Εισβάλλει σήμερα στην ελληνική υφαλοκρηπίδα το Τσεσμέ - Η ελληνική κυβέρνηση κατάπιε τη γλώσσα της

[Rocco Siffredi]

Διεθνή ύδατα, όλα νόμιμα. Η υφαλοκρηπιδα είναι ο βυθός, μη λέτε σάχλες. Τώρα αν απαγορευονται οι υδρογραφικες μελέτες εντός αοζ άλλης χωρας, πρέπει κάποιον να μας φέρει τη νομοθεσία.

μπορουμε να στειλουμε σε κανα Βοσπορο πλοια;

[Kauldron]

Διεθνή ύδατα, όλα νόμιμα. Η υφαλοκρηπιδα είναι ο βυθός, μη λέτε σάχλες. Τώρα αν απαγορευονται οι υδρογραφικες μελέτες εντός αοζ άλλης χωρας, πρέπει κάποιον να μας φέρει τη νομοθεσία.

μπορουμε να στειλουμε σε κανα Βοσπορο πλοια;

Ο Μητσωτός θα τα κάνει αυτά?

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Διεθνή ύδατα, όλα νόμιμα. Η υφαλοκρηπιδα είναι ο βυθός, μη λέτε σάχλες. Τώρα αν απαγορευονται οι υδρογραφικες μελέτες εντός αοζ άλλης χωρας, πρέπει κάποιον να μας φέρει τη νομοθεσία.

μπορουμε να στειλουμε σε κανα Βοσπορο πλοια;

Στείλε κι εσύ υδρογραφικο 13 μίλια από τις ακτες της Τουρκίας να δούμε. Τώρα αν εσύ κοτευεις να υπεραπισδτεις τα δικαίωματα σου, πρόβλημα σου. Αυτοί που δεν κοτεύουν, λένε πως είμαστε νόμιμοι.

[hades]

Διεθνή ύδατα, όλα νόμιμα. Η υφαλοκρηπιδα είναι ο βυθός, μη λέτε σάχλες. Τώρα αν απαγορευονται οι υδρογραφικες μελέτες εντός αοζ άλλης χωρας, πρέπει κάποιον να μας φέρει τη νομοθεσία.

μπορουμε να στειλουμε σε κανα Βοσπορο πλοια;

Στείλε κι εσύ υδρογραφικο 13 μίλια από τις ακτες της Τουρκίας να δούμε. Τώρα αν εσύ κοτευεις να υπεραπισδτεις τα δικαίωματα σου, πρόβλημα σου. Αυτοί που δεν κοτεύουν, λένε πως είμαστε νόμιμοι.

Σωστός!

[Rocco Siffredi]

μπα δυσκολο απο οτι βλεπω στο χαρτη πολυ κοκκινιλα βλεπω γυρω απο την Πολη

[bluerose]

O Θεός μπορεί ν' αλλάξει το σχέδιό του λόγω της βούλησης των ανθρώπων. Και προφανώς και λόγω της αβουλίας. Το να τα περιμένεις όλα απ' τον Θεό, ενώ εσύ δεν κάνεις τίποτα, είναι αυτοκτονία.

Το σχέδιο αλλάζει το αποτέλεσμα όχι
Η πορεια δλ προς το στόχο
Κάποιες φορές απλά δεν μπορείς να κάνεις τίποτε. Τότε ακριβώς ενεργει

Δε νομίζω. Αν ήταν έτσι δε θα χρειαζόμασταν ν' αγοράζουμε και όπλα.

Τωρα το πας άλλου
Συν Αθήνα και χείρα κινεί
Ή έδωσε φωτιση να ενεργούμε

Ωραία, τα πηρες τα όπλα
Είσαι άσχημα στριμωγμενος, υπάρχουν συμφέροντα και δεν μπορεις να κάνεις κάτι εσυ
Σε αδικούν στοχεύοντας στο Αιγαίο

[Jimmy81]

Δηλαδή δεν είναι παράνομες ακριβώς, αλλά "αδόκιμες" και "παρέκκλιση από τους κανόνες ασφαλείας".

Κάτι σαν τους "παράτυπους" μετανάστες δηλαδή. Καραπαράνομες είναι, και οι κανόνες ασφαλείας είναι εκεί για κάποιο λόγο.
Όσο δεν κάνουμε ό,τι έκαναν οι Ισραηλινοί στο Μαβί Μαρμαρά, θα έχουμε τέτοια.

Και σε ρωτάω εγώ, πώς είναι δυνατόν η Τουρκία να έχει δικαιοδοσία σε περιοχή που είναι περιστοιχισμένη από ελληνικά νησιά? Αποδέχεσαι δηλαδή οτι τα νησιά δεν έχουν υφαλοκριπίδα?

Δεν είναι το θέμα τι αποδέχομαι εγώ αλλά τι έχει συμφωνηθεί μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας. Η θέση της ελληνικής πλευράς που συνεχώς διακηρύττουμε είναι ότι η μόνη διαφορά με την Τουρκία είναι ο καθορισμός υφαλοκρηπίδας-ΑΟΖ. Άρα πρόκειται για ένα ανοιχτό θέμα που αναμένει επίλυση. Μέχρι τότε σε διεθνή ύδατα ακόμα κι αν βρίσκονται ανάμεσα σε νησιά, μπορεί να κινηθεί οποιοδήποτε πλοίο αρκεί να μην παραβιάζει τα χωρικά μας ύδατα και να μην προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους του βυθού και του υπεδάφους του(με αυτά σχετίζεται η υφαλοκρηπίδα). Το Τσεσμέ δεν φαίνεται να κάνει κάτι τέτοιο.

[Kauldron]

Δηλαδή δεν είναι παράνομες ακριβώς, αλλά "αδόκιμες" και "παρέκκλιση από τους κανόνες ασφαλείας".

Κάτι σαν τους "παράτυπους" μετανάστες δηλαδή. Καραπαράνομες είναι, και οι κανόνες ασφαλείας είναι εκεί για κάποιο λόγο.
Όσο δεν κάνουμε ό,τι έκαναν οι Ισραηλινοί στο Μαβί Μαρμαρά, θα έχουμε τέτοια.

Και σε ρωτάω εγώ, πώς είναι δυνατόν η Τουρκία να έχει δικαιοδοσία σε περιοχή που είναι περιστοιχισμένη από ελληνικά νησιά? Αποδέχεσαι δηλαδή οτι τα νησιά δεν έχουν υφαλοκριπίδα?

Δεν είναι το θέμα τι αποδέχομαι εγώ αλλά τι έχει συμφωνηθεί μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας. Η θέση της ελληνικής πλευράς που συνεχώς διακηρύττουμε είναι ότι η μόνη διαφορά με την Τουρκία είναι ο καθορισμός υφαλοκρηπίδας-ΑΟΖ. Άρα πρόκειται για ένα ανοιχτό θέμα που αναμένει επίλυση. Μέχρι τότε σε διεθνή ύδατα ακόμα κι αν βρίσκονται ανάμεσα σε νησιά, μπορεί να κινηθεί οποιοδήποτε πλοίο αρκεί να μην παραβιάζει τα χωρικά μας ύδατα και να μην προσπαθεί να εκμεταλλευτεί τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους του βυθού και του υπεδάφους του(με αυτά σχετίζεται η υφαλοκρηπίδα). Το Τσεσμέ δεν φαίνεται να κάνει κάτι τέτοιο.

Τί έχει συμφωνηθεί? Έχεις εσύ γνώση συμφωνίας με την Τουρκία που να επιτρέπει σε δικούς τους σταθμούς να εκδίδουν NAVTEX για περιοχές ελληνικής ευθύνης? Αν ναι, να την δούμε και οι άλλοι, να την ξέρουμε.
Δε μιλάμε για "οποιοδήποτε πλοίο", μιλάμε για τουρκικό σκάφος του πολεμικού ναυτικού τους, που κάνει έρευνες, δεν κάνει αβλαβη διέλευση.

[Jimmy81]

Δεν έχει συμφωνηθεί το θέμα της υφαλοκρηπίδας-ΑΟΖ, αυτό λέω. Οπότε τα ακριβή όρια είναι λίγο φλου. Για τις Navtex απ' ό,τι διάβασα στο άρθρο του αντιναύαρχου παραπάνω η Ελλάδα και η Τουρκία είναι υπεύθυνες για τη Μεσόγειο και τη Μαύρη Θάλασσα. Απλά η Ελλάδα κινήθηκε πιο γρήγορα και οργανωμένα. Αυτό όμως δεν λέει κάτι για το τι δικαιούται να πράξει και η Τουρκία αργότερα. Σε κάθε περίπτωση οι ωκεανογραφικές έρευνες στη στήλη του νερού επιτρέπονται σε διεθνή ύδατα ακόμα κι αν από κάτω βρίσκεται ελληνική υφαλοκρηπίδα. Απλά πρέπει να ενημερώνονται και οι ελληνικές αρχές ανάλογα, κι αυτό συνήθως ανακοινώνουν οι δικοί μας στους Τούρκους μέσω των πρεσβειών.
https://www.mfa.gr/epikairotita/eidisei ... udata.html
(περίπτωση του 2013)

Αλλά ας μην στεκόμαστε άλλο στο Τσεσμέ αφού όλα δείχνουν ότι αποχωρεί.
https://www.tovima.gr/2021/02/25/politi ... ko-skafos/

Και έρχονται οι στρατιωτικές ασκήσεις...

[Kauldron]

Αλλά ας μην στεκόμαστε άλλο στο Τσεσμέ αφού όλα δείχνουν ότι αποχωρεί.

Ξαναμπήκε.


Φίλης:

[Kauldron]

https://www.real.gr/politiki/arthro/pro ... si-717572/

Εμείς βέβαια, συνεχίζουμε τις διερευνητικές.
Σα να έχεις έναν τύπο που να σε βρίζει μέσα στο σπίτι σου, και να κάθεσαι να κάνεις κουβέντα μαζί του.

[τεν τεν]

Πιστεύω ότι προσπαθει η κάθε πλευρά να ρίξει στην άλλη το φταίξιμο της κατάρρευσης των δι ερευνητικών.

[Daje]

https://www.real.gr/politiki/arthro/pro ... si-717572/

Εμείς βέβαια, συνεχίζουμε τις διερευνητικές.
Σα να έχεις έναν τύπο που να σε βρίζει μέσα στο σπίτι σου, και να κάθεσαι να κάνεις κουβέντα μαζί του.

Ποια ειναι η προταση σου? Να προχωρησουμε σε πολεμικο χτυπημα?

[nostromos]

στειλε και εσυ ενα ερευνητικο στα 12,5 μιλια απο τις Τουρκικες ακτες ...

[LETO]

Δεν γινεται να υπαρχει η ιδια οπτικη στις δυο χωρες

Η μια ειναι 10 φορες μικροτερη σε πλυθησμο, αμυντικη, δημοκρατικη, η αλλη τεραστια, στο g20, επιθετικη, βαρβαρη.

Αντικειμενικα, της πλακας προκλησεις κανει ο σουλτανος.

Δεν τον υποτιμουμε και με τετοιο γειτονα πρεπει να ειμαστε στη λογικη "ετοιμοι για πολεμο αν θελουμε ειρηνη", αλλα προς το παρον μονο γελαμε μαζι του.