Τι πρέπει να γίνει με την υπόθεση Πάοκ-Ξάνθης;

[jason0]

Εφτασε επιτελους η μερα που οι οπαδοι της πιο τιμιας ομαδας του γαλαξια,των πεντακαθαρων τιτλων,θα μαθουν αν ειναι νομιμο η παρανομο ενα απο τα παραρτηματα τους.Αναμενω αρθρο αυτου του τορμπατζογλου πως τον λενε που θα τα εξηγει καλυτερα

Ποιά μέρα εφτασε; Έστειλαν στα μουλωχτα ένα σκεπτικό χωρίς να το δημοσιεύσουν και ελπίζουν απλά να απορριφθεί

[GoBack]

Εφτασε επιτελους η μερα που οι οπαδοι της πιο τιμιας ομαδας του γαλαξια,των πεντακαθαρων τιτλων,θα μαθουν αν ειναι νομιμο η παρανομο ενα απο τα παραρτηματα τους.Αναμενω αρθρο αυτου του τορμπατζογλου πως τον λενε που θα τα εξηγει καλυτερα

Ποιά μέρα εφτασε; Έστειλαν στα μουλωχτα ένα σκεπτικό χωρίς να το δημοσιεύσουν και ελπίζουν απλά να απορριφθεί

Ο σαγονιας κλεφτης θα γινει;Θα κανει το βραδυ τα αποκαλυπτηρια

[jason0]

Εφτασε επιτελους η μερα που οι οπαδοι της πιο τιμιας ομαδας του γαλαξια,των πεντακαθαρων τιτλων,θα μαθουν αν ειναι νομιμο η παρανομο ενα απο τα παραρτηματα τους.Αναμενω αρθρο αυτου του τορμπατζογλου πως τον λενε που θα τα εξηγει καλυτερα

Ποιά μέρα εφτασε; Έστειλαν στα μουλωχτα ένα σκεπτικό χωρίς να το δημοσιεύσουν και ελπίζουν απλά να απορριφθεί

Ο σαγονιας κλεφτης θα γινει;Θα κανει το βραδυ τα αποκαλυπτηρια

[Namrail]

Δεν ξερω τι καταλαβαίνεις αλλά ο νόμος επιτρεπει σε ανιψιό να αποκτήσει την Ξάνθη. Για να μπεις στη διαδικασία να εξετάσεις αν ο ανιψιός είναι επιπλέον και μπροστινός, θα πρέπει ο ανιψιός πρώτα να αποκτήσει την Ξάνθη.

Βασικά όχι. Θα πρέπει να ασκεί "κυριαρχική επιρροή" στην Ξάνθη.

Λάθος. Αυτό που διαβάζεις είναι άλλο. Αναφέρεται στο υποκείμενο της Α παραγράφου (το Σαββίδη), στη περίπτωση που νομικό πρόσωπο στο οποίο αυτός ασκεί κυριαρχική επιρροή, αποκτήσει την Ξάνθη. Δεν απέκτησε κάποιο νομικό πρόσωπο την Ξάνθη.

Θα θελες να είναι λάθος. Το εδάφιο απαγορεύει την κυριαρχική επιρροή εφόσον αυτή ασκείται με "οποιοδήποτε τρόπο".

Στην περίπτωση μας ο Σαββίδης ασκεί κυριαρχική επιρροή μέσω της μαριονέτας και παρενθετου που τον έβαλε να αγοράσει τις εγκαταστάσεις.

[Maspoli]

Βασικά όχι. Θα πρέπει να ασκεί "κυριαρχική επιρροή" στην Ξάνθη.

Λάθος. Αυτό που διαβάζεις είναι άλλο. Αναφέρεται στο υποκείμενο της Α παραγράφου (το Σαββίδη), στη περίπτωση που νομικό πρόσωπο στο οποίο αυτός ασκεί κυριαρχική επιρροή, αποκτήσει την Ξάνθη. Δεν απέκτησε κάποιο νομικό πρόσωπο την Ξάνθη.

Θα θελες να είναι λάθος. Το εδάφιο απαγορεύει την κυριαρχική επιρροή εφόσον αυτή ασκείται με "οποιοδήποτε τρόπο".

Στην περίπτωση μας ο Σαββίδης ασκεί κυριαρχική επιρροή μέσω της μαριονέτας και παρενθετου που τον έβαλε να αγοράσει τις εγκαταστάσεις.

Ξαναγράφω. Η κυριαρχική επιρροή δεν αναφέρεται στην Ξάνθη. Αναφέρεται ως κυριαρχική επιρροή του Σαββίδη, πάνω σε αυτόν που αγοράζει την Ξάνθη.

Δεν αγόρασε κάνεις την Ξάνθη για να εξεταστεί η κυριαρχική επιρροή του Σαββίδη πάνω του.


Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου νομικού προσώπου ή εταιρείας, εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση κατά την έννοια του άρθρου 42ε παράγραφος 5 του Κ.Ν. 2190/1920 ή στην οποία το υποκείμενο στους ως άνω περιορισμούς πρόσωπο είτε κατέχει ποσοστό μεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) του κεφαλαίου ή των δικαιωμάτων ψήφου είτε συμμετέχει στο όργανο διοίκησής της ή καθ` οιονδήποτε τρόπο στη διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη διοίκηση ή τη λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που διαθέτει σε αυτήν.

[Maspoli]

Ξεκάθαρα ο όρος κυριαρχική επιρροή αναφέρεται στην επιρροή που θα είχε ο Σαββίδης σε νομικό πρόσωπο που τυχόν αποκτούσε την Ξάνθη. Δεν αναφέρεται σε κυριαρχική επιρροή του οποιουδήποτε πάνω στην Ξάνθη.

[jason0]

Βασικά όχι. Θα πρέπει να ασκεί "κυριαρχική επιρροή" στην Ξάνθη.

Λάθος. Αυτό που διαβάζεις είναι άλλο. Αναφέρεται στο υποκείμενο της Α παραγράφου (το Σαββίδη), στη περίπτωση που νομικό πρόσωπο στο οποίο αυτός ασκεί κυριαρχική επιρροή, αποκτήσει την Ξάνθη. Δεν απέκτησε κάποιο νομικό πρόσωπο την Ξάνθη.

Θα θελες να είναι λάθος. Το εδάφιο απαγορεύει την κυριαρχική επιρροή εφόσον αυτή ασκείται με "οποιοδήποτε τρόπο".

Στην περίπτωση μας ο Σαββίδης ασκεί κυριαρχική επιρροή μέσω της μαριονέτας και παρενθετου που τον έβαλε να αγοράσει τις εγκαταστάσεις.

Εξήγησε την κυριαρχική επιρροή

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Παρατηρω μια πληρη μετατοπιση της υπερασπιστικης γραμμης των οπαδων του ΠΑΟΚ
Πριν εναμιση μηνα δεν πιστευαν οτι ανιψιος του Σαββιδη αγορασε τις εγκαταστασεις
Μετα σιγα σιγα αρχισαν αν το παραδεχονταν αλλα ηταν ενας μακρινος συγγενης που δεν ειχε σχεση εμτον Σαββιδη
Τωρα ειναι ενα παρενθετο προσωπο του Σαββιδη αλλα αυτο αφορα της εγκαταστασεις και οχι την Ξανθη
Ανεξαρτητως αποτελεσματος αυτο ειναι ακρως εξευτελιστικο για τον μεσο οπα;δο του ΠΑΟΚ και ακρως διασκεδαστικο για εμας τους υπολοιπους

Δυστυχως η ιδιοκτησια της ομαδας τους τους αφησε ορφανουςκαι ακαλυπτους να γραφουν μαλακιες επι εναμιση μηνα

[jason0]

Παρατηρω μια πληρη μετατοπιση της υπερασπιστικης γραμμης των οπαδων του ΠΑΟΚ
Πριν εναμιση μηνα δεν πιστευαν οτι ανιψιος του Σαββιδη αγορασε τις εγκαταστασεις
Μετα σιγα σιγα αρχισαν αν το παραδεχονταν αλλα ηταν ενας μακρινος συγγενης που δεν ειχε σχεση εμτον Σαββιδη
Τωρα ειναι ενα παρενθετο προσωπο του Σαββιδη αλλα αυτο αφορα της εγκαταστασεις και οχι την Ξανθη
Ανεξαρτητως αποτελεσματος αυτο ειναι ακρως εξευτελιστικο για τον μεσο οπα;δο του ΠΑΟΚ και ακρως διασκεδαστικο για εμας τους υπολοιπους

Δυστυχως η ιδιοκτησια της ομαδας τους τους αφησε ορφανουςκαι ακαλυπτους να γραφουν μαλακιες επι εναμιση μηνα

Βρες ένα ποστ εδώ μεσα να λέει ότι ο ανιψιός του σαββιδη δεν αγόρασε το σαλέ
Το οποίο το γραφεις συνεχώς σαν εγκαταστάσεις της ξανθης λες και γραφεις σε βόδια του εμπερορ

[Maspoli]

Συνδεδεμένη εταιρεία ή εταιρεία στην οποία ασκεί κυριαρχική επιρροή ο Σαββίδης, δε μπορεί να αποκτήσει την Ξάνθη.

Αυτό λέει αυτό που διάβασες Namrail.

Η Ξάνθη όμως δεν αποκτήθηκε ούτε από τον Σαββίδη, ούτε από εταιρεία συνδεδεμένη στο Σαββίδη ή στην οποία ο Σαββίδης ασκεί κυριαρχική επιρροή. Πρόσωπο που συνδέεται με τον Σαββίδη απέκτησε ένα περιουσιακό στοιχείο που ανήκε στην Ξάνθη.

Διαφορετικά θα ήταν νομικά ασυμβίβαστο να αποκτήσει πχ τη Nova ο Μαρινάκης διότι η Nova μέσω των τηλεοπτικών συμβολαίων ασκεί οπωσδήποτε κυριαρχική επιρροή σε ομάδες. Τέτοιο ασυμβίβαστο δεν υπάρχει (ακόμα τουλάχιστον)

[Maspoli]

Λάθος. Αυτό που διαβάζεις είναι άλλο. Αναφέρεται στο υποκείμενο της Α παραγράφου (το Σαββίδη), στη περίπτωση που νομικό πρόσωπο στο οποίο αυτός ασκεί κυριαρχική επιρροή, αποκτήσει την Ξάνθη. Δεν απέκτησε κάποιο νομικό πρόσωπο την Ξάνθη.

Θα θελες να είναι λάθος. Το εδάφιο απαγορεύει την κυριαρχική επιρροή εφόσον αυτή ασκείται με "οποιοδήποτε τρόπο".

Στην περίπτωση μας ο Σαββίδης ασκεί κυριαρχική επιρροή μέσω της μαριονέτας και παρενθετου που τον έβαλε να αγοράσει τις εγκαταστάσεις.

Εξήγησε την κυριαρχική επιρροή

Jason0 η κυριαρχική επιρροή δεν αναφέρεται πάνω στην Ξάνθη (αντικείμενο) αλλά πάνω σε αυτόν που αγόρασε την Ξάνθη (υποκείμενο)

[Nostalgia]

Μεχρι να δουμε τις "αποδειξεις" δεν υπαρχει καμμια υπερασπιστικη γραμμη....

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Παρατηρω μια πληρη μετατοπιση της υπερασπιστικης γραμμης των οπαδων του ΠΑΟΚ
Πριν εναμιση μηνα δεν πιστευαν οτι ανιψιος του Σαββιδη αγορασε τις εγκαταστασεις
Μετα σιγα σιγα αρχισαν αν το παραδεχονταν αλλα ηταν ενας μακρινος συγγενης που δεν ειχε σχεση εμτον Σαββιδη
Τωρα ειναι ενα παρενθετο προσωπο του Σαββιδη αλλα αυτο αφορα της εγκαταστασεις και οχι την Ξανθη
Ανεξαρτητως αποτελεσματος αυτο ειναι ακρως εξευτελιστικο για τον μεσο οπα;δο του ΠΑΟΚ και ακρως διασκεδαστικο για εμας τους υπολοιπους

Δυστυχως η ιδιοκτησια της ομαδας τους τους αφησε ορφανουςκαι ακαλυπτους να γραφουν μαλακιες επι εναμιση μηνα

Βρες ένα ποστ εδώ μεσα να λέει ότι ο ανιψιός του σαββιδη δεν αγόρασε το σαλέ
Το οποίο το γραφεις συνεχώς σαν εγκαταστάσεις της ξανθης λες και γραφεις σε βόδια του εμπερορ

Eσενα αρχισα να σε πιανω κοροιδο απο τον Ιουλιο
Ξεφορτωσε
ΠΑΟΚ-ΟPEN-SDNA-PARALOT-RFA-DIMERA

[jason0]

Παρατηρω μια πληρη μετατοπιση της υπερασπιστικης γραμμης των οπαδων του ΠΑΟΚ
Πριν εναμιση μηνα δεν πιστευαν οτι ανιψιος του Σαββιδη αγορασε τις εγκαταστασεις
Μετα σιγα σιγα αρχισαν αν το παραδεχονταν αλλα ηταν ενας μακρινος συγγενης που δεν ειχε σχεση εμτον Σαββιδη
Τωρα ειναι ενα παρενθετο προσωπο του Σαββιδη αλλα αυτο αφορα της εγκαταστασεις και οχι την Ξανθη
Ανεξαρτητως αποτελεσματος αυτο ειναι ακρως εξευτελιστικο για τον μεσο οπα;δο του ΠΑΟΚ και ακρως διασκεδαστικο για εμας τους υπολοιπους

Δυστυχως η ιδιοκτησια της ομαδας τους τους αφησε ορφανουςκαι ακαλυπτους να γραφουν μαλακιες επι εναμιση μηνα

Βρες ένα ποστ εδώ μεσα να λέει ότι ο ανιψιός του σαββιδη δεν αγόρασε το σαλέ
Το οποίο το γραφεις συνεχώς σαν εγκαταστάσεις της ξανθης λες και γραφεις σε βόδια του εμπερορ

Eσενα αρχισα να σε πιανω κοροιδο απο τον Ιουλιο
Ξεφορτωσε
ΠΑΟΚ-ΟPEN-SDNA-PARALOT-RFA-DIMERA

Σου απάντησαν ήδη στο επόμενο ποστ, σοφή η μαλακια σου

[Namrail]

Λάθος. Αυτό που διαβάζεις είναι άλλο. Αναφέρεται στο υποκείμενο της Α παραγράφου (το Σαββίδη), στη περίπτωση που νομικό πρόσωπο στο οποίο αυτός ασκεί κυριαρχική επιρροή, αποκτήσει την Ξάνθη. Δεν απέκτησε κάποιο νομικό πρόσωπο την Ξάνθη.

Θα θελες να είναι λάθος. Το εδάφιο απαγορεύει την κυριαρχική επιρροή εφόσον αυτή ασκείται με "οποιοδήποτε τρόπο".

Στην περίπτωση μας ο Σαββίδης ασκεί κυριαρχική επιρροή μέσω της μαριονέτας και παρενθετου που τον έβαλε να αγοράσει τις εγκαταστάσεις.

Ξαναγράφω. Η κυριαρχική επιρροή δεν αναφέρεται στην Ξάνθη. Αναφέρεται ως κυριαρχική επιρροή του Σαββίδη, πάνω σε αυτόν που αγοράζει την Ξάνθη.

Δεν αγόρασε κάνεις την Ξάνθη για να εξεταστεί η κυριαρχική επιρροή του Σαββίδη πάνω του.


Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου νομικού προσώπου ή εταιρείας, εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση κατά την έννοια του άρθρου 42ε παράγραφος 5 του Κ.Ν. 2190/1920 ή στην οποία το υποκείμενο στους ως άνω περιορισμούς πρόσωπο είτε κατέχει ποσοστό μεγαλύτερο του είκοσι τοις εκατό (20%) του κεφαλαίου ή των δικαιωμάτων ψήφου είτε συμμετέχει στο όργανο διοίκησής της ή καθ` οιονδήποτε τρόπο στη διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη διοίκηση ή τη λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που διαθέτει σε αυτήν.

Πάμε πάλι. Από το άρθρο που έφερε ο Τζέισον προκύπτει το εξης:

Σύμφωνα με το άρθρο 5.01c :


κανένας μεμονωμένος ή νομική οντότητα δεν μπορεί να έχει έλεγχο ή επιρροή σε περισσότερες από μία ομάδες που συμμετέχουν στη διοργάνωση

Κατά συνέπεια έχουμε σύνδεση μεταξύ των εννοιών του "μεμονωμένου ατόμου" και της "επιρροής" που αυτό ασκεί σε μια ομάδα.

Η επιρροή αυτή ορίζεται περεταιρω. Από το ίδιο κείμενο.

4. να είναι σε θέση (σ.σ. το "μεμονωμένο άτομο ή η "νομική οντοτητα") να ασκήσει με οποιοδήποτε τρόπο αποφασιστική επιρροή (decisive influence) στη λήψη αποφάσεων του συλλόγου που μετέχει στη διοργάνωση

Πάμε και σε αυτό που έφερες εσύ και παραθέτω μόνο το σημείο που μας ενδιαφέρει.

Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου νομικού προσώπου... εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση...στην οποία το υποκείμενο...συμμετέχει... καθ` οιονδήποτε τρόπο στη διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη διοίκηση ή τη λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που διαθέτει σε αυτήν.

Άμα τα ενώσουμε όλα αυτά καταλήγουμε στο σκεπτικό της επιτροπής που θα δούμε σε λίγο και δημόσια.