ΕΡΤ : Ο Μέγας Αλέξανδρος κατέκτησε την Ελλάδα

[Μηχανικός]

Oι Αθηναίοι είχαν ρημάξει τη μισή Ελλάδα αν το πάρουμε έτσι, τι Μηλίους, τι Αιγινήτες, τι Τορωναίους, τι Iστιαίους, τι Σκιωναίους...

Και οι Σπαρτιάτες είχαν κάνει είλωτες τους Μεσσήνιους.

[Nero]

Oι Αθηναίοι είχαν ρημάξει τη μισή Ελλάδα αν το πάρουμε έτσι, τι Μηλίους, τι Αιγινήτες, τι Τορωναίους, τι Iστιαίους, τι Σκιωναίους...

Και οι Σπαρτιάτες είχαν κάνει είλωτες τους Μεσσήνιους.

Καλά σας κάνανε,κάτι θα ήξεραν

[Νταρνάκας]

μη λέμε ότι θέλουμε, εξόντωσε όλες τις αντιμακεδονικές φωνές και εντέλει αυτοί που έμειναν συμφώνησαν μαζί του
τύραννος και δυνάστης ήταν στην ελλάδα, δε σας χάλασε.

Και οι Αθηναίοι την εποχή της παντοδυναμίας τους περνούσαν από μαχαίρι όποιον δεν πήγαινε με τα νερά τους και γενικά συμπεριφέρονταν τόσο τυραννικά στους Έλληνες που είχαν κατακτήσει και υποδουλώσει, ώστε όταν μετά την ήττα και παράδοσή τους οι Πελοποννήσιοι τους γκρέμισαν τα Μακρά Τείχη, έστησαν τρελό πάρτι με αυλητρίδες, γιατί λέει εκείνη η μέρα ήταν η αρχή της ελευθερίας των Ελλήνων.

[Σουβλίτσα]

Nτάρνυ, κέρνα πόνο!

[Βινόσαυρος]

μη λέμε ότι θέλουμε, εξόντωσε όλες τις αντιμακεδονικές φωνές και εντέλει αυτοί που έμειναν συμφώνησαν μαζί του
τύραννος και δυνάστης ήταν στην ελλάδα, δε σας χάλασε.

Και οι Αθηναίοι την εποχή της παντοδυναμίας τους περνούσαν από μαχαίρι όποιον δεν πήγαινε με τα νερά τους και γενικά συμπεριφέρονταν τόσο τυραννικά στους Έλληνες που είχαν κατακτήσει και υποδουλώσει, ώστε όταν μετά την ήττα και παράδοσή τους οι Πελοποννήσιοι τους γκρέμισαν τα Μακρά Τείχη, έστησαν τρελό πάρτι με αυλητρίδες, γιατί λέει εκείνη η μέρα ήταν η αρχή της ελευθερίας των Ελλήνων.

Ναι και;

Αυτό που κάνεις παρατήρηση σε έναν μαθητή ότι μιλάει και σε απάντάει «και ο γιωργάκης μιλούσε» δε σε ενοχλεί;

[Nero]

Nτάρνυ, κέρνα πόνο!

τι πόνο κερνάει? δε ενοχλεί ως εθνικίστρια που βλέπεις ότι όποια εθνοτική συνείδηση είχαν τη θυμόσαντε μόνο αν υπήρχε άμεσος κίνδυνος να τον πιούνε όλοι και κατά τα άλλα δεν ήθελαν κανένα ξένο(απο το διπλανό χωρίο εννοώ) να κάνει κουμάντο στο χωριό τους?

[Σουβλίτσα]

Nτάρνυ, κέρνα πόνο!

τι πόνο κερνάει? δε ενοχλεί ως εθνικίστρια που βλέπεις ότι όποια εθνοτική συνείδηση είχαν τη θυμόσαντε μόνο αν υπήρχε άμεσος κίνδυνος να τον πιούνε όλοι και κατά τα άλλα δεν ήθελαν κανένα ξένο(απο το διπλανό χωρίο εννοώ) να κάνει κουμάντο στο χωριό τους?

παιδάκι μου, καταλαβαίνεις τί γράφεις?

δηλαδή, οι συγχρονοι χωριανοί που έχουν διαμάχες με τα γειτονικά χωριά και γίνεται της Πόπης ουκ ολίγες φορές δεν είναι κατα τα άλλα της ίδιας εθνικότητας αλλά είναι ξεχωριστά έθνη σε ανωπαναγίτες, κατωπαναγίτες, περαχωρίτες, δωθεχωρίτες κτλ

[Kauldron]

Το αν ήταν ή όχι ελληνικό φύλο είναι δύσκολο να απαντηθεί, γιατί μας λείπουν στοιχεία.

A, μπα, απλά είχαν ίδια γλώσσα με τους Έλληνες, ίδιους Θεούς με τους Έλληνες, ίδια ήθη και έθιμα, αρχιτεκτονική, και γενικά στοιχεία πολιτισμού με τους Έλληνες.

Ποιες είναι οι ιστορικές πηγές για όλα αυτά; Ότι οι μακεδόνες είχαν ίδια γλώσσα, ίδια ήθη και έθιμα, αρχιτεκτονική και στοιχεία πολιτισμού προ Φιλίππου; Τι ακριβώς σώζεται από την αρχιτεκτονική πόλεων προ Φιλίππου; Από ποια γραπτά τεκμήρια συμπεραίνεις τι γλώσσα είχαν; Πού περιγράφονται τα ήθη και τα έθιμά τους;

Ακόμα και για τους θεούς δεν μπορώ να απαντήσω αν υπάρχουν τεκμήρια, αν και είναι καταφανώς άκυρο επιχείρημα. Σε ποιον θεό πιστεύεις εσύ και περίπου το 30% του πλανήτη και τι ακριβώς λέει αυτό για την εθνοτική σας συσχέτιση;

Ο Αλέξανδρος ο Α σε τί γλώσσα μιλούσε στους άλλους Έλληνες, στα Βουλγάρικα? Το όνομα Αλέξανδρος τί είναι? Σλαβικό?
Τα ονόματά τους, είναι μη ελληνικά?
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%92%CE%84
Το όνομα Περδίκκας που ίδρυσε το βασίλειο της Μακεδονίας τί είναι? Σλαβικό? Εδώ τα ονόματα της δυναστείας των Αργεαδών:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CF ... F%8E%CE%BD
Υπάρχει κανένα μη ελληνικό?
Αλλά και από τον Φίλιππο και μετά να "ελληνοποιήθηκαν" (που δεν ελληνοποιήθηκαν Έλληνες ήταν). Τί να μας λέει αυτό? Δηλαδή πόσες χιλιάδες χρόνια πρέπει να είσαι ελληνοποιημένος για να θεωρείσαι Έλληνας? 2300 χρόνια δε φτάνουν για τους Μακεδόνες, και φτάνουν 5-6 μήνες για τους λαθροεισβολείς? Γιατί εφαρμόζεις τέτοια διπλά στάνταρντ?

Εσύ που λές οτι δεν ήταν Έλληνες, έχεις να μας δείξεις μη ελληνικά κείμενα από τότε?


Ένα αυτό. Οι Σκοπιανοί, γιατί αυτό είναι το θέμα μας, πώς μπορούν να ονομάζονται Μακεδόνες, ενώ δεν κατοικούν στην Μακεδονία? Γιατί Μακεδονία είναι μόνο μέχρι το Μοναστήρι. Από 'κει και πέρα είναι Παιονία. Μακεδονία πρίν το δέκατο ένατο αιώνα δεν λεγόταν εκείνο το μέρος. Ούτε κατά την περίοδο της εποχής του Αλέξανδρου, ούτε πριν, ούτε στη Ρωμαϊκή περίοδο, ούτε στην Τουρκοκρατία.

Εξήγησε τη θέση σου. Τί προσπαθείς ν' αποδείξεις?

[LOUROS]

Καλά σας τα λέει ο Ντάρναξ. Ακριβώς όπως οταν αλληλοσφαζόντουσαν οι Βίκιγκς με τους Σάξονες και αμφότεροι μεταξύ τους - ολοι Γερμαναράδες ήταν. Δεν παίζουν οι θεωρίες οτι κάποιοι δεν ήταν ΕΛ λόγω της αρρώστιας που μας δέρνει απο τότε.

[Nero]

Nτάρνυ, κέρνα πόνο!

τι πόνο κερνάει? δε ενοχλεί ως εθνικίστρια που βλέπεις ότι όποια εθνοτική συνείδηση είχαν τη θυμόσαντε μόνο αν υπήρχε άμεσος κίνδυνος να τον πιούνε όλοι και κατά τα άλλα δεν ήθελαν κανένα ξένο(απο το διπλανό χωρίο εννοώ) να κάνει κουμάντο στο χωριό τους?

παιδάκι μου, καταλαβαίνεις τί γράφεις?

δηλαδή, οι συγχρονοι χωριανοί που έχουν διαμάχες με τα γειτονικά χωριά και γίνεται της Πόπης ουκ ολίγες φορές δεν είναι κατα τα άλλα της ίδιας εθνικότητας αλλά είναι ξεχωριστά έθνη σε ανωπαναγίτες, κατωπαναγίτες, περαχωρίτες, δωθεχωρίτες κτλ

Λέω βρε καλή μου ότι οι ανωπαναγίτες και οι κατωπαναγίτες έχουν συμφωνήσει τέλος πάντων ότι θέλουν να ζουν σε ένα ενιαίο κρατικό πλαίσιο μαζί με τους άλλους της ίδιας εθνοτικής ομάδας,και ας έχουν διαφορές μεταξύ,δεν φαντάζονται καν τον εαυτό τους έξω απ'αυτόν το χώρο,εκείνοι γιατί δε θέλανε?

[Σουβλίτσα]

Δεν θέλανε να συνυπάρχουν σε κρατικό πλαίσιο? Πρώτοι ήταν ή τελευταίοι που θέλανε να κάνουν χωριό μόνοι τους, μακρυά από την ευρύτερη "οικογένεια"?

Μας κοροιδεύεις ρε Νερο?

[Nero]

Δεν θέλανε να συνυπάρχουν σε κρατικό πλαίσιο? Πρώτοι ήταν ή τελευταίοι που θέλανε να κάνουν χωριό μόνοι τους, μακρυά από την ευρύτερη "οικογένεια"?

Μας κοροιδεύεις ρε Νερο?

Η αλήθεια είναι πως ναι. δεν έχω ύπνο και είπα να τρολάρω λίγο μέχρι να νυστάξω

[Σουβλίτσα]

Ουφ, ησύχασα!

[hellegennes]

Ο Αλέξανδρος ο Α σε τί γλώσσα μιλούσε στους άλλους Έλληνες, στα Βουλγάρικα? Το όνομα Αλέξανδρος τί είναι? Σλαβικό?
Τα ονόματά τους, είναι μη ελληνικά?
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%92%CE%84
Το όνομα Περδίκκας που ίδρυσε το βασίλειο της Μακεδονίας τί είναι? Σλαβικό? Εδώ τα ονόματα της δυναστείας των Αργεαδών:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CF ... F%8E%CE%BD
Υπάρχει κανένα μη ελληνικό?
Αλλά και από τον Φίλιππο και μετά να "ελληνοποιήθηκαν" (που δεν ελληνοποιήθηκαν Έλληνες ήταν). Τί να μας λέει αυτό? Δηλαδή πόσες χιλιάδες χρόνια πρέπει να είσαι ελληνοποιημένος για να θεωρείσαι Έλληνας? 2300 χρόνια δε φτάνουν για τους Μακεδόνες, και φτάνουν 5-6 μήνες για τους λαθροεισβολείς? Γιατί εφαρμόζεις τέτοια διπλά στάνταρντ?

Εσύ που λές οτι δεν ήταν Έλληνες, έχεις να μας δείξεις μη ελληνικά κείμενα από τότε?

Εσύ πρέπει να αποδείξεις ότι οι Μακεδόνες μιλούσαν πάντα ελληνικά. Εγώ δεν μπορώ να σου φέρω αποδείξεις για το ότι δεν μιλούσαν, γιατί δεν υπάρχουν κείμενα. Αν υπήρχαν, δεν θα κάναμε αυτήν την συζήτηση. Ο Αλέξανδρος μιλούσε στους Έλληνες στα ελληνικά. Όπως και ο Νεύτωνας έγραψε το γνωστό έργο του, Philosophia Naturalis Principia Mathematica, στα λατινικά. Μάλλον ήταν Ιταλός; Και ο Nicolaus Copernicus Ιταλός θα ήταν για να είχε λατινικό όνομα. Ουπς, όχι, ήταν Πολωνός. Ίσως ήταν Ιταλός ο Nostradamus. Ουπς, όχι, ήταν Γάλλος. Ίσως ήταν Έλληνας ο Λουκιανός. Ουπς, όχι, από την Συρία ήταν. Μπορεί ο ιστορικός Ευτρόπιος να ήταν Έλληνας. Ουπς, όχι, ήταν Ρωμαίος.

Γενικά τα ονόματα δεν λένε τίποτα. Πολύ περισσότερο όταν είναι ονόματα βασιλέων. Πάντως το Περδίκκας σίγουρα δεν είναι ελληνικό όνομα, όπως και του πατέρα του, που ήταν Ορόντης. Τα ελληνικά ονόματα σήμαιναν πάντα κάτι στα ελληνικά.

[Kauldron]

Ο Αλέξανδρος ο Α σε τί γλώσσα μιλούσε στους άλλους Έλληνες, στα Βουλγάρικα? Το όνομα Αλέξανδρος τί είναι? Σλαβικό?
Τα ονόματά τους, είναι μη ελληνικά?
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... E%92%CE%84
Το όνομα Περδίκκας που ίδρυσε το βασίλειο της Μακεδονίας τί είναι? Σλαβικό? Εδώ τα ονόματα της δυναστείας των Αργεαδών:
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CF ... F%8E%CE%BD
Υπάρχει κανένα μη ελληνικό?
Αλλά και από τον Φίλιππο και μετά να "ελληνοποιήθηκαν" (που δεν ελληνοποιήθηκαν Έλληνες ήταν). Τί να μας λέει αυτό? Δηλαδή πόσες χιλιάδες χρόνια πρέπει να είσαι ελληνοποιημένος για να θεωρείσαι Έλληνας? 2300 χρόνια δε φτάνουν για τους Μακεδόνες, και φτάνουν 5-6 μήνες για τους λαθροεισβολείς? Γιατί εφαρμόζεις τέτοια διπλά στάνταρντ?

Εσύ που λές οτι δεν ήταν Έλληνες, έχεις να μας δείξεις μη ελληνικά κείμενα από τότε?

Εσύ πρέπει να αποδείξεις ότι οι Μακεδόνες μιλούσαν πάντα ελληνικά. Εγώ δεν μπορώ να σου φέρω αποδείξεις για το ότι δεν μιλούσαν, γιατί δεν υπάρχουν κείμενα. Αν υπήρχαν, δεν θα κάναμε αυτήν την συζήτηση. Ο Αλέξανδρος μιλούσε στους Έλληνες στα ελληνικά. Όπως και ο Νεύτωνας έγραψε το γνωστό έργο του, Philosophia Naturalis Principia Mathematica, στα λατινικά. Μάλλον ήταν Ιταλός; Και ο Nicolaus Copernicus Ιταλός θα ήταν για να είχε λατινικό όνομα. Ουπς, όχι, ήταν Πολωνός. Ίσως ήταν Ιταλός ο Nostradamus. Ουπς, όχι, ήταν Γάλλος. Ίσως ήταν Έλληνας ο Λουκιανός. Ουπς, όχι, από την Συρία ήταν. Μπορεί ο ιστορικός Ευτρόπιος να ήταν Έλληνας. Ουπς, όχι, ήταν Ρωμαίος.

Γενικά τα ονόματα δεν λένε τίποτα. Πολύ περισσότερο όταν είναι ονόματα βασιλέων. Πάντως το Περδίκκας σίγουρα δεν είναι ελληνικό όνομα, όπως και του πατέρα του, που ήταν Ορόντης. Τα ελληνικά ονόματα σήμαιναν πάντα κάτι στα ελληνικά.

Δεν έχουν καμία σχέση τα παραδείγματα που μου λές για το Νεύτωνα κλπ. Το οτι έγραψε το έργο του στα λατινικά φυσικά δε σημαίνει οτι ήταν Ιταλός απαραίτητα. Το οτι όμως ο Αλέξανδρος μιλούσε στους στρατιώτες του στα Ελληνικά, και αυτοί καταλάβαιναν τα Ελληνικά, και εκτελούσαν τις εντολές στα ελληνικά, και οχι σε κάποια άλλη γλώσσα, σημαίνει οτι η πρώτη τους γλώσσα ήταν τα ελληνικά. Και με δεδομένο οτι δεν θα ήταν όλοι τέρατα μόρφωσης, η μοναδική τους γλώσσα ήταν ελληνικά.
Επομένως εφόσον ήταν Έλληνες, με ελληνική συνείδηση από την εποχή του Αλέξανδρου, ακόμα και πριν να μην ήταν, μιλάμε για 2300 χρόνια. Ε, νομίζω οτι μπορούμε να τους θεωρούμε Έλληνες.
Θα μου κάνεις σε παρακαλώ τη χάρη, αν είναι ν' απαντάς, να διαβάζεις ΟΛΟΚΛΗΡΟ το κείμενό μου, και μετά ν' απαντάς σε όλα, και οχι επιλεκτικά.
Δικαίωμα ν' αμφισβητείς την ελληνικότητα των Μακεδόνων ΔΕΝ έχεις. Η συμπεριφορά αυτή είναι προδοτική, πέραν του οτι δεν στηρίζεται σε ΚΑΝΕΝΑ δεδομένο. Κανονικά θα έπρεπε να υπάρχουν νομικές συνέπειες για όποιον συμπεριφέρεται κατ' αυτόν τον τρόπο.