"Ο βιαστής είσαι εσύ" ΚΑΙ στο Σύνταγμα

[ΓΑΛΗ]

Δεν θα τις χαρακτηριζα ανοητες, αλλα μη ωριμες, δλδ δεν το εχουν σκεφτει καλα αυτο που κανουνε. Ισως να αλλαζαν τροπο εκφρασης εαν υπηρχε πιο ωριμος διαλογος.

Η ανοησία δεν είναι θέμα ωριμότητος. Δυστυχώς.

[Naida]

Με την συμπεριφορα τους. Ξερεις, φλερταρουν και οι γυναικες, κοιτανε με νοημα, σου κουνανε τα οπισθια, σου κλεινουν το ματι, προσπαθουν να σε κανουν να ζηλεψεις κλπ.

Δεν δικαιολογειται βεβαια ο βιασμος απο αυτα, ετσι; οσο και να προκαλεσει μια γυναικα, ο βιασμος δεν νοειται ως απαντηση στην προκληση.

Αυτο που ειπα εχει να κανει με αποψεις του τυπου 'ολοι οι αντρες ειναι κακοι, ολες οι γυναικες ειναι καλες" που προσπαθουν καποιοι/καποιες να περασουνε.

Ναι προκαλούν και οι γυναίκες ερωτικά και κουνιούνται και τα πάντα όλα. Αυτό τι σχέση έχει με τον βιασμό; Εννοώ πως το αναφέρεις σε αυτό το νήμα;
Και επίσης κανείς δεν λέει όλοι οι άνδρες είναι κακοι. Λέμε ότι η νοοτροπία της πατριαρχίας απελευθερώνει τους βιαστές. Και γενικότερα υπάρχει η αντίληψη ότι στον βιασμό έχει μερίδιο ευθύνης και το θύμα. Του στυλ "έσκυψε μπροστά μου προκλητικά και χαμογέλασε, ήταν σίγουρο πως το ήθελε μου το έδειξε."

Το μπολντ δεν έχει να κάνει με το βιασμό αλλά με την πατριαρχία.

Από τη στιγμή που μια γυναίκα μπαίνει στη φάση να προκαλέσει ερωτικά τους άντρες γενικώς, χρησιμοποιώντας τους αμιγώς "θηλυκούς" τρόπους σημαίνει ότι έχει μπει για τα καλά στο παιχνιδάκι της πατριαρχίας και το γουστάρει ως δικαίωμα έκφρασης.

Το κατά πόσον πρέπει να πάρει ο οποιοσδήποτε στα σοβαρά ένα τσούρμο ανόητες που θεωρώντας ότι ταυτίζοντας τον βιασμό με την πατριαρχία, επιτελούν κοινωνικό έργο, είναι άλλο θέμα.

Προσωπικώς, τις θεωρώ ηλίθιες, που έχουν διάφορα θέματα και προσπαθούν να τα λύσουν με παιδαριώδεις εκδικητικούς τρόπους, επιτυγχάνοντας τελικώς το αντίθετο αποτέλεσμα από αυτό που λένε ότι επιδιώκουν.

Σαν το δικό μου το μπολντ αναφέρθηκε από τον axilmar στο νήμα αυτό πάνω στο θέμα του βιασμού. Αν πας λίγα ποστ πιο πίσω θα το δεις. Σχετικά με το αν προκαλούν οι γυναίκες ή κουνιούνται κτλ έχει να κάνει με τα ερωτικά καλέσματα ανάμεσα στα δύο φύλα. Δεν το βλέπω να έχει να κάνει με την πατριαρχία. Όπως και αυτό που συνέβη στο Σύνταγμα δεν το θεωρώ ανοησία ή ηλίθιες. Το θεωρώ μια ωραία κίνηση που αφυπνίζει

[Namrail]

Η πατριαρχία τι είναι; Αν όχι η επιβολή του φαινομενικά δυνατότερου στον πιο αδύναμο;
Δεν θα το έλεγα ότι είναι και τόσο μικρό το ποσοστό αυτών που σκέφτονται κατά αυτό τον τρόπο.

Η πατριαρχια ηταν το αποτελεσμα της βιολογιας, δλδ οτι οι αντρες ηταν πιο δυνατοι και ηταν αυτοι που προστατευαν τις γυναικες και τα παιδια, κυνηγουσαν τα αγρια ζωα, εφτιαχναν τα οπλα και τα εργαλεια, και κατα συνεπεια ειχαν μεγαλυτερο λογο στις αποφασεις κλπ.

Δλδ δεν υπηρξε καμμια επιβολη με το ετσι θελω. Εγινε με φυσικο τροπο.

Και με φυσικο τροπο αλλαζει, με την ανοδο της τεχνολογιας και την μη αναγκη πλεον χρησιμοποιησης σωματικης δυναμης για την επιβιωση.

Ναι αλλά αλλάζει αργά και αυτό είναι πρόβλημα. Διότι αυτό το σύμπλεγμα ανωτερότητας του άντρα δεν αναπτύχθηκε για δέκα ή εκατό χρόνια, αναπτύχθηκε για το μεγαλύτερο διάστημα που υπάρχει η ανθρωπότητα.

Μέχρι και τις αρχές του 20ου αιώνα οι γυναίκες δεν είχαν καν δικαίωμα ψηφου. Και όταν απέκτησαν και πάλι αντιμετωπίζονταν σαφώς ως υποδυεστερες.

Σε όλη την ιστορία του ανθρώπου, εκτός από τα λίγα τελευταία χρόνια και αυτό όχι παντου, οι γυναίκες ήταν είτε αντικείμενα αναπαραγωγής, είτε βρίσκονταν σε ένα καθεστώς κοντά σε εκείνο του σκλάβου, είτε στην καλύτερη αποτελούσαν μια δεύτερη φιγούρα του σπιτιού πάντα πίσω από εκείνη του επικυρίαρχου άντρα.

Αυτή η μακραίωνη πρακτικη έχει δημιουργήσει μια κοινωνική συνείδηση που αποτυπώνεται παντού, στην ιστορία, στη φιλοσοφία, στον πολιτισμό στην οικογένεια, στο εργασιακό περιβάλλον και σε όλους τους τομείς του εποικοδομηματος. Αυτό είναι το υπόβαθρο της πατριαρχίας και εφόσον είναι κομμάτι της κοινωνικής πρακτικής όπως έχει οικοδομηθεί διαμέσου των αιώνων, διαμορφωνει ακόμα συνειδήσεις.

Για αυτό και παρόλο που η ανάπτυξη της τεχνολογίας και η πρόοδος της τεχνικής εχουν κάνει άλματα, μαζί με μια αύξηση του ορθολογισμού που φέρνουν μαζί τους οι κοινωνίες του 21ου αιώνα, δεν έχει εξαλειφθεί η πατριαρχία.

Και αυτό αποτυπώνεται σε μια σειρά από δείκτες. Πχ ποια είναι κατά τεράστια πλειοψηφία τα θύματα οικογενειακής βίας, ποιες είναι οι οικονομικές απολαβές μεταξύ αντρών και γυναικών με τα ίδια προσόντα κλπ.

Και τα προηγούμενα αφορούν ανεπτυγμένες κοινωνίες με μεγάλο βαθμό φιλελευθεροποιησης. Ο κόσμος όμως δεν είναι μόνο αυτές οι κοινωνίες.

Πχ δύο μόνο χώρες η Ινδία και η Κίνα με πληθυσμό άνω των 2 δις, είναι πολύ πίσω από τις λεγόμενες δυτικές κοινωνίας στα ζητήματα αντιμετώπισης της γυναίκας, οπότε εκεί η πατριαρχία έχει τεράστια ερείσματα. Αν βάλουμε μέσα και καθυστερημένους μουσουλμανικούς πληθυσμούς όπου η γυναίκα είναι ακόμα αντικείμενο καταλήγουμε στο γεγονός ότι η πατριαρχία στην πιο ακραία της μορφή επιβιώνει σε παραπάνω από το μισό κόσμο και σε λιγότερο ακραία επίπεδα στον υπόλοιπο.

[Ασέβαστος]

τα δημοσιευματα που ανηρτησα γι αυτο ακριβως μιλανε: βιασμο. Και εμφανιζεται στο κειμενο με το συνωνυμο σεξ χωρις συναινεση. Τη διαφορα αναμεσα σ αυτα τα δυο την ειδε μονο ο φοσιλις.
Εσυ τι ζορι τραβας τωρα;

τη διαφορα αναμεσα στα 2 τη βλεπουν ολοι. αν δεν υπηρχε διαφορα δεν θα ηταν 2, θα ηταν μονο η λεξη βιασμος.

"σεξ χωρις συναινεση" ειναι το σεξ που κανει το 99% των ανθρωπων του πλανητη. κανεις δε ρωτα ξεκαθαρα τον αλλο "θες να γαμηθουμε;"

βισμος ειναι το σεξ μετα απο αρνηση. οταν δηλαδη ενας απο τους 2 πει "οχι"

[Naida]

Η πατριαρχία τι είναι; Αν όχι η επιβολή του φαινομενικά δυνατότερου στον πιο αδύναμο;
Δεν θα το έλεγα ότι είναι και τόσο μικρό το ποσοστό αυτών που σκέφτονται κατά αυτό τον τρόπο.

Η πατριαρχια ηταν το αποτελεσμα της βιολογιας, δλδ οτι οι αντρες ηταν πιο δυνατοι και ηταν αυτοι που προστατευαν τις γυναικες και τα παιδια, κυνηγουσαν τα αγρια ζωα, εφτιαχναν τα οπλα και τα εργαλεια, και κατα συνεπεια ειχαν μεγαλυτερο λογο στις αποφασεις κλπ.

Δλδ δεν υπηρξε καμμια επιβολη με το ετσι θελω. Εγινε με φυσικο τροπο.

Και με φυσικο τροπο αλλαζει, με την ανοδο της τεχνολογιας και την μη αναγκη πλεον χρησιμοποιησης σωματικης δυναμης για την επιβιωση.

Ναι αλλά αλλάζει αργά και αυτό είναι πρόβλημα. Διότι αυτό το σύμπλεγμα ανωτερότητας του άντρα δεν αναπτύχθηκε για δέκα ή εκατό χρόνια, αναπτύχθηκε για το μεγαλύτερο διάστημα που υπάρχει η ανθρωπότητα.

Μέχρι και τις αρχές του 20ου αιώνα οι γυναίκες δεν είχαν καν δικαίωμα ψηφου. Και όταν απέκτησαν και πάλι αντιμετωπίζονταν σαφώς ως υποδυεστερες.

Σε όλη την ιστορία του ανθρώπου, εκτός από τα λίγα τελευταία χρόνια και αυτό όχι παντου, οι γυναίκες ήταν είτε αντικείμενα αναπαραγωγής, είτε βρίσκονταν σε ένα καθεστώς κοντά σε εκείνο του σκλάβου, είτε στην καλύτερη αποτελούσαν μια δεύτερη φιγούρα του σπιτιού πάντα πίσω από εκείνη του επικυρίαρχου άντρα.

Αυτή η μακραίωνη πρακτικη έχει δημιουργήσει μια κοινωνική συνείδηση που αποτυπώνεται παντού, στην ιστορία, στη φιλοσοφία, στον πολιτισμό στην οικογένεια, στο εργασιακό περιβάλλον και σε όλους τους τομείς του εποικοδομηματος. Αυτό είναι το υπόβαθρο της πατριαρχίας και εφόσον είναι κομμάτι της κοινωνικής πρακτικής όπως έχει οικοδομηθεί διαμέσου των αιώνων, διαμορφωνει ακόμα συνειδήσεις.

Για αυτό και παρόλο που η ανάπτυξη της τεχνολογίας και η πρόοδος της τεχνικής εχουν κάνει άλματα, μαζί με μια αύξηση του ορθολογισμού που φέρνουν μαζί τους οι κοινωνίες του 21ου αιώνα, δεν έχει εξαλειφθεί η πατριαρχία.

Και αυτό αποτυπώνεται σε μια σειρά από δείκτες. Πχ ποια είναι κατά τεράστια πλειοψηφία τα θύματα οικογενειακής βίας, ποιες είναι οι οικονομικές απολαβές μεταξύ αντρών και γυναικών με τα ίδια προσόντα κλπ.

Και τα προηγούμενα αφορούν ανεπτυγμένες κοινωνίες με μεγάλο βαθμό φιλελευθεροποιησης. Ο κόσμος όμως δεν είναι μόνο αυτές οι κοινωνίες.

Πχ δύο μόνο χώρες η Ινδία και η Κίνα με πληθυσμό άνω των 2 δις, είναι πολύ πίσω από τις λεγόμενες δυτικές κοινωνίας στα ζητήματα αντιμετώπισης της γυναίκας, οπότε εκεί η πατριαρχία έχει τεράστια ερείσματα. Αν βάλουμε μέσα και καθυστερημένους μουσουλμανικούς πληθυσμούς όπου η γυναίκα είναι ακόμα αντικείμενο καταλήγουμε στο γεγονός ότι η πατριαρχία στην πιο ακραία της μορφή επιβιώνει σε παραπάνω από το μισό κόσμο και σε λιγότερο ακραία επίπεδα στον υπόλοιπο.

Ωραίος ο ναμ.

[ΓΑΛΗ]

Ναι προκαλούν και οι γυναίκες ερωτικά και κουνιούνται και τα πάντα όλα. Αυτό τι σχέση έχει με τον βιασμό; Εννοώ πως το αναφέρεις σε αυτό το νήμα;
Και επίσης κανείς δεν λέει όλοι οι άνδρες είναι κακοι. Λέμε ότι η νοοτροπία της πατριαρχίας απελευθερώνει τους βιαστές. Και γενικότερα υπάρχει η αντίληψη ότι στον βιασμό έχει μερίδιο ευθύνης και το θύμα. Του στυλ "έσκυψε μπροστά μου προκλητικά και χαμογέλασε, ήταν σίγουρο πως το ήθελε μου το έδειξε."

Το μπολντ δεν έχει να κάνει με το βιασμό αλλά με την πατριαρχία.

Από τη στιγμή που μια γυναίκα μπαίνει στη φάση να προκαλέσει ερωτικά τους άντρες γενικώς, χρησιμοποιώντας τους αμιγώς "θηλυκούς" τρόπους σημαίνει ότι έχει μπει για τα καλά στο παιχνιδάκι της πατριαρχίας και το γουστάρει ως δικαίωμα έκφρασης.

Το κατά πόσον πρέπει να πάρει ο οποιοσδήποτε στα σοβαρά ένα τσούρμο ανόητες που θεωρώντας ότι ταυτίζοντας τον βιασμό με την πατριαρχία, επιτελούν κοινωνικό έργο, είναι άλλο θέμα.

Προσωπικώς, τις θεωρώ ηλίθιες, που έχουν διάφορα θέματα και προσπαθούν να τα λύσουν με παιδαριώδεις εκδικητικούς τρόπους, επιτυγχάνοντας τελικώς το αντίθετο αποτέλεσμα από αυτό που λένε ότι επιδιώκουν.

Σαν το δικό μου το μπολντ αναφέρθηκε από τον axilmar στο νήμα αυτό πάνω στο θέμα του βιασμού. Αν πας λίγα ποστ πιο πίσω θα το δεις. Σχετικά με το αν προκαλούν οι γυναίκες ή κουνιούνται κτλ έχει να κάνει με τα ερωτικά καλέσματα ανάμεσα στα δύο φύλα. Δεν το βλέπω να έχει να κάνει με την πατριαρχία. Όπως και αυτό που συνέβη στο Σύνταγμα δεν το θεωρώ ανοησία ή ηλίθιες. Το θεωρώ μια ωραία κίνηση που αφυπνίζει

Εσύ δεν το βλέπεις να έχει να κάνει με την πατριαρχία.

Οι αφυπνισμένες όμως το βλέπουν έτσι.

Η πατριαρχία ο δικαστής
Από τη γέννηση κριτής
Και η δική μας τιμωρία
είναι η αόρατή σου βία
Η πατριαρχία ο δικαστής
Από τη γέννηση κριτής
Και η δική μας τιμωρία
είναι η φανερή σου βία
Είναι γυναικοκτονία
Του δολοφόνου η ασυλία
Είναι εξευτελισμός
Πολλαπλός βιασμός
Το φταίξιμο δεν είν' δικό μου,
ότι κι αν φορούσα, όπου κι αν βρισκόμουν
Ο βιαστής ήσουν εσύ
Ο βιαστής είσαι εσύ
Είναι οι μπάτσοι
Οι δικαστές
Είναι το κράτος
Οι βουλευτές
Το κράτος της καταστολής
είναι ο macho βιαστής
Ο βιαστής ήσουν εσύ
Ο βιαστής είσαι εσύ
Γλυκά κοιμήσου, αθώο κορίτσ
και μη σε νοιάζει για το ληστή.
Στα όνειρά σου, μπάτσος ιππότης,
σε προστατεύει από τον βιαστή
Ο βιαστής είσαι εσύ.

Θα επιμείνω λοιπόν στο ότι είναι ηλίθιες.

[Naida]

Το μπολντ δεν έχει να κάνει με το βιασμό αλλά με την πατριαρχία.

Από τη στιγμή που μια γυναίκα μπαίνει στη φάση να προκαλέσει ερωτικά τους άντρες γενικώς, χρησιμοποιώντας τους αμιγώς "θηλυκούς" τρόπους σημαίνει ότι έχει μπει για τα καλά στο παιχνιδάκι της πατριαρχίας και το γουστάρει ως δικαίωμα έκφρασης.

Το κατά πόσον πρέπει να πάρει ο οποιοσδήποτε στα σοβαρά ένα τσούρμο ανόητες που θεωρώντας ότι ταυτίζοντας τον βιασμό με την πατριαρχία, επιτελούν κοινωνικό έργο, είναι άλλο θέμα.

Προσωπικώς, τις θεωρώ ηλίθιες, που έχουν διάφορα θέματα και προσπαθούν να τα λύσουν με παιδαριώδεις εκδικητικούς τρόπους, επιτυγχάνοντας τελικώς το αντίθετο αποτέλεσμα από αυτό που λένε ότι επιδιώκουν.

Σαν το δικό μου το μπολντ αναφέρθηκε από τον axilmar στο νήμα αυτό πάνω στο θέμα του βιασμού. Αν πας λίγα ποστ πιο πίσω θα το δεις. Σχετικά με το αν προκαλούν οι γυναίκες ή κουνιούνται κτλ έχει να κάνει με τα ερωτικά καλέσματα ανάμεσα στα δύο φύλα. Δεν το βλέπω να έχει να κάνει με την πατριαρχία. Όπως και αυτό που συνέβη στο Σύνταγμα δεν το θεωρώ ανοησία ή ηλίθιες. Το θεωρώ μια ωραία κίνηση που αφυπνίζει

Εσύ δεν το βλέπεις να έχει να κάνει με την πατριαρχία.

Οι αφυπνισμένες όμως το βλέπουν έτσι.

Η πατριαρχία ο δικαστής
Από τη γέννηση κριτής
Και η δική μας τιμωρία
είναι η αόρατή σου βία
Η πατριαρχία ο δικαστής
Από τη γέννηση κριτής
Και η δική μας τιμωρία
είναι η φανερή σου βία
Είναι γυναικοκτονία
Του δολοφόνου η ασυλία
Είναι εξευτελισμός
Πολλαπλός βιασμός
Το φταίξιμο δεν είν' δικό μου,
ότι κι αν φορούσα, όπου κι αν βρισκόμουν
Ο βιαστής ήσουν εσύ
Ο βιαστής είσαι εσύ
Είναι οι μπάτσοι
Οι δικαστές
Είναι το κράτος
Οι βουλευτές
Το κράτος της καταστολής
είναι ο macho βιαστής
Ο βιαστής ήσουν εσύ
Ο βιαστής είσαι εσύ
Γλυκά κοιμήσου, αθώο κορίτσ
και μη σε νοιάζει για το ληστή.
Στα όνειρά σου, μπάτσος ιππότης,
σε προστατεύει από τον βιαστή
Ο βιαστής είσαι εσύ.

Θα επιμείνω λοιπόν στο ότι είναι ηλίθιες.

Συγνώμη που βλέπεις να λένε αυτό που συζητάμε περί πρόκλησης κτλ; Αναφέρονται ξεκάθαρα στον βιασμό και στη σχέση του με την πατριαρχία, εξουσία γενικότερα σαν νοοτροπία. Δεν βλέπω να κατηγορούν όλους τους άντρες, να λένε κάτι που δεν ισχύει ή κάποια υστερική ακρότητα.

[ΓΑΛΗ]

Πχ δύο μόνο χώρες η Ινδία και η Κίνα με πληθυσμό άνω των 2 δις, είναι πολύ πίσω από τις λεγόμενες δυτικές κοινωνίας στα ζητήματα αντιμετώπισης της γυναίκας, οπότε εκεί η πατριαρχία έχει τεράστια ερείσματα. Αν βάλουμε μέσα και καθυστερημένους μουσουλμανικούς πληθυσμούς όπου η γυναίκα είναι ακόμα αντικείμενο καταλήγουμε στο γεγονός ότι η πατριαρχία στην πιο ακραία της μορφή επιβιώνει σε παραπάνω από το μισό κόσμο και σε λιγότερο ακραία επίπεδα στον υπόλοιπο.

Ωραίος ο ναμ.

Καλά, αν ο ναμ πάει και πει σ' αυτές τις τρελιάρες ότι ο μισός πληθυσμός της γης είναι καθυστερημένος, θα τον κατηγορήσουν ΚΑΙ για ρατσιστικές/μισαλλόδοξες αντιλήψεις.

[Λίνο Βεντούρα]

Εσύ δεν το βλέπεις να έχει να κάνει με την πατριαρχία.

Οι αφυπνισμένες όμως το βλέπουν έτσι.

Η πατριαρχία ο δικαστής
Από τη γέννηση κριτής
Και η δική μας τιμωρία
είναι η αόρατή σου βία
Η πατριαρχία ο δικαστής
Από τη γέννηση κριτής
Και η δική μας τιμωρία
είναι η φανερή σου βία
Είναι γυναικοκτονία
Του δολοφόνου η ασυλία
Είναι εξευτελισμός
Πολλαπλός βιασμός
Το φταίξιμο δεν είν' δικό μου,
ότι κι αν φορούσα, όπου κι αν βρισκόμουν
Ο βιαστής ήσουν εσύ
Ο βιαστής είσαι εσύ
Είναι οι μπάτσοι
Οι δικαστές
Είναι το κράτος
Οι βουλευτές
Το κράτος της καταστολής
είναι ο macho βιαστής
Ο βιαστής ήσουν εσύ
Ο βιαστής είσαι εσύ
Γλυκά κοιμήσου, αθώο κορίτσ
και μη σε νοιάζει για το ληστή.
Στα όνειρά σου, μπάτσος ιππότης,
σε προστατεύει από τον βιαστή
Ο βιαστής είσαι εσύ.

Θα επιμείνω λοιπόν στο ότι είναι ηλίθιες.

Έπρεπε να το κάνουν τσιφτετέλι

[Naida]

Η παραπάνω στιχομυθία μεταξύ του ακροδεξιού και της ναιδα, δείχνει ανάγλυφα τα πλοκάμια της πατριαρχίας μέσα στην κοινωνική πρακτική.

Ο ακροδεξιός αναφέρεται στον αριθμό των υποτιθέμενων ερωτικών συντρόφων της ναιδα ως είδος μομφής, ακριβώς επειδή τα πατριαρχικά του πρότυπα δεν ανέχονται τη γυναικεία σεξουαλική χειραφέτηση και δεν αναγνωρίζουν ως φυσικό δικαίωμα που δεν επιδέχεται κρίσης το τι θα κάνει η ναιδα στη σεξουαλική της ζωή.

Το πατριαρχικό πρότυπο της γυναίκας είναι αυτό που την απεικονίζει ως φρόνιμη, σεξουαλικά συγκρατημένη , ελεγχόμενη από τον άντρα, ο οποίος όμως από την άλλη είναι ελεύθερος να κάνει ότι γουστάρει σε αυτό τον τομέα, χωρίς περιορισμό.

Και ούτε καν διψήφιο δεν έχω η δόλια

[ΓΑΛΗ]

Συγνώμη που βλέπεις να λένε αυτό που συζητάμε περί πρόκλησης κτλ; Αναφέρονται ξεκάθαρα στον βιασμό και στη σχέση του με την πατριαρχία, εξουσία γενικότερα σαν νοοτροπία. Δεν βλέπω να κατηγορούν όλους τους άντρες, να λένε κάτι που δεν ισχύει ή κάποια υστερική ακρότητα.

Άσ' το ρε Νάιδα. Καλό το τρολάρισμα αλλά μέχρι ένα σημείο.

[Naida]

Συγνώμη που βλέπεις να λένε αυτό που συζητάμε περί πρόκλησης κτλ; Αναφέρονται ξεκάθαρα στον βιασμό και στη σχέση του με την πατριαρχία, εξουσία γενικότερα σαν νοοτροπία. Δεν βλέπω να κατηγορούν όλους τους άντρες, να λένε κάτι που δεν ισχύει ή κάποια υστερική ακρότητα.

Άσ' το ρε Νάιδα. Καλό το τρολάρισμα αλλά μέχρι ένα σημείο.

Δεν τρολάρω ,μιλάω σοβαρά

[ΓΑΛΗ]

Συγνώμη που βλέπεις να λένε αυτό που συζητάμε περί πρόκλησης κτλ; Αναφέρονται ξεκάθαρα στον βιασμό και στη σχέση του με την πατριαρχία, εξουσία γενικότερα σαν νοοτροπία. Δεν βλέπω να κατηγορούν όλους τους άντρες, να λένε κάτι που δεν ισχύει ή κάποια υστερική ακρότητα.

Άσ' το ρε Νάιδα. Καλό το τρολάρισμα αλλά μέχρι ένα σημείο.

Δεν τρολάρω ,μιλάω σοβαρά

Οκ, τότε καλύτερα να τρολάρεις.

[Naida]

Άσ' το ρε Νάιδα. Καλό το τρολάρισμα αλλά μέχρι ένα σημείο.

Δεν τρολάρω ,μιλάω σοβαρά

Οκ, τότε καλύτερα να τρολάρεις.

Γνώμη σου

[Airman68]

Σαν το δικό μου το μπολντ αναφέρθηκε από τον axilmar στο νήμα αυτό πάνω στο θέμα του βιασμού. Αν πας λίγα ποστ πιο πίσω θα το δεις. Σχετικά με το αν προκαλούν οι γυναίκες ή κουνιούνται κτλ έχει να κάνει με τα ερωτικά καλέσματα ανάμεσα στα δύο φύλα. Δεν το βλέπω να έχει να κάνει με την πατριαρχία. Όπως και αυτό που συνέβη στο Σύνταγμα δεν το θεωρώ ανοησία ή ηλίθιες. Το θεωρώ μια ωραία κίνηση που αφυπνίζει

Εσύ δεν το βλέπεις να έχει να κάνει με την πατριαρχία.

Οι αφυπνισμένες όμως το βλέπουν έτσι.

Η πατριαρχία ο δικαστής
Από τη γέννηση κριτής
Και η δική μας τιμωρία
είναι η αόρατή σου βία
Η πατριαρχία ο δικαστής
Από τη γέννηση κριτής
Και η δική μας τιμωρία
είναι η φανερή σου βία
Είναι γυναικοκτονία
Του δολοφόνου η ασυλία
Είναι εξευτελισμός
Πολλαπλός βιασμός
Το φταίξιμο δεν είν' δικό μου,
ότι κι αν φορούσα, όπου κι αν βρισκόμουν
Ο βιαστής ήσουν εσύ
Ο βιαστής είσαι εσύ
Είναι οι μπάτσοι
Οι δικαστές
Είναι το κράτος
Οι βουλευτές
Το κράτος της καταστολής
είναι ο macho βιαστής
Ο βιαστής ήσουν εσύ
Ο βιαστής είσαι εσύ
Γλυκά κοιμήσου, αθώο κορίτσ
και μη σε νοιάζει για το ληστή.
Στα όνειρά σου, μπάτσος ιππότης,
σε προστατεύει από τον βιαστή
Ο βιαστής είσαι εσύ.

Θα επιμείνω λοιπόν στο ότι είναι ηλίθιες.

Συγνώμη που βλέπεις να λένε αυτό που συζητάμε περί πρόκλησης κτλ; Αναφέρονται ξεκάθαρα στον βιασμό και στη σχέση του με την πατριαρχία, εξουσία γενικότερα σαν νοοτροπία. Δεν βλέπω να κατηγορούν όλους τους άντρες, να λένε κάτι που δεν ισχύει ή κάποια υστερική ακρότητα.

Όταν λένε "ο βιαστής είσαι εσύ" δεν αναφέρονται σε όλους τους άντρες;