"Ο βιαστής είσαι εσύ" ΚΑΙ στο Σύνταγμα

[Γενιά της Αμαρτίας]

Νομίζω ότι έχει ξεφύγει το θέμα.

Οι κοπελιές δεν "καταγγέλουν" τους πραγματικούς βιασμούς αλλά την γενικότερη υποτιμητική αντιμετώπιση των γυναικών από τους άντρες.
Θα επιμένω στη λέξη "πραγματικοί" γιατί είναι άλλο ο ψυχολογικός και άλλο ο σωματικός βιασμός.

Και το συγκεκριμένο δρώμενο, όπως και όλα τα σχετικά, δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια επιθετική κλάψα.

Η παρενόχληση είναι τα προεόρτια ενός βιασμού
Το να τραυματίζεις την έμφυλη ταυτότητα είναι ο σεξισμός που ανταγωνιζόμαστε
Εσύ σα νεαρή κορασίδα δεν εισέπραξες ποτέ παρενόχληση;
Δν κυκλοφορούσες νύχτα σε κάποιο δρόμο με τον φόβο του βιασμού;
Αυτό δεν το παθαίνουμε εμείς οι άντρες γιατί ο βιασμός αφορά γυναίκες (και κουίρ)

Απλά υποτιμητική η σεξιστική κουλτούρα του βιασμού;

[Ίφιδα]

Που αποσκοπούν οι ..χρηματοδότες και διοργανωτές τέτοιων εκδηλώσεων

Στον ξεφτιλισμό του φεμινιστικού κινήματος και την υποτίμηση του βιασμού;

[Naida]

Νομίζω ότι έχει ξεφύγει το θέμα.

Οι κοπελιές δεν "καταγγέλουν" τους πραγματικούς βιασμούς αλλά την γενικότερη υποτιμητική αντιμετώπιση των γυναικών από τους άντρες.
Θα επιμένω στη λέξη "πραγματικοί" γιατί είναι άλλο ο ψυχολογικός και άλλο ο σωματικός βιασμός.

Και το συγκεκριμένο δρώμενο, όπως και όλα τα σχετικά, δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια επιθετική κλάψα.

.και προσπαθούν μέσω της καλλιέργειας συλλογικής ευθύνης και ενόχων σε όλη την ανδρική κοινωνία να καλλιεργήσουν κάποιες ιδέες και απόψεις που βολεύουν ίσως κάποιους ;

Έχω ήδη γράψει ότι αυτά τα δρώμενα εκπροσωπούν κυρίως κάτι πολύ ευρύτερο από μια καταγγελία για τη βία που ασκούν οι άντρες στις γυναίκες. Δεν υπάρχει κάποια θετική ή έστω λογική προσέγγιση των πραγμάτων, μόνον μια "τυφλή" επιθετικότητα, που επιτυγχάνει το αντίθετο από αυτό που -θεωρητικώς- στοχεύει.

Εσύ δεν έγραψες ότι είναι λεσβίες;

[ΓΑΛΗ]

.και προσπαθούν μέσω της καλλιέργειας συλλογικής ευθύνης και ενόχων σε όλη την ανδρική κοινωνία να καλλιεργήσουν κάποιες ιδέες και απόψεις που βολεύουν ίσως κάποιους ;

Έχω ήδη γράψει ότι αυτά τα δρώμενα εκπροσωπούν κυρίως κάτι πολύ ευρύτερο από μια καταγγελία για τη βία που ασκούν οι άντρες στις γυναίκες. Δεν υπάρχει κάποια θετική ή έστω λογική προσέγγιση των πραγμάτων, μόνον μια "τυφλή" επιθετικότητα, που επιτυγχάνει το αντίθετο από αυτό που -θεωρητικώς- στοχεύει.

Εσύ δεν έγραψες ότι είναι λεσβίες;

Όχι ρε Νάιδα, δεν έγραψα ότι είναι λεσβίες.
Έγραψα ότι αυτή η προσέγγιση έχει λεσβιακή βάση.
Έτερον εκάτερον.

[Naida]

Όχι ρε Νάιδα, δεν έγραψα ότι είναι λεσβίες.
Έγραψα ότι αυτή η προσέγγιση έχει λεσβιακή βάση.
Έτερον εκάτερον.

Άρα λες ότι το συγκεκριμένο δρώμενο είναι υποκινούμενο από κάποιους για τους χ,ψ λόγους έχει λεσβιακό υπόβαθρο και είναι ένα μάτσο ηλίθιες ντεμεκ φενμινιστριες. Ναι;

[Ασέβαστος]

Που αποσκοπούν οι ..χρηματοδότες και διοργανωτές τέτοιων εκδηλώσεων

Στον ξεφτιλισμό του φεμινιστικού κινήματος και την υποτίμηση του βιασμού;

συγνωμη αλλα τι χρηματοδοτηση θελει για να μαζευτουν 50 ζαβες σε ενα πεζοδρομιο;

[Γενιά της Αμαρτίας]

Για τις γυναίκες η παρενόχληση είναι καθημερινότητα
Ο βιασμός δε μια απλή πιθανότητα
Άντε μετά να ντυθείς όπως γουστάρεις κ να μη βρεις τον βιαστή σου

[ΓΑΛΗ]

Νομίζω ότι έχει ξεφύγει το θέμα.

Οι κοπελιές δεν "καταγγέλουν" τους πραγματικούς βιασμούς αλλά την γενικότερη υποτιμητική αντιμετώπιση των γυναικών από τους άντρες.
Θα επιμένω στη λέξη "πραγματικοί" γιατί είναι άλλο ο ψυχολογικός και άλλο ο σωματικός βιασμός.

Και το συγκεκριμένο δρώμενο, όπως και όλα τα σχετικά, δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια επιθετική κλάψα.

Η παρενόχληση είναι τα προεόρτια ενός βιασμού
Το να τραυματίζεις την έμφυλη ταυτότητα είναι ο σεξισμός που ανταγωνιζόμαστε
Εσύ σα νεαρή κορασίδα δεν εισέπραξες ποτέ παρενόχληση;
Δν κυκλοφορούσες νύχτα σε κάποιο δρόμο με τον φόβο του βιασμού;
Αυτό δεν το παθαίνουμε εμείς οι άντρες γιατί ο βιασμός αφορά γυναίκες (και κουίρ)

Απλά υποτιμητική η σεξιστική κουλτούρα του βιασμού;

Ναι, εισέπραξα πολλές φορές παρενόχληση, είτε με "πειράγματα" στο δρόμο, είτε με τύπους που με ακολουθούσαν και έλεγαν τα δικά τους, είτε με άγνωστους τύπους που επιχείρησαν σωματική προσέγγιση. Στα πρώτα δεν έδινα σημασία, στα δεύτερα αντιδρούσα επίσης με σωματική προσέγγιση.
Και δεν κυκλοφορούσα μόνη τις νύχτες, είναι πολύ απλό.

Στην τελική, από νυχτερινές και όχι μόνον επιθέσεις, δεν κινδυνεύουν μόνον οι γυναίκες αλλά ο οποιοσδήποτε. Γιατί δεν υπάρχει μόνον ο φόβος του βιασμού αλλά και της ληστείας. Αν λοιπόν θεωρήσουμε ότι και η ληστεία είναι ένα είδος βιασμού (που είναι) αυτό σημαίνει ότι πρέπει να θεωρούμε βιαστές και τους ληστές.

Όσο για την εμπλοκή της έμφυλης ταυτότητας στο θέμα του βιασμού των γυναικών, το θεωρώ απίστευτη παπαριά γιατί εδώ το ζητούμενο είναι άλλο.

[ΓΑΛΗ]

Όχι ρε Νάιδα, δεν έγραψα ότι είναι λεσβίες.
Έγραψα ότι αυτή η προσέγγιση έχει λεσβιακή βάση.
Έτερον εκάτερον.

Άρα λες ότι το συγκεκριμένο δρώμενο είναι υποκινούμενο από κάποιους για τους χ,ψ λόγους έχει λεσβιακό υπόβαθρο και είναι ένα μάτσο ηλίθιες ντεμεκ φενμινιστριες. Ναι;

Ναι.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Εγώ πάντως γαλή μου - στο λέω βιαστικά τώρς γιατί φεύγω - ουδέποτε ένιωσα τον φόβο του βιασμού σαν άντρας
Μόνο σαν μικρό παιδί φοβήθηκα μια φορά τη ληστεία και καμιά φορά τους γύφτους
Αλλά σαν ανήλικο δε μετράει γιατί τότε δε μιλάμε για άντρας/γυναίκα

[ST48410]

Που αποσκοπούν οι ..χρηματοδότες και διοργανωτές τέτοιων εκδηλώσεων

Στον ξεφτιλισμό του φεμινιστικού κινήματος και την υποτίμηση του βιασμού;

συγνωμη αλλα τι χρηματοδοτηση θελει για να μαζευτουν 50 ζαβες σε ενα πεζοδρομιο;

Μα δεν είναι μια απλή συγκέντρωση. Αυτές έχουν πιθανότατα ξαναμαζευτεί για να προβάρουν το χορευτικό και τους στίχους. Αν θέλεις να μαζέψεις 50 άτομα κάπου και να κάνετε πρόβες, θέλεις μια στοιχειώδη οργάνωση. Φυσικά με τα κοινωνικά δίκτυα κάτι τέτοιο δεν είναι δύσκολο ούτε απαιτεί απαραιτήτως χρήματα. Ωστόσο θα ήταν ενδιαφέρον να ξέραμε πως έχει οργανωθεί και από ποιον.

Η γνώμη μου είναι ότι οι υπερβολές κάνουν κακό. Αφενός κερδίζουν προβολή και διαφήμιση, αφετέρου απομακρύνουν κάθε άνθρωπο που θα ήθελε να εξετάσει σοβαρά το αν έχουν δίκιο και σε τι βαθμό. Όταν ονομάζεις το οτιδήποτε βιασμό κάνεις το αντίστοιχο με αυτούς που σε κάθε πολιτική διαφωνία αποκαλούν το συνομιλητή φασίστα ή ρατσιστή. Στο τέλος οι λέξεις χάνουν το νόημά τους, κατατάσσεσαι στην συνείδηση των πολλών ως γραφικός ή περίεργος και αδιαφορούν ακόμη και για τα υπαρκτά ζητήματα που πιθανόν προβάλεις. Βέβαια όταν η ζωή τους έχει μεγαλύτερη υπόσταση στα κοινωνικά δίκτυα από ότι στον πραγματικό κόσμο, κάτι τέτοιο μπορεί να τους φαίνεται λογικό.

[foscilis]

Νομίζω ότι έχει ξεφύγει το θέμα.

Οι κοπελιές δεν "καταγγέλουν" τους πραγματικούς βιασμούς αλλά την γενικότερη υποτιμητική αντιμετώπιση των γυναικών από τους άντρες.
Θα επιμένω στη λέξη "πραγματικοί" γιατί είναι άλλο ο ψυχολογικός και άλλο ο σωματικός βιασμός.

Και το συγκεκριμένο δρώμενο, όπως και όλα τα σχετικά, δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια επιθετική κλάψα.

Η παρενόχληση είναι τα προεόρτια ενός βιασμού

Όπως+δηποτε.

[Ίφιδα]

Που αποσκοπούν οι ..χρηματοδότες και διοργανωτές τέτοιων εκδηλώσεων

Στον ξεφτιλισμό του φεμινιστικού κινήματος και την υποτίμηση του βιασμού;

συγνωμη αλλα τι χρηματοδοτηση θελει για να μαζευτουν 50 ζαβες σε ενα πεζοδρομιο;

Δε ξέρω, δεν έχω ιδέα, εγώ μιλάω γενικά για τον "φεμινισμό" του τρίτου κύματος.

Το δρώμενο ήταν τραγικό, δε μπόρεσα καν να το δω όλο, στιχακια βγαλμένα από συνθήματα οπαδικα, "χορογραφία" ότι να ναι να γεμίσουν το χρονο, αν ήθελαν να γελοιοποιήσουν το θέμα, τα κατάφεραν.
Μια στεγνή αναγγελία στατιστικών θα είχε καλύτερο αποτέλεσμα.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Νομίζω ότι έχει ξεφύγει το θέμα.

Οι κοπελιές δεν "καταγγέλουν" τους πραγματικούς βιασμούς αλλά την γενικότερη υποτιμητική αντιμετώπιση των γυναικών από τους άντρες.
Θα επιμένω στη λέξη "πραγματικοί" γιατί είναι άλλο ο ψυχολογικός και άλλο ο σωματικός βιασμός.

Και το συγκεκριμένο δρώμενο, όπως και όλα τα σχετικά, δεν είναι τίποτα περισσότερο από μια επιθετική κλάψα.

Η παρενόχληση είναι τα προεόρτια ενός βιασμού

Όπως+δηποτε.

Έτσι δεν έίναι;

[Kauldron]

Συμφωνούμε όλοι οτι τα ρούχα που φοράμε στέλνουν ένα μήνυμα.
Πιο πρίν ρωτούσα τους συντρόφους ανάρχες εδώ μέσα αν φέρω εγώ την ευθύνη για το ξύλο που θα φάω αν πάω στα Εξάρχεια με μπλούζα της ΧΑ ή με μπλούζα με ελληνική σημαία. Η απάντησή τους ήταν βεβαίως θα φταίω γιατί θα δηλώνω στήριξη σε "εγκληματικές οργανώσεις", "φασιΖμούς", κλπ.
Με την απάντησή τους, ουσιαστικά είναι σα ν' απενοχοποιούν και τους βιαστές, "γιατί η κοπέλα φορούσε κάτι προκλητικό".
Εγώ διαφωνώ μ' αυτή τη λογική, αλλά όπως θα προφυλασσόμουν μη φορώντας μπλούζα της ΧΑ στα Εξάρχεια, έτσι είναι καλό να προφυλάσσονται και οι κοπέλες. Μερικές απ' τις συγκεκριμένες είναι σα να ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ να προκαλέσουν, προκειμένου έστω να κάνουν κάποιοι κάποιο σχόλιο, και μετά να μιλάνε για "φραστικό βιασμό" κλπ. Δηλαδή λειτουργούν με τη λογική "Εγώ θέλω να είμαι θύμα ο,τι και να γίνει." Έχω την εντύπωση οτι μάλλον δε γνωρίζουν καν τί είναι ο βιασμός.