Εμπρός να ανακόψουμε την πορεία της Τουρκίας

[Rudiche]

Βλέπουμε με οργή την Τουρκία να επεμβαίνει στρατιωτικά στην Ανατολική Μεσόγειο και στη Μέση Ανατολή και θέλουμε να στείλουμε τεθωρακισμένα κι εμείς για να θάψουμε τους Τούρκους ιμπεριαλιστές. Έφτασε, επομένως, η ώρα η Ελλάδα να εξαγάγει τον πολιτισμό της και να προστατέψει τους λαούς της περιοχής από τα εγκλήματα του αιμοσταγούς γείτονα.
Πρέπει, λοιπόν, η Ελλάδα να ξεκαθαρίσει στους συμμάχους της στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ ότι δεν θα ανεχτεί άλλο την τουρκική προκλητικότητα και τα νταηλίκια και ότι θα στέλνει κι αυτή στρατό για επιχειρήσεις ώστε να προστατέψει το δίκαιο και την ειρήνη στα Βαλκάνια, την Ανατολική Μεσόγειο και τη Μέση Ανατολή.

ΕΜΠΡΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗ ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗ

[Χαϊνης]

Με πορδές και με τα λόγια χτίζω ανώγεια και κατώγεια.

Ψαξε λίγο σε τι κατάσταση είναι σήμερα οι ενοπλες δυνάμεις της χώρας και ξαναέλα.

[enterprise-psi]

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/t ... imopoiisei

[Rudiche]

@Χαϊνης

Αντί να με προσβάλλεις αγόρι μου, μάθε ότι σε τέτοια θέματα πρώτα έρχεται το ακμαίο ηθικό και μετά η ρεαλιστική υλοποίηση. Άμα σκέφτονταν ρεαλιστικά οι οπλαρχηγοί του '21 δεν θα έκαναν ποτέ την επανάσταση.

[Χαϊνης]

@Χαϊνης

Αντί να με προσβάλλεις αγόρι μου, μάθε ότι σε τέτοια θέματα πρώτα έρχεται το ακμαίο ηθικό και μετά η ρεαλιστική υλοποίηση. Άμα σκέφτονταν ρεαλιστικά οι οπλαρχηγοί του '21 δεν θα έκαναν ποτέ την επανάσταση.

Το 21 είναι η μια περίπτωση, που και τότε για τα μέτρα της εποχής έκαναν όσο καλύτερη προετοιμασία μπορουσαν και γι αυτό πέτυχε η επανασταση ενώ απετυχε το 1770 που το ηθικό ήταν επίσης στα ύψη.

Στους Βαλκανικούς πολεμους τι λες, έπαιξε ρόλο η υλική προετοιμασία για πόλεμο;

Τέλος το ηθικό σήμερα πως το βλέπεις;
Όχι το δικό σου, της Ελληνικής κοινωνίας συνολικά.

[Rudiche]

@Χαϊνης

Έχεις δίκιο σε πολλά απ' αυτά που λες, αλλά κάπου πρέπει να γίνει η αρχή και να ανυψωθεί το ηθικό των Ελλήνων για πάθος για εργασία και πατριωτισμό και μετά θά 'ρθουν και τ' άλλα.

[LETO]

https://www.pronews.gr/amyna-asfaleia/t ... imopoiisei

Ποσο σοφος ο λαος στο δημοψηφισμα. Και το λεω εγω που ψηφισα ναι.

[bolek]

@Χαϊνης

Έχεις δίκιο σε πολλά απ' αυτά που λες, αλλά κάπου πρέπει να γίνει η αρχή και να ανυψωθεί το ηθικό των Ελλήνων για πάθος για εργασία και πατριωτισμό και μετά θά 'ρθουν και τ' άλλα.

"Ο βιαστής είσαι εσύ" ΚΑΙ στο Σύνταγμα
εγω προβλεπω λαμπρο μελλον

[Στύγιος]

Βλέπουμε με οργή την Τουρκία να επεμβαίνει στρατιωτικά στην Ανατολική Μεσόγειο και στη Μέση Ανατολή και θέλουμε να στείλουμε τεθωρακισμένα κι εμείς για να θάψουμε τους Τούρκους ιμπεριαλιστές. Έφτασε, επομένως, η ώρα η Ελλάδα να εξαγάγει τον πολιτισμό της και να προστατέψει τους λαούς της περιοχής από τα εγκλήματα του αιμοσταγούς γείτονα.
Πρέπει, λοιπόν, η Ελλάδα να ξεκαθαρίσει στους συμμάχους της στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ ότι δεν θα ανεχτεί άλλο την τουρκική προκλητικότητα και τα νταηλίκια και ότι θα στέλνει κι αυτή στρατό για επιχειρήσεις ώστε να προστατέψει το δίκαιο και την ειρήνη στα Βαλκάνια, την Ανατολική Μεσόγειο και τη Μέση Ανατολή.

ΕΜΠΡΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗ ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗ

Έναν πούστη ρε

[Highlander]

γκουχγκουχχχαχαχαχγκουχ χαχαχαχαχαχχαχαχαχαχαχαχαχαααααααααα

[Antigeist]

@Χαϊνης

Αντί να με προσβάλλεις αγόρι μου, μάθε ότι σε τέτοια θέματα πρώτα έρχεται το ακμαίο ηθικό και μετά η ρεαλιστική υλοποίηση. Άμα σκέφτονταν ρεαλιστικά οι οπλαρχηγοί του '21 δεν θα έκαναν ποτέ την επανάσταση.

Το 21 είναι η μια περίπτωση, που και τότε για τα μέτρα της εποχής έκαναν όσο καλύτερη προετοιμασία μπορουσαν και γι αυτό πέτυχε η επανασταση ενώ απετυχε το 1770 που το ηθικό ήταν επίσης στα ύψη.

Στους Βαλκανικούς πολεμους τι λες, έπαιξε ρόλο η υλική προετοιμασία για πόλεμο;

Τέλος το ηθικό σήμερα πως το βλέπεις;
Όχι το δικό σου, της Ελληνικής κοινωνίας συνολικά.

Η επανάσταση απέτυχε, μην κοιτάς που την έσωσαν οι Ευρωπαίοι την τελευταία στιγμή. Ξέρεις τι θα είχε συμβεί χωρίς το Ναβαρίνο; Σήμερα στην Πελοπόννησο θα ζούσαν Αιγύπτιοι.

[nostromos]

Βλέπουμε με οργή την Τουρκία να επεμβαίνει στρατιωτικά στην Ανατολική Μεσόγειο και στη Μέση Ανατολή και θέλουμε να στείλουμε τεθωρακισμένα κι εμείς για να θάψουμε τους Τούρκους ιμπεριαλιστές. Έφτασε, επομένως, η ώρα η Ελλάδα να εξαγάγει τον πολιτισμό της και να προστατέψει τους λαούς της περιοχής από τα εγκλήματα του αιμοσταγούς γείτονα.
Πρέπει, λοιπόν, η Ελλάδα να ξεκαθαρίσει στους συμμάχους της στο ΝΑΤΟ και την ΕΕ ότι δεν θα ανεχτεί άλλο την τουρκική προκλητικότητα και τα νταηλίκια και ότι θα στέλνει κι αυτή στρατό για επιχειρήσεις ώστε να προστατέψει το δίκαιο και την ειρήνη στα Βαλκάνια, την Ανατολική Μεσόγειο και τη Μέση Ανατολή.

ΕΜΠΡΟΣ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΚΗ ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗ

τρελο τρολ ...

[Χαϊνης]

@Χαϊνης

Αντί να με προσβάλλεις αγόρι μου, μάθε ότι σε τέτοια θέματα πρώτα έρχεται το ακμαίο ηθικό και μετά η ρεαλιστική υλοποίηση. Άμα σκέφτονταν ρεαλιστικά οι οπλαρχηγοί του '21 δεν θα έκαναν ποτέ την επανάσταση.

Το 21 είναι η μια περίπτωση, που και τότε για τα μέτρα της εποχής έκαναν όσο καλύτερη προετοιμασία μπορουσαν και γι αυτό πέτυχε η επανασταση ενώ απετυχε το 1770 που το ηθικό ήταν επίσης στα ύψη.

Στους Βαλκανικούς πολεμους τι λες, έπαιξε ρόλο η υλική προετοιμασία για πόλεμο;

Τέλος το ηθικό σήμερα πως το βλέπεις;
Όχι το δικό σου, της Ελληνικής κοινωνίας συνολικά.

Η επανάσταση απέτυχε, μην κοιτάς που την έσωσαν οι Ευρωπαίοι την τελευταία στιγμή. Ξέρεις τι θα είχε συμβεί χωρίς το Ναβαρίνο; Σήμερα στην Πελοπόννησο θα ζούσαν Αιγύπτιοι.

Εντελώς λαθος.
Περιπου ανιστορητο.
Αμα θέλεις μπορω να σου πω γιατί.

[Antigeist]

Το 21 είναι η μια περίπτωση, που και τότε για τα μέτρα της εποχής έκαναν όσο καλύτερη προετοιμασία μπορουσαν και γι αυτό πέτυχε η επανασταση ενώ απετυχε το 1770 που το ηθικό ήταν επίσης στα ύψη.

Στους Βαλκανικούς πολεμους τι λες, έπαιξε ρόλο η υλική προετοιμασία για πόλεμο;

Τέλος το ηθικό σήμερα πως το βλέπεις;
Όχι το δικό σου, της Ελληνικής κοινωνίας συνολικά.

Η επανάσταση απέτυχε, μην κοιτάς που την έσωσαν οι Ευρωπαίοι την τελευταία στιγμή. Ξέρεις τι θα είχε συμβεί χωρίς το Ναβαρίνο; Σήμερα στην Πελοπόννησο θα ζούσαν Αιγύπτιοι.

Εντελώς λαθος.
Περιπου ανιστορητο.
Αμα θέλεις μπορω να σου πω γιατί.

Παρακαλώ...

[Χαϊνης]

Η επανάσταση απέτυχε, μην κοιτάς που την έσωσαν οι Ευρωπαίοι την τελευταία στιγμή. Ξέρεις τι θα είχε συμβεί χωρίς το Ναβαρίνο; Σήμερα στην Πελοπόννησο θα ζούσαν Αιγύπτιοι.

Εντελώς λαθος.
Περιπου ανιστορητο.
Αμα θέλεις μπορω να σου πω γιατί.

Παρακαλώ...

1.
Η στρατιωτική επεμβαση των ξενων εγινε αφου οι ξένες δυνάμεις ειχαν ντε φάκτο αναγνωρίσει την Ελλάδα σαν ανεξαρτητη πολυ καιρό πριν.
Από το 1824 η Ευρωπαϊκή πολιτική είχε μεταστραφεί σε σχεση με την Ελλαδα και ουσιαστικά η επανάσταση είχε πετύχει.
Απόδειξη γι αυτό είναι η παροχή δανειων σε Ελληνικη κυβερνηση το 1824-5, πολυ πριν το Ναβαρίνο.
Αυτό που παιζόταν και ευτυχώς η εκβαση ήταν θετική για εμας ήταν αν σε αυτό το κράτος θα περιλαμβανεται και η Στερά Ελλάδα η μόνο η Πελοποννησος κι αυτό μπηκε σαν επιχειρημα της Τουρκικης εξωτερικής πολιτικής μετα τις ήττες στην Στ. Ελλάδα, Μεσολόγγι και Φάληρο - Ακρόπολη.

2.
Η επανασταση είχε ουσιαστικα κατασταλεί στην Στ. Ελλαδα αλλά δεν ειχε καθόλου καταπνιγεί στην Πελοπόννησο.
Στην κατοχή των Ελληνων συνεχισαν να υπαρχουν σημαντικά καστρα όπως η Μονεμβασιά η Ακροκορινθος, το Παλαμιδι.
Η κυβερνηση των Ελλήνων ειχε ελεύθερες περιοχές να μπορεί να υφισταται.
Σε αρκετά μερη ο Ιμπραήμ δεν εφτασε ποτε, Μανη, Αργολιδοκορινθία, Ανατολική Λακωνία και σε όλη την Πελοπόννησο δεν κατάφερε πουθενά να κυριαρχίσει εκτος απο τα καστρα που είχε, Τριπολη, Πάτρα και στην Μεσσηνία, παντού εκανε επιδρομές οπου εκαιγε και κατεστρεφε, παντου του έκαναν κλεφτοπόλεμο ενω οι αμαχοι κρυβονταν σε δυσβατα μέρη και σπηλιές
Στον συνεχή πόλεμο στην Πελοπόννησο είχε και σημαντικές ήττες, όπως οι τρεις ήττες στην Μάνη, στους Μυλους, στο Μεγα Σπήλαιο και άλλες μικροτερες.

3.
Ο Ιμπραήμ εφερε συνολικα στην Πελοπόννησο 40.000 στρατό και έφυγε όταν ήρθε ο Μαιζόν με 16.000.
Να εισαι βεβαιως ότι οι 24.000 άνδρες του δεν πεθαναν από γεράματα.

4.
Την επανάσταση την εσωσε ο Κολοκοτρώνης με τις επιλογες του, αφενός να μην αφήσει περιθώρεια για συμβιβασμούς και προσκυνοχάρτια αφετέρου να μην επιδιώξει μια αποφασιστική μαχη με τον Ιμπραήμ που αν εχανε όλα θα τελειωναν όπως εγινε στην Στερεα μετά την ήττα στο Φάληρο και εφάρμοσε εκτεταμένο κλεφτοπόλεμο.
Τον μόνο σύμμαχο που βρηκε ο Ιμπραήμ στην Πελοπόννησο ήταν ένας τριτοκλασάτος καπετάνιος ο Νενέκος, κανενας άλλος σεν προσκύνησε.
Πως έχει χαθεί μια επανασταση όταν κανένας δεν αποδέχεται τον επίδοξο κατακτητή κι όλοι τον πολεμάνε;