Είναι το mgtow και το red pill ιδεολόγημα ορθές απαντήσεις στην παράνοια του φεμινισμού; Τί πρέπει να κάνουν οι άντρες;

[hellegennes]

Κάνε μου την χάρη πριν σχολιάσεις να παρακολουθείς την συζήτηση. Δεν είναι ράντομ φιντ, είναι φιντ με ταγκαρισμένη την Ζόι. Μερικά απ' αυτά είναι ολόκληρες συζητήσεις.

[Ίφιδα]

....
Αυτή είναι η αντρόσφαιρα.

Αυτοί που απλώς δεν ψήνονται να παντρευτούν ούτε τραβάνε κάνα ζόρι αν θα ζευγαρώσουν για όλην τους την ζωή ή όχι με κάποια, πώς λέγονται;

Εργένηδες, single, bachelor
Οι γυναίκες πάλι που δεν ψήνονται να παντρευτούν ούτε τραβάνε κάνα ζόρι να ζευγαρώσουν για όλη τους τη ζωή, τις ονομάζουν φεμιναζι, γεροντοκορες, αγαμητες, καριεριστριες με σαφώς αρνητική χροιά.
Btw οι γυναίκες που παίζουν σκάκι στην Αμερική αγγίζουν το 15%(μεταξύ των σκακιστων), δε το λες και ανύπαρκτο ποσοστο



Ο συμπαθέστατος κατά τ άλλα Αλιεν666 δίνει μια ωραιοποιημενη εικόνα για τους mgtow που δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα, σίγουρα όχι την Ελληνική αλλά ούτε και την παγκόσμια.

Οι mgtow είναι βαθιά κομπλεξικοί άντρες, μισογυνιδες, με σοβαρά προβλήματα αντίληψης και συμπεριφοράς. Εδώ μέσα αντιπροσωπεύονται από άτομα που θεωρούν πως οι γυναίκες δε θα έπρεπε να επιλεγουν με ποιον θα κάνουν σεξ αλλά θα έπρεπε να είναι υποχρεωμένες να κάθονται σε οποιονδήποτε τις θελήσει, άντρες που θεωρούν το πέος ανώτερο όργανο απ το αιδοίο, πως οι γυναίκες θέλουν να παγιδεύουν τους άντρες στον γάμο, να τους κλέψουν το σπέρμα και τα πολύτιμα λεφτά, πως οι νόμοι είναι υπέρ των γυναικων και εναντίον των ανδρών κι άλλες τέτοιες ανοησιες

Στην πραγματικότητα ο μόνος νόμος που ήταν υπέρ των γυναικων (κι αυτό αναλόγως πως το βλέπει κανεις) ήταν η επιμέλεια των παιδιών κι αυτό όχι γιατί οι γυναίκες το απαίτησαν αλλά γιατί υπήρχε το στερεοτυπο πως μόνο εκείνες μπορούσαν να μεγαλώσουν παιδια κυρίως όμως γιατί τα παλαιότερα χρόνια κανένας πατέρας δεν ήθελε την επιμέλεια των παιδιών του (κι αυτό αλλάζει, ευτυχως)
Κατά τ άλλα οι γυναίκες πληρώνουν τους ίδιους φόρους με τους άντρες και αντιμετωπίζουν τις ίδιες ποινές αν κάνουν κάποιο έγκλημα.


Θεωρώ ότι το καλύτερο πράγμα που έχουν να κάνουν άνδρες και γυναίκες που δεν έχουν περάσει στη σφαίρα αυτής της ανωμαλίας είναι υπομονή. Η Φύση θα φροντίσει για την εξάλειψή τους και σε συνδυασμό με σωστή παιδεία όπου τα παιδιά θα μαθαίνουν τί εστί μισογυνισμος και μισανδρισμος ώστε να τα αναγνωρίζουν και να τα αποφεύγουν επιλέγοντας άντρες και γυναίκες που σέβονται τους εαυτούς τους αλλά και το άλλο φυλο, θα απαλλαγούμε από αυτά τα snowflakes που αδυνατούν να αντιμετωπίσουν την ανεπάρκειά τους.

Ο μγκταονισμος θα δημιουργήσει απλά περισσότερες φεμιναζι αφού θα τροφοδοτήσει, δικαιολογήσει την οποία παράκρουση τύπου "όλοι οι άντρες ειναι βιαστες"

[james brown]

Η γυναίκα έχει ίσα νομικα δικαιώματα με τον άνδρα και αντιμετωπίζεται έτσι και από τον νόμο

έλα
πότε άρχισαν να πηγαίνουν στρατό;

[james brown]

οι mgtow είναι τα φτασμένα alpha males που κοιτάνε τον κώλο τους,έχουν φράγκα και τα μουνιά τρέχουν από πίσω τους

όχι κάτι σκατόφλωροι που μένουν με τους γονείς τους κι έχουν να δουν μουνί από ποτέ

όσο για τις άσχημες φεμιναζί που διαμαρτύρονται που δεν τις προσέχουμε και νοιαζόμαστε μόνο για τα ωραία θηλυκά
τις γράφομε στα @@ μας

[Σέλευκας]

Μενουν στο ραφι επειδη δεν πιστευουν οτι υπαρχει το βιολογικο οριο των 35.

Δεν ειναι μονες τους σε αυτην την πλανη, ο καπιταλισμος προαγει το προτυπο του αιωνιου νεου-καταναλωτη και οι αντρες ζουν ή προσπαθουν να ζησουν κι αυτοι σαν εικοσαχρονοι της διαφημισης μεχρι τα σαρανταπεντε που εχει σοβαρες επιπτωσεις στην κοινωνικη τους θεση κι ετσι καταληγουν ρεντπιλερς ή χειροτερα.

Αλλα υπαρχει οντως αυτη η βιολογικη ασυμμετρια. Τι να κανουμε οσο γκομενα και να ειναι μια σαρανταρα, μια τριανταρα ειναι απειρως πιο καταλληλη να ξεκινησεις οικογενεια (και δε θα θελει δεκαπεντε εξωσωματικες).

Η βιολογία δυστυχώς για τις γυναίκες δεν είναι σύμμαχος για μια καριέρα. Τις περισσότερες φορές οι παραδοσιακοί ρόλοι προέκυψαν απο την βιολογία των φύλων και πρέπει να το λαμβάνουμε υπόψη. Αν αυτοί οι ρόλοι αλλάξουν ξαφνικά χωρίς να βρεθούν οι λύσεις στα προβλήματα τότε έχουμε καινούρια προβλήματα όπως αυτά που περιγράφεις.

[hellegennes]

....
Αυτή είναι η αντρόσφαιρα.

Αυτοί που απλώς δεν ψήνονται να παντρευτούν ούτε τραβάνε κάνα ζόρι αν θα ζευγαρώσουν για όλην τους την ζωή ή όχι με κάποια, πώς λέγονται;

Εργένηδες, single, bachelor
Οι γυναίκες πάλι που δεν ψήνονται να παντρευτούν ούτε τραβάνε κάνα ζόρι να ζευγαρώσουν για όλη τους τη ζωή, τις ονομάζουν φεμιναζι, γεροντοκορες, αγαμητες, καριεριστριες με σαφώς αρνητική χροιά.
Btw οι γυναίκες που παίζουν σκάκι στην Αμερική αγγίζουν το 15%(μεταξύ των σκακιστων), δε το λες και ανύπαρκτο ποσοστο

Το αντίστοιχο της γεροντοκόρης είναι το γεροντοπαλίκαρο και οι χαρακτηρισμοί είναι εξίσου μειωτικοί για τους άντρες. Αγάμητοι*, ακοινώνητοι, ανοικοκύρευτοι. Μας βλέπουν με λύπηση. Το ότι δε, προσπαθούν να μας παντρέψουν και μας λένε συγκαταβατικά για όλες τις γνωστές τους που έχουν μείνει ανύπαντρες ή έχουν χωρίσει, είναι και υποτιμητικό και ευθέως προσβλητικό (δεν παντρεύεσαι/νοικοκυρεύεσαι γιατί δεν μπορείς να βρεις μόνος σου μια που να σου ταιριάζει, θα σε βοηθήσουμε εμείς).

Όσο για τις σκακίστριες, 15% για ένα παιχνίδι που κυριολεκτικά δεν απαιτεί τίποτα πέρα από μια σκακιέρα που κάνει 1 ευρώ, είναι αισχρά εξευτελιστικό ποσοστό. Κι αυτό αφορά τους παίκτες γενικώς και όλων των ηλικιών. Στις επαγγελματικές κατηγορίες ψάχνεις γυναίκες με το τηλεσκόπιο. Είναι τόσο μικρή η συμμετοχή των γυναικών στο σκάκι, που υπάρχει ξεχωριστό πρωτάθλημα σκακιού για γυναίκες, για να υπάρχουν γυναίκες πρωταθλήτριες.

Οι δε Αμερικάνοι είναι από τις καλές περιπτώσεις. Στην Σκανδιναβία το ποσοστό δεν φτάνει το 5%. Στην Δανία είναι της τάξης του 2%. Εδώ υπάρχει ένα μοτίβο. Όσο πιο φιλελεύθερη η χώρα και ίση ως προς την αντιμετώπιση των φύλων, τόσο μικρότερο το ποσοστό των σκακιστριών.

Επίσης, σε όλες τις χώρες με το σκάκι ασχολούνται οι νεαρές γυναίκες. Μετά την ηλικία των 20, η αντιπροσώπευσή τους τείνει στο ανύπαρκτο:





* άσχετα με το πόσες σχέσεις έχεις, αν είναι μακροχρόνιες ή όχι, κτλ.

[hellegennes]

οι mgtow είναι τα φτασμένα alpha males που κοιτάνε τον κώλο τους,έχουν φράγκα και τα μουνιά τρέχουν από πίσω τους

όχι κάτι σκατόφλωροι που μένουν με τους γονείς τους κι έχουν να δουν μουνί από ποτέ

όσο για τις άσχημες φεμιναζί που διαμαρτύρονται που δεν τις προσέχουμε και νοιαζόμαστε μόνο για τα ωραία θηλυκά
τις γράφομε στα @@ μας

Αυτό είναι η φαντασίωση των mgtow και η εικόνα που θέλουν να πλασάρουν. Στην πραγματικότητα είναι θλιβερές υπάρξεις χωρίς ζωή.

[james brown]

PUA: Επαγγελματίες καμάκια που "διδάσκουν" καμάκι στους αντικοινωνικούς και εκμεταλλεύονται οικονομικά τη ζήτηση που έχει το όμορφο αιδίο. Ισχυρίζονται ότι πάνε με πολλές, αλλά επιλέγουν να μη στεριώσουν με καμία.

γενικά έγραψες ανακρίβειες και σαχλαμάρες
απλά να γράψω ότι ασχολούμαι με το pick up απ το 2007 και μπορώ να πω με σιγουριά ότι αυτός ήταν ο σωστός δρόμος για έναν άντρα
ωραία χρόνια

[Σέλευκας]

Η γυναίκα για να δουλέψει πρέπει να την βοηθήσει η πολιτεία. Στην Ελλάδα ασπούμε είμαστε σε εμβρυακή κατάσταση. Αν μια γυναίκα δεν έχει δουλειά το Σεπτέμβριο δεν μπορεί να στείλει το παιδί σε ολοήμερο. Αν πιάσει δουλειά τον Οκτώβρη δεν κάνουν μετεγγραφή απο το κανονικό στο ολοήμερο. Καταστάσεις Χιλής αλλά και πάλι μπορεί στη Χιλή να είναι καλύτερα.

[james brown]

Αυτό είναι η φαντασίωση των mgtow και η εικόνα που θέλουν να πλασάρουν. Στην πραγματικότητα είναι θλιβερές υπάρξεις χωρίς ζωή.

λες για τα μέλη του φόρουμ που πλασάρωνται ως mgtow και έχεις δίκαιο

[hellegennes]

Και γι' αυτούς που έχουν κανάλια στο Youtube, επίσης.

[james brown]

δε ξέρω τι έχεις κατά νου
αλλά είναι βέβαιο ότι θα υπάρχουν και άλλοι σφετεριστές του τίτλου

[AlienWay]

Και γι' αυτούς που έχουν κανάλια στο Youtube, επίσης.

Αυτοί σίγουρα!

[AlienWay]

Πάντως αυτοί που γαμάνε κάθε βδομάδα διαφορετικό νιμού, δεν έχουν ανάγκη να το χαυχηθούν.

Οποιος καυχιέται ότι γαμάει αβέρτα, καλύτερα να πάει καμια βόλτα, γιατί έχει να δει νιμού από τότε που γεννήθηκε και γιατί από το πολύ πάχος, δεν μπορεί να δει ούτε το λιλί του.

[Ίφιδα]

hellegennes ο ισχυρισμός σου ήταν πως οι γυναίκες στο σκάκι είναι τόσο λίγες που αγγίζουν τα όρια της στατιστικής ανυπαρξίας. Αυτό είναι λάθος.
Δεν ισχυρίζομαι ότι οι γυναίκες που παίζουν σκάκι είναι πολλές, λίγες είναι, απλώς δεν είναι ανύπαρκτες.
Από κει και πέρα μέχρι και τη δεκαετία του 2000 υπήρχαν άρθρα που έλεγαν ότι οι γυναίκες είναι ανίκανες να παίξουν σκάκι, οτι δε φτάνει το μυαλό τους κι άλλα ωραία μέχρι που βρέθηκε μια Polgar να κερδίσει τον Kasparov.
Σε άρθρα που είχα διαβάσει σχετικά (γιατι κι εμένα μου έκανε εντυπωση ο μικρός αριθμος) υπάρχουν διαφορές εξηγήσεις γι αυτό, απ το ότι οι γονείς σπάνια πήγαιναν τις κόρες να μάθουν σκάκι συγκριτικά με τους γιους, οτι δεν νιώθουν άνετα να τις αφήνουν μόνες με τους άντρες εκπαιδευτές ή να τα στέλνουν σε αγώνες εκτός πόλης όπου παίζει και το χρηματικό μιας που θα έπρεπε να κλείνουν διαφορετικά δωματια μέχρι το ότι σε μικτά παιχνίδια τα αγόρια ήταν ιδιαίτερα επιθετικά όταν έπαιζαν με κορίτσια πολλές φορές περισσότερο αγκρεσιβ απ ότι οταν έπαιζαν με άλλα αγορια (και δεν εννοώ ως προς το παιχνίδι το ίδιο αλλά ως προς την συμπεριφορά, να κοπανας τα πιόνια λες και παίζεις τάβλι ή να βρίζεις τον αντίπαλο στο κατά τ άλλα ευγενές αυτό αθλημα). Ε, ιδίως τα κορίτσια μικρότερης ηλικίας δε γουστάρουν επιθετικότητα, ούτε νιώθουν άνετα ώντας σα τη μύγα μες το γάλα, ούτε θεωρούν την ανταγωνιστικότητα ως αυτοσκοπό.
Τέλος, για να υπάρχουν γυναικεία πρωταθλήματα σημαίνει ότι υπάρχουν αρκετές σκακίστριες για να παίξουν σ αυτά, με τη διαφορά ότι ακόμα και το έπαθλο είναι κατά πολύ μικρότερο, δεν υπαρχει δηλαδή το ίδιο χρηματικο κινητρο



Σίγουρα υπάρχουν πολλοί που υποτιμούν τους άντρες που δε παντρεύονται αλλά σε καμία περίπτωση δεν μπορούμε να ισχυριστούμε ότι είναι τόσοι ούτε κατηγορούνται ή τους υποτιμούν στον ίδιο βαθμό που υποτιμουν τις γυναίκες. Καθώς υπάρχουν και πολλοί που τους θεωρούν μάγκες αλλά ελάχιστοι θεωρούν τις γυναίκες μαγκιορες για τον ίδιο λόγο.

Ξέρω ότι αποκλείεται να συμφωνήσεις μαζί μου στα παραπάνω, οπότε λέω προκαταβολικά πως μπορούμε να συμφωνήσουμε στο ότι διαφωνουμε