Πώς μπορεί να θεμελιωθεί η ηθική χωρίς την ύπαρξη Θεού;

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

απλή ερώτηση

[foscilis]

Με πάρα πολλούς τρόπους.

[Nero]

ελπίζω να μην έχεις την εντύπωση ότι κάποια πρωτότυπη ερώτηση που δεν επιχείρησε να απαντήσει ποτέ κανείς

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

ελπίζω να μην έχεις την εντύπωση ότι κάποια πρωτότυπη ερώτηση που δεν επιχείρησε να απαντήσει ποτέ κανείς

απλά θέλω να ξεκινήσω συζήτηση

Nandros

[Χαοτικός]

Και η ηθική αλλά και θεμελίωσή της είναι αόριστες έννοιες. Μπορεί λοιπόν να θεμελιωθεί και ταυτόχρονα δεν μπορεί.
Ο Θεός είναι μία παράμετρος που τα συναρτά αυτά μόνο αν το δεχτούμε αξιωματικά. ποιος θέλει το κάνει. Εγώ που δεν θέλω λέω λοιπόν ότι δεν έχει σχέση ο Θεός με την ηθική πατά μόνο οι άνθρωποι.

[talaipwros]

ουσιαστικα δεν γινεται

[ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ]

Και η ηθική αλλά και θεμελίωσή της είναι αόριστες έννοιες. Μπορεί λοιπόν να θεμελιωθεί και ταυτόχρονα δεν μπορεί.
Ο Θεός είναι μία παράμετρος που τα συναρτά αυτά μόνο αν το δεχτούμε αξιωματικά. ποιος θέλει το κάνει. Εγώ που δεν θέλω λέω λοιπόν ότι δεν έχει σχέση ο Θεός με την ηθική πατά μόνο οι άνθρωποι.

αυτό οδηγεί στη σχετικότητα και τον υποκειμενισμό

[pal]

Αντι να λες "γιατι μου το ειπε ο θεος" λες κατευθειαν "γιατι το λεω εγω". Απλο ειναι.

[Χαοτικός]

Και η ηθική αλλά και θεμελίωσή της είναι αόριστες έννοιες. Μπορεί λοιπόν να θεμελιωθεί και ταυτόχρονα δεν μπορεί.
Ο Θεός είναι μία παράμετρος που τα συναρτά αυτά μόνο αν το δεχτούμε αξιωματικά. ποιος θέλει το κάνει. Εγώ που δεν θέλω λέω λοιπόν ότι δεν έχει σχέση ο Θεός με την ηθική πατά μόνο οι άνθρωποι.

αυτό οδηγεί στη σχετικότητα και τον υποκειμενισμό

Ναι. Αυτό και ο χωροχρόνος εξίσου

[Νατάσα]

Ηθική ίσον συνείδηση και την συνείδηση μας την έδωσε ο Θεός.

[Nandros]

ελπίζω να μην έχεις την εντύπωση ότι κάποια πρωτότυπη ερώτηση που δεν επιχείρησε να απαντήσει ποτέ κανείς

απλά θέλω να ξεκινήσω συζήτηση

Nandros

Η Ηθική προϋπήρχε όλων των θρησκειών. Αυτές την πήραν, την προσάρμοσαν στις ανάγκες τους η κάθε μια και την έδωσαν στους αντίστοιχους πιστούς τους.
Και αλίμονο σε αυτούς που είναι ηθικοί από φόβον θεού. Η ηθική τους εξαρτάται από τον φόβο τους για το μεγάλο μάτι που νομίζουν τους βλέπει από ψηλά! Αλλιώς...

Γνωρίζουμε πού καλά από πού προήλθαν οι ηθικές αξίες.
Οι πρωτόγονοι κατάλαβαν πολύ γρήγορα ότι μόνο με συνεργασία και αλτρουισμό είχαν ελπίδες να επιζήσουν, αφού οι καυγάδες τους κατέληγαν σε τραυματισμούς/ φόνους μελών και έθεταν σε κίνδυνο ολόκληρη την ομάδα/ φάρα/ φυλή.

Ασφαλώς θα έχεις ακούσεις για τους χρυσούς κανόνες:
Μην κάνεις/φέρεσαι στον άλλο αυτό που δεν θέλεις να σου κάνει/δεν θέλεις να σου φερθεί.
Φέρσου στον άλλο όπως αυτός θέλεις να σου φερθεί.

Έτσι ξεκίνησε η Ηθική.

Χρυσός Κανόνας ονομάζεται η πρακτική αμοιβαιότητας στην ηθική συμπεριφορά, σύμφωνα με την οποία «κάνουμε στους άλλους αυτά που θέλουμε και εμείς να μας κάνουν αυτοί», ή αλλιώς «δεν κάνουμε στους άλλους αυτά που δε θέλουμε να κάνουν οι άλλοι σε εμάς».
Με κάποια παρόμοια μορφή, ο χρυσός κανόνας εκφράζεται λίγο ως πολύ στις περισσότερες θρησκείες και φιλοσοφικές τάσεις, ενώ με τον όρο αυτό εμφανίζεται από το 1670.

[Χαοτικός]

Ηθική ίσον συνείδηση και την συνείδηση μας την έδωσε ο Θεός.

Δεν την έδωσε σε όλους. Εγώ την δική την έκλεψα.

[Χαοτικός]

Γνωρίζουμε πού καλά από πού προήλθαν οι ηθικές αξίες.
Οι πρωτόγονοι κατάλαβαν πολύ γρήγορα ότι μόνο με συνεργασία και αλτρουισμό είχαν ελπίδες να επιζήσουν, αφού οι καυγάδες τους κατέληγαν σε τραυματισμούς/ φόνους μελών και έθεταν σε κίνδυνο ολόκληρη την ομάδα/ φάρα/ φυλή.

Σαν τα νουδουμποτάκια ένα πράγμα.

[talaipwros]

Η Ηθική προϋπήρχε όλων των θρησκειών.

για πες, ποτε ειχαμε την εμφανιση των πρωτων θρησκειων;

[pal]

Οι άνθρωποι έχουν embedded μηχανισμούς παραγωγής ηθικής όπως έχουν embedded μηχανισμούς παραγωγής ομιλίας. Αν δεν είχαν, δε θα μπορούσαν να ζουν ομαδικά σε κοινωνίες. Όπως υπάρχουν πολλές γλώσσες, έτσι υπάρχουν πολλές ηθικές. Όπως όμως όλες οι γλώσσες έχουν κάποιες πανομοιότυπες βασικές δομές, έτσι έχουν και οι ηθικές.