πλανήτες. Η βαρύτητα ισοπεδώνει την ύλη προς όλες τις κατευθύνσεις. Αν ο πλανήτης δεν έχει γεωλογική δραστηριότητα για να παράγονται διαρκώς βουνά, μένει τελείως επίπεδος, όπως η Σελήνη και ο Ερμής.

Αυτήν την απάντηση την έχεις ξαναπάρει αλλά προσποιείσαι ότι δεν έχει ειπωθεί ποτέ.

Τέλος, ο γρανίτης μια χαρά χαράσσεται με μαλακά εργαλεία. Νομίζω ότι τον μπερδεύεις με το διαμάντι.

Ο βασικος λογος που ΔΕΝ Χρησιμοποιουσαν λασπη σαν συγκολλητικη υλη οι κατασκευαστες των συγκεκριμενων μεγαλιθικων ηταν ακριβως οτι εμεναν απολυτα ικανοποιημενοι απο την συνενωση των ογκολιθων.

Δεν χρειάζεται να κολλήσεις μεταξύ τους τεράστιες πέτρες που κρατιούνται στην θέση τους από το βάρος τους.

[Σενέκας]

Τεταρτον δεν υπηρχε ουτε στην Αιγυπτο ουτε αλλου πουθενα μεχρι τον 20ο αιωνα τεχνολογια να σηκωσει ογκολιθους βαρους 200 τονων και να τους συναρμολογησει μεταξυ τους.

Μπορώ και μόνος μου να σηκώσω ογκόλιθο 200 τόνων. Θέλει χρόνο βέβαια, αλλά δεν είναι τόσο δύσκολο όσο νομίζεις. Αρκεί να χρησιμοποιήσεις την αρχή του μοχλού και το ίδιο το βάρος του ογκόλιθου. Αν θέλεις μπορώ να σου εξηγήσω και τι εννοώ, αλλά δεν θα προσποιηθείς μετά ότι δεν το είπα ποτέ.

Μ' αυτό εννοώ ότι έχεις πάρει απαντήσεις σε πολλά από τα ζητήματα που αναφέρεις αλλά μετά κάνεις σαν να μην ειπώθηκε ποτέ τίποτα. Χαρακτηριστικό παράδειγμα αυτό που λες για την τέλεια εφαρμογή των ογκόλιθων.

του είχα δείξει παλιότερα εκείνο τον συνταξιούχο μηχανικό που μετακινούσε ογκόλιθους που ζυγίζουν τόνους και έφτιαχνε μεγαλιθικά μνημεία μόνος του στην αυλή του, χρησιμοποιώντας απλή μηχανική και τη δύναμη της τριβής, αλλά δεν εντυπωσιάστηκε

[Σενέκας]

απίθανος τύπος

[Σενέκας]

Αιγύπτιοι εργάτες της εποχής του χαλκού Vs ένας παχουλός συνταξιούχος απο το Μίσιγκαν με μεράκι και για τη μηχανική

[Αρίστος]

Σας εχω πει οτι δεν εχουμε ΚΑΝΕΝΑ ΜΗΧΑΝΙΚΟ προβλημα για το πως χτιστηκε το Στοουνχεντζ.

Kαι οι Πολυνησιοι θα μπορουσαν να το εχουν κτισει.

Ακομη και ΔΙΠΛΑΣΙΟ βαρος να ειχαν οι ογκολιθοι του παλι θα μπορουσε μηχανικα να κτιστει.



Τα προβληματα ειναι με τα μνημεια που:

α) Χτιστηκαν με ογκολιθους που ζυγιζαν 100-900 τονους εκαστος.

β) Που μεταφερθηκαν στην ερημο, στα στενα και κακοτραχαλα μονοπατια των Ανδεων, που τους ανεβασαν σε υψωματα οπως του Μπααλμπεκ, που χρειαστηκε να τους περασουν και απο ποταμους η απο νερο.

γ) Που κοπηκαν και λειανθηκαν με ακριβεια ακομη και αν ηταν σκληροτεροι του γρανιτη η που δεν λειανθηκαν και τοποθετηθηκαν σαν πολυγωνικες ακανονιστες πετρες σε τελεια εφαρμογη σε ολες τις επιφανειες τους με τις διπλανες.



Οσο για το Στοουνχετζ ΑΛΛΑ ειναι τα προβληματα.

α) Το επιπεδο των αστρονομικων γνωσεων των κατασκευαστων και οτι πιχι γνωριζαν τον κυκλο του Μεττωνος που μπορει να υπολογισει τις εκλειψεις και οτι τον ενσωματωσαν στον τροπο κατασκευης του. Το οτι το Στοουνχετζ και αναλογα μεγαλιθικα μνημεια ηταν ακριβως προσανατολισμενα σε ισημεριες και ηλιοστασια. Τετοιες αστρονομικες γνωσεις δεν επρεπε να υπαρχουν σε λαους της λιθινης εποχης, συμφωνα με την εικονα που εχουμε για το επιπεδο τους θα επρεπε να τα γραφουν ολα αυτα στα @@ τους, να μην τους απασχολησαν ποτε.

β) Οτι η μεταφορα καποιων ογκολιθων απο μακρινες αποστασεις, το ιδιο το κτισιμο του μνημειου αλλα κυριως το γεγονος οτι αποτελουσε μια ΕΝΟΤΗΤΑ με πληθος ακομη μεγαλιθικων μνημειων (κρομλεχ και ταφροι) σε μια τεραστια περιοχη, δειχνουν οχι μονο την υπαρξη ενιαιου σχεδιου για ολα τα οικοδομηματα αλλα και οτι η κοινοτητα που εχτισε το Στοουνχετζ και τα δεκαδες περιμετρικα του μνημεια και εργα δεν μπορει να ηταν μια απλη κοινοτητα λιθινης εποχης με κυνηγους-τροφοσυλλεκτες κλπ. Yποχρεωτικα πρεπει να ειχε ιερεις, αστρονομους, τυπους που σχεδιαζαν με χρηση ευθειων, ελλειψεων και τριγωνων, εργατες, μεταφορεις κλπ.

.

[hellegennes]

Σας εχω πει οτι δεν εχουμε ΚΑΝΕΝΑ ΜΗΧΑΝΙΚΟ προβλημα για το πως χτιστηκε το Στοουνχεντζ.

Τα προβληματα ειναι με τα μνημεια που:

α) Χτιστηκαν με ογκολιθους που ζυγιζαν 100-900 τονους εκαστος.

Γιατί δεν μας έχεις πει. Σε τι νομίζεις πως έγκειται η διαφορά;

[omg kai 3 lol]

ηταν πολυ ευκολοτερο και γρηγοροτερο για τους αρχαιους λιθοξοους να σμιλευουν της ηδη ακανονιστες πετρες και να τις ταιριαζουν μεταξυ τους απο το να τις πετσοκοβουν σε τελειους κυβους ή ορθογωνια παραλληλεπιπεδα

Κυκλώπειο τείχος, ακριβούς δομής, Παλαιό Κάστρο, Άγιος Αδριανός


Το σύστημα με το οποίο χτίζονταν τα τείχη των προϊστορικών ακροπόλεων, οι δύο όψεις με αδρά πελεκημένους ογκόλιθους, συναρμολογημένους χωρίς συνδετικό υλικό


πελασγικά κυκλώπεια τείχη της Ανσεδονίας Τοσκάνης!
Κτισμένα από Χιώτες-Λημνιούς-Τρώες, πριν 6.000 χρόνια, παράδειγμα πρώιμης πολυγωνικής και κυκλώπειας κατασκευής…


Παλαιόκαστρο, Άγιο Αδριανό Αργολίδας


ακριβως διπλα τρυπα κονιαματος - mortar hole




Κυκλώπεια τείχη κοντά στην αρχαία Κρίσσα (Χρισσό) (Γκραβούρα, 1887)

[Αρίστος]

ηταν πολυ ευκολοτερο και γρηγοροτερο για τους αρχαιους λιθοξοους να σμιλευουν της ηδη ακανονιστες πετρες και να τις ταιριαζουν μεταξυ τους απο το να τις πετσοκοβουν σε τελειους κυβους ή ορθογωνια παραλληλεπιπεδα

Σε αυτα τα τειχη που εβαλες δεν ειναι οι ογκολιθοι γρανιτης αλλα ασβεστολιθος.

Στον ασβεστολιθο κανεις παπαδες με χαλκινα εργαλεια, στο γρανιτη οχι, ακομη και με σιδερενια εργαλεια θα ειχες τρομακτικη δυσκολια.

.

[Αρίστος]

Σας εχω πει οτι δεν εχουμε ΚΑΝΕΝΑ ΜΗΧΑΝΙΚΟ προβλημα για το πως χτιστηκε το Στοουνχεντζ.

Τα προβληματα ειναι με τα μνημεια που:

α) Χτιστηκαν με ογκολιθους που ζυγιζαν 100-900 τονους εκαστος.

Γιατί δεν μας έχεις πει. Σε τι νομίζεις πως έγκειται η διαφορά;

Στο οτι οι Ρωμαιοι χρειαστηκε να κοψουν τη βαση οβελισκου γιατι δεν μπορουσαν να μεταφερουν βαρος 300 τονων;

Και συζηταμε αν ηταν δυσκολη η εφικτη η μεταφορα 400 τονων στα μονοπατια των Ανδεων η στη Σαχαρα;

Ειδικα στις Ανδεις δεν ειχαν ουτε υποζυγια, το λαμα αν το φορτωσεις με πανω απο 50 κιλα στηλωνει τα ποδια και δεν προχωραει.

.

[omg kai 3 lol]

ηταν πολυ ευκολοτερο και γρηγοροτερο για τους αρχαιους λιθοξοους να σμιλευουν της ηδη ακανονιστες πετρες και να τις ταιριαζουν μεταξυ τους απο το να τις πετσοκοβουν σε τελειους κυβους ή ορθογωνια παραλληλεπιπεδα

Σε αυτα τα τειχη που εβαλες δεν ειναι οι ογκολιθοι γρανιτης αλλα ασβεστολιθος.

Στον ασβεστολιθο κανεις παπαδες με χαλκινα εργαλεια, στο γρανιτη οχι, ακομη και με σιδερενια εργαλεια θα ειχες τρομακτικη δυσκολια.

η τεχνοτροπια ειναι ακριβως ιδια ασχετως υλικου, αφου καθε λαος χρησιμοποιει τα διαθεσιμα υλικα της περιοχης του

ο χρονος κατασκευης διαρκουσε δεκαετιες, δεν τα φτιαχναν με οριζοντα 4ετιας για να κοψουν κορδελες πριν τις εκλογες

[hellegennes]

Στον ασβεστολιθο κανεις παπαδες με χαλκινα εργαλεια, στο γρανιτη οχι, ακομη και με σιδηρο θα ειχες τρομακτικη δυσκολια.

Τι είναι αυτά που λες; Ξαναλέω, μπερδεύεις τον γρανίτη με το διαμάντι.

[Αρίστος]

ηταν πολυ ευκολοτερο και γρηγοροτερο για τους αρχαιους λιθοξοους να σμιλευουν της ηδη ακανονιστες πετρες και να τις ταιριαζουν μεταξυ τους απο το να τις πετσοκοβουν σε τελειους κυβους ή ορθογωνια παραλληλεπιπεδα

Σε αυτα τα τειχη που εβαλες δεν ειναι οι ογκολιθοι γρανιτης αλλα ασβεστολιθος.

Στον ασβεστολιθο κανεις παπαδες με χαλκινα εργαλεια, στο γρανιτη οχι, ακομη και με σιδερενια εργαλεια θα ειχες τρομακτικη δυσκολια.

η τεχνοτροπια ειναι ακριβως ιδια ασχετως υλικου, αφου καθε λαος χρησιμοποιει τα διαθεσιμα υλικα της περιοχης του

Ρε το καταλαβαινεις οτι δεν γινεται να δουλευεις το γρανιτη με χαλκινα εργαλεια η να στο ζωγραφισω;

Aυτος ειναι ογκολιθος απο ανδεσιτη στο Πουμα Πουνκου των Ανδεων βαρους 400 τονων.



ΕΙναι τελεια λειασμενος και ο ανδεσιτης ειναι σκληροτερος και του γρανιτη.

Ε δεν γινεται τετοια ορυκτα να δουλευτουν με χαλκινα εργαλεια, και μερες να δουλευεις το πολυ πολυ να σπασει το χαλκινο εργαλειο, οχι ο γρανιτης η ο ανδεσιτης.

.