Μακεδονικός σανός

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1528
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Ιαν 2019, 17:50

brb και tyt έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:43
Οι Βούλγαροι είναι τουρκομογγολικό φύλο και η γλώσσα τους τούρκικη. Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος μετέφρασαν το Ευαγγέλιο στα σλαβικά που ομιλούνταν σε χωριά γύρω από την Θεσσαλονίκη και την πήραν οι Βούλγαροι. Επίσης ακχριστιανίστηκαν.
Τουρκικό φύλο ήταν οι πρωτο-Βούλγαροι. Η μετέπειτα βουλγαρική εθνότητα (προϊόν συγχώνευσης των πρωτο-βούλγαρων με τους εκσλαβισμένους ντόπιους πληθυσμούς) ανήκει στη σλαβική ομοεθνία.

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1528
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Ιαν 2019, 17:51

Juno έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:49
Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:45
Golden Age έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:40
Και γιατί δεν αναγνωρίζει και τις περιοχές των Πρεσπών (όλων) και της Οχρίδος ως περιοχές τους αρχαίου ελληνικού πολιτισμού;
Γιατί αν το έκανε αυτό θα έπρεπε, αντίστοιχα, να αναγνωρίσει Φλώρινα, Βοδενά κλπ ως περιοχές του σλαβομακεδονικού πολιτισμού.

(Υ.Γ. στα ελληνικά είναι Αχρίδα)
:str8jack::str8jack::str8jack::str8jack::str8jack:
Α, ναι ξέχασα ότι μπολιτισμό έχουν μόνο οι Έλληνοι.

Άβαταρ μέλους
Ίφιδα
Δημοσιεύσεις: 5725
Εγγραφή: 04 Απρ 2018, 10:23

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ίφιδα » 21 Ιαν 2019, 17:51

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2019, 16:43

Αυτό δεν μπορούσε να γίνει αφενός γιατί υπάρχει μια (μειοψηφούσα) ομάδα ιστορικών που αρνείται την ελληνικότητα των αρχαίων Μακεδόνων και της αρχαίας μακεδονικής γλώσσας και αφετέρου γιατί και αυτό αποτελεί ευαίσθητο δεδομένο ταυτότητας: κοινώς δεν μπορείς να αρνηθείς σε κάποιον να πιστεύει ό,τι θέλει για την καταγωγή του.
Μπορείς αν η πίστη για την δική του καταγωγή αλλοιώνει ιστορικά και πολιτισμικά στοιχεία γειτονικού κράτους, . Κάποιος μπορεί να πιστεύει ότι θέλει για την καταγωγή του, αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος και να μην διαστρεβλώνει την ιστορία. Θες να πιστέψεις ότι προέρχεσαι απο εξωγήινους, απ τον Σείριο, ότι ανήκεις στους Γάλλους χωρίς να αλλοιώνεις την καταγωγή τους; Μετα χαράς. Θές να δημιουργήσεις ένα καινούργιο έθνος; Και να πεις ότι θέλουμε να λεγομαστε Σλαβαλβανοί ας πούμε; Καμία αντίρρηση. Αλλά να πάρεις τον γεωγραφικό προσδιορισμό και την ιστορία ενός γειτονικού κράτους, να την διαστρεβλώσεις και να την ανάγεις σε έθνος, όχι , δεν μπορείς, δεν είναι αυτό το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.

Άβαταρ μέλους
Ζαποτέκος
Δημοσιεύσεις: 10205
Εγγραφή: 14 Ιαν 2019, 17:08

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζαποτέκος » 21 Ιαν 2019, 17:51

brb και tyt έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:43

Οι Βούλγαροι είναι τουρκομογγολικό φύλο και η γλώσσα τους τούρκικη. Ο Κύριλλος και ο Μεθόδιος μετέφρασαν το Ευαγγέλιο στα σλαβικά που ομιλούνταν σε χωριά γύρω από την Θεσσαλονίκη και την πήραν οι Βούλγαροι. Επίσης ακχριστιανίστηκαν. Η διαφορά τους από τους σλαβόφωνους της Μακεδονίας ήταν η λεγόμενη ζάντρουγκα. Ακόμα και ο Νεοναζί (ο οποίος ασπάζεται τον βουλγάρικο εθνικισμό) Northener σ' αυτό το νήμα αναγκάστηκε να το αποδεχτεί.
"Δεν υπάρχει μακεδονική μειονότητα στην Ελλάδα"

Αυτοί που λές είναι οι Πρωτοβούλγαροι, ουννικό φύλο που ήρθε από την Μεγάλη Βουλγαρία του Βόλγα και βρήκε στην Μοισία ( σημερινή Βουλγαρία ) σλαβικά φύλα ( Σεβερείς , 7 Γενεές ). Ανακατεύτηκαν και οι πολυπληθέστεροι Σλάβοι επικράτησαν γλωσσικά.

Υπάρχουν κείμενα του 19ου αι. όπου οι Έλληνες της Μακεδόνιας αναφέρουν τους Βούλγαρους που υποστήριζαν ότι η Μακεδονία ήταν βουλγαρική ως Ψευτομακεδόνες.
… εις μικράς μεν ατυχίας ευρεθήσεται φίλος, εις μεγίστην δε και επιμένουσαν συμφοράν μηδείς σε πλανήση , φίλος ουκ έσται . ( Στρατηγικόν Κεκαυμένου )

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85803
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 21 Ιαν 2019, 17:52

foscilis έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:18
για όποιον δεν κατάλαβε οι 'πατριώτες' με τις ενστάσεις του τύπου "ο καθένας θα το χρησιμοποιεί όπως θέλει" και "τι εγγύηση έχουμε ότι σε 100 χρόνια δε θα ξαναλλάξουν" ουσιαστικά μας λένε ότι θα ικανοποιούνταν μόνο σε 2 ενδεχόμενα:
1) να γενοκτονηθούν οι Μακεδόνες και να διαλυθεί το κράτος τους
2) να φορέσουν όλοι (και τα 2 εκατομμύρια) υποχρεωτικά ηλεκτρονικό κολάρο που θα τους κάνει ηλεκτροσόκ έτσι και σκεφτούν τους όρους Μακεδονία, αρχαία Ελλάδα κλπ με τρόπο που δεν ικανοποιεί την κυρα-Μαγδάλω στο Χυσοχώρι Κορινθίας (το ότι η κυρα-Μαγδάλω σκέφτεται αυτούς τους όρους ολόσωστα το θεωρούμε αυτονόητο, κι ας διαφωνεί η κυρα-Μαγδάλω με τον ίδιο τον εαυτό της πριν τις 18 Ιουνίου 2018 με τρόπο που θα έκανε τους υπήκοους του ΑΓΓΣΟΣ να φαντάζουν τέρατα ψύχραιμης ατομικής σκέψης).
Λες μαλακίες.



Και κάνω επαρκώς συνειδητοποιημένη χρήση της λέξης.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 21 Ιαν 2019, 17:54

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:51
Juno έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:49
Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:45

Γιατί αν το έκανε αυτό θα έπρεπε, αντίστοιχα, να αναγνωρίσει Φλώρινα, Βοδενά κλπ ως περιοχές του σλαβομακεδονικού πολιτισμού.

(Υ.Γ. στα ελληνικά είναι Αχρίδα)
:str8jack::str8jack::str8jack::str8jack::str8jack:
Α, ναι ξέχασα ότι μπολιτισμό έχουν μόνο οι Έλληνοι.
Οι ανασκαφές στις περιοχές αυτές, αναδεικνύουν αρχαία έργα μοναδικής τέχνης με επιγραφές στην πρωτοβυζαντινή βαρδασκαριανή γλώσσα, όπως και κτίρια με την πασίγνωστη σλαβική αρχιτεκτονική. :str8jack:

Βρε άντε με τους κατσαπλιάδες γιδοβοσκούς που είχαν και πολιτισμό. Μπολιτισμό είχαν, όχι πολιτισμό.

Μας έχετε πρήξει με ένα ιδίωμα που ήταν μείξη των γλωσσών ΟΛΩΝ των εθνών της οθωμανικής αυτοκρατορίας, αρχικά είχε ούτε συντακτικό ούτε γραμματική και γι'αυτό το μιλούσαν, γιατί ήταν πανεύκολο να το μιλήσεις.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Juno την 21 Ιαν 2019, 17:55, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!


Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 21 Ιαν 2019, 17:55

Μπορούμε να τους μιλήσουμε να εκφραστούμε ελεύθερα ή πάλι θα απειλούν με μηνύσεις;
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36162
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 21 Ιαν 2019, 17:56

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:45
Golden Age έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:40
Και γιατί δεν αναγνωρίζει και τις περιοχές των Πρεσπών (όλων) και της Οχρίδος ως περιοχές τους αρχαίου ελληνικού πολιτισμού;
Γιατί αν το έκανε αυτό θα έπρεπε, αντίστοιχα, να αναγνωρίσει Φλώρινα, Βοδενά κλπ ως περιοχές του σλαβομακεδονικού πολιτισμού.

(Υ.Γ. στα ελληνικά είναι Αχρίδα)
Για τον αρχαίο πολιτισμό αναφερόταν το άρθρο.

Την ελληνικότητα του οποίου δεν τη διασφαλίζει κι εκεί είναι το ζητούμενο.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Golden Age την 21 Ιαν 2019, 17:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1528
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Ιαν 2019, 17:57

Ίφιδα έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:51
Μπορείς αν η πίστη για την δική του καταγωγή αλλοιώνει ιστορικά και πολιτισμικά στοιχεία γειτονικού κράτους, . Κάποιος μπορεί να πιστεύει ότι θέλει για την καταγωγή του, αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος και να μην διαστρεβλώνει την ιστορία. Θες να πιστέψεις ότι προέρχεσαι απο εξωγήινους, απ τον Σείριο, ότι ανήκεις στους Γάλλους χωρίς να αλλοιώνεις την καταγωγή τους; Μετα χαράς. Θές να δημιουργήσεις ένα καινούργιο έθνος; Και να πεις ότι θέλουμε να λεγομαστε Σλαβαλβανοί ας πούμε; Καμία αντίρρηση. Αλλά να πάρεις τον γεωγραφικό προσδιορισμό και την ιστορία ενός γειτονικού κράτους, να την διαστρεβλώσεις και να την ανάγεις σε έθνος, όχι , δεν μπορείς, δεν είναι αυτό το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.
εντωμεταξύ ο μισός πλανήτης είναι στο πλευρό των Αράβων Παλαιστινίων που το παίζουν απόγονοι των Φιλισταίων
αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος
Λουξεμβούργο vs βελγική επαρχία Λουξεμβούργου

Άβαταρ μέλους
Pertinax
Δημοσιεύσεις: 1528
Εγγραφή: 20 Απρ 2018, 23:29

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Pertinax » 21 Ιαν 2019, 17:57

Golden Age έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:56
Για τον αρχαίο πολιτισμό αναφερόταν το άρθρο.
Για τον πολιτισμό από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.

jimdenin
Δημοσιεύσεις: 3220
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 13:57

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από jimdenin » 21 Ιαν 2019, 17:58

Juno έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:55
Μπορούμε να τους μιλήσουμε να εκφραστούμε ελεύθερα ή πάλι θα απειλούν με μηνύσεις;
Δεν γνωρίζω τι έχει γίνει σε αυτό που αναφέρεις.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36162
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 21 Ιαν 2019, 17:59

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:57
Golden Age έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:56
Για τον αρχαίο πολιτισμό αναφερόταν το άρθρο.
Για τον πολιτισμό από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.
Ναι, σε ότι αφορά τη Θράκη και την Ήπειρο, κάτι που και πριν τη συμφωνία δεν αμφισβητούνταν. Όχι όμως σε ότι αφορά την περιοχή της Αχρίδος.

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 21 Ιαν 2019, 18:04

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:57
Ίφιδα έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:51
Μπορείς αν η πίστη για την δική του καταγωγή αλλοιώνει ιστορικά και πολιτισμικά στοιχεία γειτονικού κράτους, . Κάποιος μπορεί να πιστεύει ότι θέλει για την καταγωγή του, αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος και να μην διαστρεβλώνει την ιστορία. Θες να πιστέψεις ότι προέρχεσαι απο εξωγήινους, απ τον Σείριο, ότι ανήκεις στους Γάλλους χωρίς να αλλοιώνεις την καταγωγή τους; Μετα χαράς. Θές να δημιουργήσεις ένα καινούργιο έθνος; Και να πεις ότι θέλουμε να λεγομαστε Σλαβαλβανοί ας πούμε; Καμία αντίρρηση. Αλλά να πάρεις τον γεωγραφικό προσδιορισμό και την ιστορία ενός γειτονικού κράτους, να την διαστρεβλώσεις και να την ανάγεις σε έθνος, όχι , δεν μπορείς, δεν είναι αυτό το δικαίωμα του αυτοπροσδιορισμού.
εντωμεταξύ ο μισός πλανήτης είναι στο πλευρό των Αράβων Παλαιστινίων που το παίζουν απόγονοι των Φιλισταίων
αρκεί να μην μετατρέπει γεωγραφικό προσδιορισμό γειτονικού κράτους σε έθνος
Λουξεμβούργο vs βελγική επαρχία Λουξεμβούργου
Πολύ σοβαρή σύγκριση. :fp:
Δες εδώ σύνορα του Βελγίου. Από δώθε το Βέλγιο και από κείθε η Ολλανδία.
Φέρνεις λίγο πιο δω το τραπεζάκι και πίνεις καφέ σε δύο χώρες. Αν θέλεις να πουλήσεις μούρη, λες όταν γυρίσεις "Ολλανδία πήγαμε, αλλά πεταχτήκαμε και μέχρι το Βέλγιο". Έτσι ακριβώς είμαστε εμείς με .... Τουρκία; Βουλγαρία; Αλβανία; Βάρνταρσκα;

Εικόνα
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Άβαταρ μέλους
Juno
Δημοσιεύσεις: 17974
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:46

Re: Μακεδονικός σανός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Juno » 21 Ιαν 2019, 18:04

Pertinax έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:57
Golden Age έγραψε:
21 Ιαν 2019, 17:56
Για τον αρχαίο πολιτισμό αναφερόταν το άρθρο.
Για τον πολιτισμό από την αρχαιότητα μέχρι σήμερα.
Πες μας για τον πολιτισμό τους λοιπόν γιατί δεν έχουμε ακούσει τίποτα.
How are Albanians distorting history
Leporello έγραψε:
24 Ιαν 2019, 18:07
Nέα τζουνιά! Ο Αβέρωφ με αυτά που δήλωνε το ... 1962 θα διαψεύσει ΕΜΕΝΑ που μιλάω την γλώσσα.
Leporello: γιατί ο Αβέρωφ δεν ήξερε τι έλεγε!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών