Τι πρέπει να γίνει με την υπόθεση Πάοκ-Ξάνθης;

[Namrail]

Συνδεδεμένη εταιρεία ή εταιρεία στην οποία ασκεί κυριαρχική επιρροή ο Σαββίδης, δε μπορεί να αποκτήσει την Ξάνθη.

Αυτό λέει αυτό που διάβασες Namrail.

Η Ξάνθη όμως δεν αποκτήθηκε ούτε από τον Σαββίδη, ούτε από εταιρεία συνδεδεμένη στο Σαββίδη ή στην οποία ο Σαββίδης ασκεί κυριαρχική επιρροή. Πρόσωπο που συνδέεται με τον Σαββίδη απέκτησε ένα περιουσιακό στοιχείο που ανήκε στην Ξάνθη.

Διαφορετικά θα ήταν νομικά ασυμβίβαστο να αποκτήσει πχ τη Nova ο Μαρινάκης διότι η Nova μέσω των τηλεοπτικών συμβολαίων ασκεί οπωσδήποτε κυριαρχική επιρροή σε ομάδες. Τέτοιο ασυμβίβαστο δεν υπάρχει (ακόμα τουλάχιστον)

Α δεν ήταν συνδεδεμένη με το Σαββίδη η ενδιάμεση του καλπαζιδη.

Δεν απορώ που με τετοια γραμμή βγήκε σε βάρος σας απόφαση.

[Maspoli]

Συνδεδεμένη εταιρεία ή εταιρεία στην οποία ασκεί κυριαρχική επιρροή ο Σαββίδης, δε μπορεί να αποκτήσει την Ξάνθη.

Αυτό λέει αυτό που διάβασες Namrail.

Η Ξάνθη όμως δεν αποκτήθηκε ούτε από τον Σαββίδη, ούτε από εταιρεία συνδεδεμένη στο Σαββίδη ή στην οποία ο Σαββίδης ασκεί κυριαρχική επιρροή. Πρόσωπο που συνδέεται με τον Σαββίδη απέκτησε ένα περιουσιακό στοιχείο που ανήκε στην Ξάνθη.

Διαφορετικά θα ήταν νομικά ασυμβίβαστο να αποκτήσει πχ τη Nova ο Μαρινάκης διότι η Nova μέσω των τηλεοπτικών συμβολαίων ασκεί οπωσδήποτε κυριαρχική επιρροή σε ομάδες. Τέτοιο ασυμβίβαστο δεν υπάρχει (ακόμα τουλάχιστον)

Α δεν ήταν συνδεδεμένη με το Σαββίδη η ενδιάμεση του καλπαζιδη.

Δεν απορώ που με τετοια γραμμή βγήκε σε βάρος σας απόφαση.

Σου έβαλα το νόμο. Αν η ενδιάμεση του Καλπαζιδη αγόραζε την Ξάνθη θα εμπλεκετο ο νόμος. Δεν αγόρασε την Ξάνθη, αγόρασε ένα περιουσιακό στοιχείο της Ξάνθης.

[Namrail]

Το σκεπτικό έχει γίνει γνωστό στα δύο μέρη και είναι πάνω από 80 σελίδες. Παραθέτω αντιδράσεις.

Γαυρος νότου

Σύμφωνα με πληροφορίες το σκεπτικό της απόφασης που καθαρόγραψε η Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού είναι 84 σελίδες. Σκεπτικό που προέκυψε μετά από προσεκτική και ενδελεχή μελέτη εκατοντάδων σελίδων υπομνημάτων, τραπεζικών και εταιρικών στοιχείων. Διαδικασία που ευλόγως διήρκεσε σχεδόν δύο εβδομάδες. Ένα απόλυτα λογικό χρονικό πλαίσιο, όταν για να γραφτεί το σκεπτικό της περίφημης απόφασης Σκουτέρη, μιας πολύ πιο απλής και ξεκάθαρης υπόθεσης, χρειάστηκαν 10 ημέρες!


Επιστρέφοντας στο περιεχόμενο του σκεπτικού και τη «βόμβα» για τη μετοχική σχέση του Καλπαζίδη με την ΠΑΕ ΠΑΟΚ, η Επιτροπή διαπίστωσε ότι το ποσό των 6,7 εκατ. ευρώ που είχε πάρει ο Καλπαζίδης από την RFA και το είχε καταθέσει στην DIMERA (σ.σ. ιδιοκτήτρια εταιρεία της ΠΑΕ ΠΑΟΚ), αφορούσε ομολογιακό δάνεια της ΠΑΕ ΠΑΟΚ! Τι σημαίνει αυτό; Οτι ο Καλπαζίδης είναι δυνάμει μέτοχος της ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Αποδεικνύεται με ακατάρριπτα και ξεκάθαρα στοιχεία, ότι έχει απευθείας σχέση με την ΠΑΕ ΠΑΟΚ. Κάτι που αποδεικνύεται και από τα στοιχεία που προσκόμισε ο ίδιος ο ΠΑΟΚ στην Επιτροπή!


Για να καταλάβει ο κόσμος τι σημαίνει αυτό που έκανε ο Καλπαζίδης, έχει σημασία να εξηγήσουμε τι σημαίνει το «Ομολογιακό Δάνειο»: Σημαίνει ότι βάζω λεφτά σε μία εταιρεία και οποιαδήποτε στιγμή θέλω τα μετατρέπω σε μετοχές. Για αυτό είναι δυνάμει μέτοχος. Και αυτός είναι ένας από τους βασικούς λόγους που Αποδεικνύεται η τριγωνική σχέση μεταξύ ΠΑΟΚ – Ξάνθης.

Σύμφωνα με τις ίδιες πληροφορίες, στο σκεπτικό της ΕΕΑ αναφέρεται ότι το μέλος Ειρήνη Μαρούπα, έκανε αυτοψία στο ξενοδοχείο και τις προπονητικές εγκαταστάσεις της Ξάνθης, που έχει αγοράσει η RFA του Καλπαζίδη. Από αυτή την αυτοψία, λοιπόν, τονίζεται ότι «είναι άνευ οποιασδήποτε αξίας, καθώς δεν έχει γίνει οποιαδήποτε συντήρηση». Κάτι που εξηγεί αυτόματα ότι η αγορά δεν έγινε για επενδυτικούς λόγους. Αλλά για λόγους επηρεασμού της Ξάνθης. Και ελέγχου της.

Σε αυτό το σημείο έχει σημασία να υπενθυμίσουμε ότι η διαδικασία είναι πολύ συγκεκριμένη. Η Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού έστειλε ήδη την απόφασή της με δικαστικό επιμελητή και στη Λίγκα και στην ΕΠΟ. Ετσι ώστε να δρομολογηθούν εξελίξεις. Ο αθλητικός δικαστής από την πλευρά του, έχοντας στα χέρια του το σκεπτικό με όλα τα οικονομικά, εταιρικά και τραπεζικά στοιχεία και νομικά επιχειρήματα που εξηγούν πώς έφτασε στην απόφασή της η ΕΕΑ, καλείται να επιβάλλει τις προβλεπόμενες από τον Πειθαρχικό Κώδικα της ΕΠΟ, ποινές. Την εξής μία: Υποβιβασμός.

Υπενθυμίζουμε σε αυτό το σημείο, ότι για την υπόθεση της πολυϊδιοκτησίας μεταξύ Ξάνθης και ΠΑΟΚ, η Επιτροπή Επαγγελματικού Αθλητισμού είχε επικυρώσει την παράβαση με ψήφους 4-1. Το 3-2 που ασκόπως και ανεδαφικά επικαλείται διαρκώς ο ΠΑΟΚ, αφορά στην ψηφοφορία για τον χαρακτηρισμό της ποινής ως «βαρείας». Με την Ειρήνη Μαρούπα να δέχεται την παράβαση, αλλά να μην συμφωνεί με τον υποβιβασμό, «για εθνικούς λόγους».


https://www.to10.gr/podosfero/superleag ... -pae-paok/

Γαύρος βορρά

Λάβαμε επιτέλους την έκθεση της ΕΕΑ και ζητούμε συγγνώμη που τους κατηγορήσαμε ότι καθυστέρησαν. Οι σεναριογράφοι χρειάζονται μήνες για να καταλήξουν σε τέτοιο παραμύθι. Δυσκολεύτηκαν να τεκμηριώσουν μια προειλημμένη τους απόφαση και τελικά κατέληξαν σε ένα νομικά κενό γονατογράφημα της κακιάς ώρας. Το μόνο σίγουρο είναι πως μας έκαναν τη ζωή πιο εύκολη. Σύντομα θα πάρουν και τις νομικές απαντήσεις..


https://www.sdna.gr/podosfairo/690411_p ... akias-oras

[Λεγεών]

Ε-Ε-ΕΡΧΕΤΑΙ

jason0, lafkiotis, phorumitis, Οργισμένος, Κόκκορας, Maspoli, πατώνετε;

[Maspoli]

Πάμε και σε αυτό που έφερες εσύ και παραθέτω μόνο το σημείο που μας ενδιαφέρει.

Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου νομικού προσώπου... εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση...στην οποία το υποκείμενο...συμμετέχει... καθ` οιονδήποτε τρόπο στη διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη διοίκηση ή τη λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που διαθέτει σε αυτήν.

Άμα τα ενώσουμε όλα αυτά καταλήγουμε στο σκεπτικό της επιτροπής που θα δούμε σε λίγο και δημόσια.

Σε ποιον αναφέρεται το κείμενο; Στην Ξάνθη ή πάνω σε αυτόν που αποκτά την Ξάνθη;

[Namrail]

Πάμε και σε αυτό που έφερες εσύ και παραθέτω μόνο το σημείο που μας ενδιαφέρει.

Ως απαγορευμένη έμμεση απόκτηση, κατά την έννοια της προηγούμενης παραγράφου, θεωρείται και αυτή που επιτυγχάνεται μέσω άλλου νομικού προσώπου... εφόσον πρόκειται για συνδεδεμένη επιχείρηση...στην οποία το υποκείμενο...συμμετέχει... καθ` οιονδήποτε τρόπο στη διαχείρισή της είτε ασκεί κυριαρχική επιρροή στη διοίκηση ή τη λειτουργία της, ανεξάρτητα από το ποσοστό κεφαλαίου που διαθέτει σε αυτήν.

Άμα τα ενώσουμε όλα αυτά καταλήγουμε στο σκεπτικό της επιτροπής που θα δούμε σε λίγο και δημόσια.

Σε ποιον αναφέρεται το κείμενο; Στην Ξάνθη ή πάνω σε αυτόν που αποκτά την Ξάνθη;

Το σημείο που παραθέτεις αναφέρεται σε αυτόν που αποκτά την Ξάνθη. Αλλά υπάρχει και άλλο σημείο σε διαφορετικό εδάφιο (που παραθέτω) όπου συνδέει γενικοτερα την έννοια του "μεμονωμενου προσώπου" με την ομάδα.

Και τελικά αυτός που μας ενδιαφέρει είναι αυτο το αρχικό πρόσωπο που μέσω του παρενθετου πήρε την Ξάνθη.

[Arisvilla]

Λοιπόν για να μην υπεισέλθω σε νομικές λεπτομέρειες θα προσπαθήσω να εκλαϊκεύσω την υπόθεση:
1) Ο Καλπαζίδης το γκαρσόνι και ανηψιός, τρίτος ξάδελφος δεν ξέρω τι του επιχειρηματία εκ του Ροστόφ μέσω της RFA αγοράζει την εταιρία (Vialand) που κατέχει τις εγκαταστάσεις της Ξάνθης.
2) Η RFA παίρνει ομολογιακά δάνεια 6,7 εκ ευρώ από την Dimera που είναι ο μεγαλομέτοχος της παε ταμτάκος και πληρώνε και καποιους παίχτες του στο παρελθόν.
3) Η αγορά των εγκαταστέσεων δηλώνεται ότι είναι αξίας 10 εκ ευρώ!!! Δηλαδή η Ξάνθη έχει εγκαταστάσεις που αξίζουν 10 εκ ευρώ. Αν δηλαδή ήθελε ο Πανόπουλος ή όποιος άλλος έχει την ομάδα να πουλήσει την ομάδα πόσα θα ζητούσε? 100 εκ ευρώ?
4) Η Ξάνθη πωλείται από τον Πανόπουλα πέρυσι σε μια εταιρία φάντασμα που συστήθηκε το 2018 και η μεταβίβαση δεν δηλώνεται στην ΕΕΑ ούτε στην ΕΠΟ. Τα ίδια πρόσωπα συμμετέχουν στα δς της Ξάνθης, της νέας ιδιοκτήτριας εταιρίας Intrasports και της Vialand μετά την εξαγορά της από την RFA
5) To συμπέρασμα από όλα αυτά είναι ότι υπάρχει σκευωρία και μυθεύματα ενάντια στο νομοταγή παοκ που δεν ασκεί καμιά επιρροή στη Ξάνθη. Το γκαρσόνι έδωσε 10 εκ ευρώ για να αγοράσει ένα ξενοδοχείο της πλάκας και όλα καλά και όλα ωραία. Τι πίνετε εκεί στον μπάογκ
6) Αν αθωωθεί για αυτή την υπόθεση ο μπαογκ θα μπορεί ο καθείς πχ ο Μαρινάκης να αγοράζει πχ το κυλικείο του Βικελίδης ή το προπονητήριο στο ρύσιο έναντι 10 εκ ευρώ και να μην συμβαίνει τίποτε. Σαλέ αγόρασε αφού.

[Λεγεών]

Δεν βλέπω πως μπορεί να γλυτώσουν τον υποβιβασμό και την άμεση και εφ' όρου ζωής απαγόρευση ενασχόλησης του Χαϊβάν με το ελληνικό ποδόσφαιρο.

Να γιατί ψάχνει ομάδα στη νότια Αμερική να ξεπλένει.

[Namrail]

Εγώ δύο πράγματα θα κρατήσω από τα όσα έχουμε δει.

1ον) Το ότι αποφάσισαν να βάλουν επισημα στο σκεπτικό η "αυτοψία " της ψεκασμενης.

2ον) Ότι το συγκεκριμένο ομολογιακό δάνειο το παρουσιασε η ίδια η ΠΑΕ ΠΑΟΚ αυτοβούλως.

[Maspoli]

Και τελικά αυτός που μας ενδιαφέρει είναι αυτο το αρχικό πρόσωπο που μέσω του παρενθετου πήρε την Ξάνθη.

Κανείς δεν πήρε την Ξάνθη.
Πάρθηκε ένα περιουσιακό στοιχείο της Ξάνθης από κάποιο πρόσωπο που συνδέεται με τον Σαββίδη.

Το νόμο τον αφορά η απόκτηση της Ξανθης. Συγκεκριμένα. Μόνο αν κάποιος απέκτησε την Ξάνθη διερευνάται από τον νόμο αν είναι συνδεδεμένος στον Σαββίδη ή του ασκεί ο Σαββίδης κυριαρχική επιρροή.

[Maspoli]

3) Η αγορά των εγκαταστέσεων δηλώνεται ότι είναι αξίας 10 εκ ευρώ!!! Δηλαδή η Ξάνθη έχει εγκαταστάσεις που αξίζουν 10 εκ ευρώ. Αν δηλαδή ήθελε ο Πανόπουλος ή όποιος άλλος έχει την ομάδα να πουλήσει την ομάδα πόσα

Απαγορεύει κάνεις νόμος που να απαγορεύει στο OPEN να δώσει 100 εκατομμύρια στην Ξάνθη για τα τηλεοπτικα της δικαιώματα;
Δεν υπάρχει.
Για να καταλάβετε τι μαλακίες λέτε.

[Namrail]

Και τελικά αυτός που μας ενδιαφέρει είναι αυτο το αρχικό πρόσωπο που μέσω του παρενθετου πήρε την Ξάνθη.

Κανείς δεν πήρε την Ξάνθη.
Πάρθηκε ένα περιουσιακό στοιχείο της Ξάνθης από κάποιο πρόσωπο που συνδέεται με τον Σαββίδη.

Το νόμο τον αφορά η απόκτηση της Ξανθης. Συγκεκριμένα. Μόνο αν κάποιος απέκτησε την Ξάνθη διερευνάται από τον νόμο αν είναι συνδεδεμένος στον Σαββίδη ή του ασκεί ο Σαββίδης κυριαρχική επιρροή.

Ρε μλκ αφού στην έμμεση απόκτηση λέει δεν χρειάζεται να έχει ποσοστό κεφαλαίου στην ΠΑΕ, αρκεί να στοιχειοθετείται επιρροή.

Ε αυτό έγινε. Προφανώς δεν πήρε μετοχές της Ξάνθης. Αγόρασε τις εγκαταστάσεις που έκαναν 1 εκατομμύριο για 10 μέσω του ανιψιού και ελέγχει την ομάδα.

[Namrail]

3) Η αγορά των εγκαταστέσεων δηλώνεται ότι είναι αξίας 10 εκ ευρώ!!! Δηλαδή η Ξάνθη έχει εγκαταστάσεις που αξίζουν 10 εκ ευρώ. Αν δηλαδή ήθελε ο Πανόπουλος ή όποιος άλλος έχει την ομάδα να πουλήσει την ομάδα πόσα

Απαγορεύει κάνεις νόμος που να απαγορεύει στο OPEN να δώσει 100 εκατομμύρια στην Ξάνθη για τα τηλεοπτικα της δικαιώματα;
Δεν υπάρχει.
Για να καταλάβετε τι μαλακίες λέτε.

Είναι δυνατό να μην υπάρχει νομική πρόβλεψη για τον έλεγχο εμφανώς παράλογων δοσοληψιών;

Δλδ αν βγει ο Μαρινάκης και δώσει 15 μύρια (όχι 100) στην Χ ομαδα για τηλεοπτικά, ενώ μια μετριοπαθής εκτίμηση από τεχνοκράτες κρίνει ότι δεν αξίζει να δώσει ούτε 1 μυριο, οι ελεγκτικοί μηχανισμοί δεν θα βαρεσουν καμπανάκια αλλά θα το αφήσουν να περάσει γιατί "ελεύθερη αγορά"; Απίθανο μοιάζει.

[Arisvilla]

3) Η αγορά των εγκαταστέσεων δηλώνεται ότι είναι αξίας 10 εκ ευρώ!!! Δηλαδή η Ξάνθη έχει εγκαταστάσεις που αξίζουν 10 εκ ευρώ. Αν δηλαδή ήθελε ο Πανόπουλος ή όποιος άλλος έχει την ομάδα να πουλήσει την ομάδα πόσα

Απαγορεύει κάνεις νόμος που να απαγορεύει στο OPEN να δώσει 100 εκατομμύρια στην Ξάνθη για τα τηλεοπτικα της δικαιώματα;
Δεν υπάρχει.
Για να καταλάβετε τι μαλακίες λέτε.

Χαχαχαχαχα. Εσείς δεν λέγατε ότι η Νόβα δηθεν του Μαρινάκη που μας έδωσε και καλά παραπάνω λεφτά το έκανε χαριστικά και μας ελέγχει? Ναι δεν απαγορεύει κανένας στο Οπεν να δώσει 100 εκ ευρώ για τα τηλεοπτικά της δικαιώματα αλλά έχεις ακούσει κάτι για εικονικές συναλλαγές? Για άκυρες ή ακυρώσιμες δικαιοπραξίες? Για εικονικά τιμήματα? Πχ αν κάποιος αγοράσει ένα ακίνητο αντικειμενικής αξίας πχ 5000 ευρώ για 500.000 ευρώ δεν θα επεμβει το ΣΔΟΕ και η αρχή για το ξέπλυμα μαύρου χρήματος? Ρητορικά τα ερωτήματα.

[Λεγεών]

Δεμένοι πισθάγκωνα οι μπαουγκτζήδες προσπαθούν να λύσουν τα δεσμά και να ανέβουν πάλι στο άλογο.

Οι μπαουγκτζήδες;

Όχι. Οι μπαουγκτζήδες κρύβουν τα ρούβλια μέσα στις κάλτσες τους και σε γούβες κάτω από ξεκολλημένα πλακάκια στις αποθήκες, γι' αυτό δεν γράφουν.

Οι γιαννιώτες σύμμαχοι τους όμως έχουν πέσει στον αγώνα.