Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7924
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 » 21 Φεβ 2020, 01:03

Οι δηλώσεις των ανωτέρω πολιτικών μιλούν για συνεκμετάλλευση αλλά με ορισμένες προϋποθέσεις, δηλαδή τα όποια κοιτάσματα να εκτείνονται σε θαλάσσιες ζώνες και των δύο χωρών, να είναι συμφέρουσα η εκμετάλλευσή τους και οι όποιες ενέργειες να γίνουν ύστερα από συμφωνίες για καθορισμό θαλάσσιων συνόρων. Ο Καιρίδης μάλιστα τονίζει ότι η Τουρκία δεν έχει τα δικαιώματα που πιστεύει αλλά εφόσον είναι παράκτιο κράτος στην περιοχή Αιγαίου-Αν. Μεσογείου προφανώς θα έχει κάποια δικαιώματα κι αυτό προβλέπεται από το διεθνές δίκαιο και τις διεθνείς πρακτικές. Καλό θα είναι λοιπόν να μην βάζουμε αποσπασματικά τις δηλώσεις των εκάστοτε πολιτικών χρησιμοποιώντας κολοβούς, ψαρωτικούς τίτλους για δημιουργία εντυπώσεων.

Να θυμίσουμε επίσης ότι οι κυβερνήσεις Σημίτη, Καραμανλή και Γ. Παπανδρέου είχαν δεχτεί στο πλαίσιο διερευνητικών επαφών να σηζητήσουν με την Τουρκία θέματα του Αιγαίου όπως το εύρος των χωρικών υδάτων και ο κόσμος συνέχιζε και συνεχίζει να ψηφίζει τα συγκεκριμένα κόμμαται(άρα τα εμπιστεύεται). Το ΠΑΣΟΚ όχι ακριβώς το ίδιο αλλά τον πνευματικό του απόγονο, δηλαδή τον Σύριζα του οποίου τα μέλη έχουν κάνει ανάλογες δηλώσεις περί τουρκικών δικαιωμάτων στην ανατολική Μεσόγειο.

Με άλλα λόγια δεν πρόκειται για περιθωριακές θέσεις που πρέπει να προκαλούν έκπληξη αλλά για μια συνεχή τάση που πλησιάζει την εθνική γραμμή. Απλά το θέμα είναι λίγο ταμπού για τα αφτιά της μάζας και δεν το ακούς από πολλά στόματα πολιτικών. Σίγουρα μια συνεκμετάλλευση ύστερα από λογικές διαπραγματεύσεις είναι πιο συμφέρουσα για την Ελλάδα απ' το να μην επιχειρεί καμία διαπραγμάτευση μένοντας στην αδράνεια και να μην κερδίζει κανέναν πιθανό πόρο. Και σίγουρα είναι πιο συμφέρουσα απ' το μη ρεαλιστικό σενάριο ενός καταστροφικού πολέμου που το πιθανότερο είναι να χάσει ή ακόμα κι αν τον κερδίσει θα είναι στο "όριο" χωρίς ουσιαστικά οφέλη και που θα την γυρίσει πολλά χρόνια πίσω οικονομικά. Πέρα από το μαζικό σοκ του θανάτου χιλιάδων συμπολιτών μας που θα χτυπήσει την ελληνική κοινωνία αλλά για μερικούς ευφάνταστους εδώ μέσα ισοδυναμεί απλά με ήττα στο Stratego...

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 56090
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 21 Φεβ 2020, 01:08

Συγκεκριμένα, ο βουλευτής της ΝΔ Δημήτρης Καιρίδης δήλωσε: «Η Τουρκία ως παράκτιο κράτος στο Αιγαίο και στη Μεσόγειο, έχει δικαιώματα. Οχι αυτά που πιστεύει, αλλά έχει δικαιώματα».

Επιπλέον, ο κ. Καιρίδης σημείωσε την ανάγκη να είμαστε όλοι ειλικρινείς.
"Κοινώς, οι Τούρκοι διεκδικούν 10. Δε δικαιούνται 10, αλλά ας πούμε οτι δικαιούνται 2" (ενώ κανονικά δε δικαιούνται τίποτα).

Αν βρεθεί κάποιο κοίτασμα, ας πούμε οτι βρέθηκε κάπου στη μέση, και πρέπει να το μοιραστούμε με τους Τούρκους.
Εδώ είπαμε οτι ολόκληρο πλοίο το πήρε ο αέρας, ας πούμε οτι το πήρε το θαλάσσιο ρεύμα το κοίτασμα, και το πήγε λίγο πιο ανατολικά.
Προς τα 'κει πηγαίνουμε.
SeaHawk έγραψε:
01 Φεβ 2025, 14:04
Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.

nowhere
Δημοσιεύσεις: 17268
Εγγραφή: 26 Νοέμ 2019, 08:56

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nowhere » 21 Φεβ 2020, 01:10

δουλευόμαστε κανονικά.είναι η κατάλληλη στιγμή να δηλώσει κάποιος ότι έχουν και οι τούρκοι δικαιώματα όταν έχουν φτάσει μέχρι την αίγινα?

Άβαταρ μέλους
ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ
Δημοσιεύσεις: 17016
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:44

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ » 21 Φεβ 2020, 01:11

Kauldron έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:08
Συγκεκριμένα, ο βουλευτής της ΝΔ Δημήτρης Καιρίδης δήλωσε: «Η Τουρκία ως παράκτιο κράτος στο Αιγαίο και στη Μεσόγειο, έχει δικαιώματα. Οχι αυτά που πιστεύει, αλλά έχει δικαιώματα».

Επιπλέον, ο κ. Καιρίδης σημείωσε την ανάγκη να είμαστε όλοι ειλικρινείς.
"Κοινώς, οι Τούρκοι διεκδικούν 10. Δε δικαιούνται 10, αλλά ας πούμε οτι δικαιούνται 2" (ενώ κανονικά δε δικαιούνται τίποτα).

Αν βρεθεί κάποιο κοίτασμα, ας πούμε οτι βρέθηκε κάπου στη μέση, και πρέπει να το μοιραστούμε με τους Τούρκους.
Εδώ είπαμε οτι ολόκληρο πλοίο το πήρε ο αέρας, ας πούμε οτι το πήρε το θαλάσσιο ρεύμα το κοίτασμα, και το πήγε λίγο πιο ανατολικά.
Προς τα 'κει πηγαίνουμε.
Εσυ υποστηριζεις οτι οι Τουρκοι δεν εχουν δικαιωματα στο Αιγαιο;
Αρίστος for Tsirpas
Eχουμε ΔΙΠΛΗ πολιτειακη εκτροπη
Μια γιατι ο πρωθυπουργος επραξε αντιθετα στο ΟΧΙ του δημοψηφισματος...
Και δευτερη γιατι μεσω του Ταμειου Ξεπουληματος Χωρας παρεδωσε την εθνικη κυριαρχια και τον εθνικο πλουτο στους δανειστες

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 56090
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 21 Φεβ 2020, 01:13

nowhere έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:10
δουλευόμαστε κανονικά.είναι η κατάλληλη στιγμή να δηλώσει κάποιος ότι έχουν και οι τούρκοι δικαιώματα όταν έχουν φτάσει μέχρι την αίγινα?
A, μπράβο. Σωστή παρατήρηση.
SeaHawk έγραψε:
01 Φεβ 2025, 14:04
Βασικα δεν υπαρχει εκρηξη
Υπαρχει αναφλεξη
Γιαννόπουλος για Τέμπη.

Άβαταρ μέλους
Μαυροβασίλης
Δημοσιεύσεις: 7804
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:45

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μαυροβασίλης » 21 Φεβ 2020, 01:14

nowhere έγραψε:
21 Φεβ 2020, 00:53
Εικόνα
🤣🤣🤣

ον τοπικ
γμστ, ον τοπικ είναι η παράθεση
Χάρε, μην ψάχνεις να με βρεις στα πέρατα του κόσμου
μα σαν περάσω τα εκατό θαν έρθω αμοναχός μου

Άβαταρ μέλους
Ζενίθεδρος
Δημοσιεύσεις: 15508
Εγγραφή: 27 Ιούλ 2018, 18:56
Phorum.gr user: Ζενίθεδρος
Επικοινωνία:

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ζενίθεδρος » 21 Φεβ 2020, 01:27

Μετά τα "παιδιά των Οθωμανών" και τον "μύθο της Ποντιακής Γενοκτονίας" ο Δρ Πιποχειλος ξαναχτυπά.

Όσοι πάντως προσπαθείτε να παρουσιάσετε ως απαύγασμα σωφροσυνης την παραχώρηση μερους του εθνικού πλούτου στην Τουρκία ώστε να αποφευχθεί ο Γκοτζιλας του πιθανού πολέμου, πρέπει να βάλετε λίγο το ρημαδι το νιονιό σας να δουλέψει, και να σκεφτεί το εξής πολύ απλό: Τι θα φρενάρει την Άγκυρα μετά από την πρώτη "μηδαμινή" ελληνική παραχώρηση, στο να ζητήσει μια ακόμα μεγαλύτερη παραχωρηση, μια τρίτη, μια τέταρτη και ούτω καθεξής;... Πόσο μαλάκες πρέπει να είναι, ώστε να μην δώσουν μετά ρεσιτάλ αξιώσεων;
Ακόμα τούτη ή άνοιξη ραγιάδες, ραγιάδες, τούτο το καλοκαίρι, μέχρι να ρθεί ο Μόσκοβος να φέρει το σεφέρι.
☦𓀢

Άβαταρ μέλους
nyxtovios
Δημοσιεύσεις: 18484
Εγγραφή: 15 Ιουν 2018, 19:14

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nyxtovios » 21 Φεβ 2020, 01:29

Πολλή τεστοστερόνη έχει μαζευτεί στην πολιτική. Πραγματικά πολύ άντρες κάποια στελέχη κομμάτων :smt005:

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7456
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 21 Φεβ 2020, 01:37

Kauldron έγραψε:
21 Φεβ 2020, 00:34
Υπόψη, όταν ο Κατρούγκαλος έλεγε ακριβώς το ίδιο πράγμα, ποιά ήταν η αντίδραση της ΝΔ?
Κατρούγκαλος: Η Τουρκία έχει δικαιώματα στο Αιγαίο, αυτά που της αναγνωρίζει το διεθνές δίκαιο
https://www.cnn.gr/news/politiki/story/ ... nes-dikaio


ο χουνταιος Παπαδοπουλος το ειχε προτεινει πριν απο τους συριζαιους και ηταν θιασωτης ελληνοτουρκικης ομοσπονδιας:

«Εγώ, προσωπικά, πιστεύω ότι η ιστορία μας οδηγεί προς μία ομοσπονδία της Τουρκίας με την Ελλάδα. Θα πραγματοποιηθεί ίσως σε 20 ή 50 χρόνια. Αλλά θα πραγματοποιηθεί. Πρέπει να δεχθούμε πως είμαστε μικρές χώρες. Εάν έχουμε την ένωση, τότε η δύναμή μας έναντι των μεγάλων χωρών δεν θα διπλασιαστεί απλώς, αλλά θα πολλαπλασιαστεί. »

Γ. Παπαδόπουλος

ολος ο κοσμος τοχει τουμπανο κι εμεις κρυφο καμαρι..

σαν αμαρτία
Δημοσιεύσεις: 367
Εγγραφή: 08 Φεβ 2020, 00:15

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από σαν αμαρτία » 21 Φεβ 2020, 01:50

Otto Weininger έγραψε:
21 Φεβ 2020, 00:23
σαν αμαρτία έγραψε:
21 Φεβ 2020, 00:20


νομίζω έχει πιο πολύ πλάκα εδώ :giggle:
Το "νομίζω" είναι η λέξη του μαλακα.


Τότε σταμάτα να νομίζεις τοσο πολυ κάθε μερα, θα τυφλωθεις
Ορέστης 35 έγραψε:
10 Φεβ 2020, 22:38
Δε μ' αρεσουν τα γυμναστηρια. Θα επιστρεψω εκει που ανηκω. Στη μοναξια του βουνου.

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12469
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 21 Φεβ 2020, 01:51

omg kai 3 lol έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:37

ολος ο κοσμος τοχει τουμπανο κι εμεις κρυφο καμαρι..
ποιος κόσμος «τοχει» (σικ) τούμπανο δηλαδή;
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
omg kai 3 lol
Δημοσιεύσεις: 7456
Εγγραφή: 03 Απρ 2018, 14:03

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από omg kai 3 lol » 21 Φεβ 2020, 01:57

Λίνο Βεντούρα έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:51
omg kai 3 lol έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:37

ολος ο κοσμος τοχει τουμπανο κι εμεις κρυφο καμαρι..
ποιος κόσμος «τοχει» (σικ) τούμπανο δηλαδή;

η εκαστοτε πολιτικη ηγεσια οταν συνομιλει στα υψηλα σαλονια

και η δυστοκια της να μεταφερει την πραγματικοτητα στο συναισθηματικουλη ποπολαρο αφου τον καλοταιζει με μπολικο σανο

Άβαταρ μέλους
Λίνο Βεντούρα
Δημοσιεύσεις: 12469
Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Λίνο Βεντούρα » 21 Φεβ 2020, 02:02

omg kai 3 lol έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:57
Λίνο Βεντούρα έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:51
omg kai 3 lol έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:37

ολος ο κοσμος τοχει τουμπανο κι εμεις κρυφο καμαρι..
ποιος κόσμος «τοχει» (σικ) τούμπανο δηλαδή;

η εκαστοτε πολιτικη ηγεσια οταν συνομιλει στα υψηλα σαλονια
Η πολιτική ηγεσία και τα υψηλά σαλόνια έχουν τούμπανο την ελληνοτουρκική συνομοσπονδία.

Εικόνα
Fluffy έγραψε:
25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50875
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 21 Φεβ 2020, 04:56

omg kai 3 lol έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:37
Kauldron έγραψε:
21 Φεβ 2020, 00:34
Υπόψη, όταν ο Κατρούγκαλος έλεγε ακριβώς το ίδιο πράγμα, ποιά ήταν η αντίδραση της ΝΔ?
Κατρούγκαλος: Η Τουρκία έχει δικαιώματα στο Αιγαίο, αυτά που της αναγνωρίζει το διεθνές δίκαιο
https://www.cnn.gr/news/politiki/story/ ... nes-dikaio


ο χουνταιος Παπαδοπουλος το ειχε προτεινει πριν απο τους συριζαιους και ηταν θιασωτης ελληνοτουρκικης ομοσπονδιας:

«Εγώ, προσωπικά, πιστεύω ότι η ιστορία μας οδηγεί προς μία ομοσπονδία της Τουρκίας με την Ελλάδα. Θα πραγματοποιηθεί ίσως σε 20 ή 50 χρόνια. Αλλά θα πραγματοποιηθεί. Πρέπει να δεχθούμε πως είμαστε μικρές χώρες. Εάν έχουμε την ένωση, τότε η δύναμή μας έναντι των μεγάλων χωρών δεν θα διπλασιαστεί απλώς, αλλά θα πολλαπλασιαστεί. »

Γ. Παπαδόπουλος

ολος ο κοσμος τοχει τουμπανο κι εμεις κρυφο καμαρι..


Εκεινη την περιοδο οι δυο χωρες δεν ειχαν μεγαλη αποσταση μεταξυ τους σε επιπεδα ισχυος. Συνεπως μια ομοσπονδια θα ηταν μεταξυ σχετικα ισοδυναμων χωρων.

Σημερα δεν ειναι το ιδιο. Σε περιπτωση ομοσπονδιας η Ελλαδα θα γινοταν ισλαμικη χωρα και μονο λογω της υπερογκης πληθυσμιακης διαφορας. Τα δυο αρνητικα της σημερινης Τουρκιας ειναι το πισωγυρισμα στο συντηρητικο Ισλαμ και η ελλειψη και των στοιχειωδων δημοκρατικων κανονων στη δημοσια ζωη (και με απλη υποψια οτι καποιος ειναι Γκιουλενιστης καταληγει στα μπουντρουμια). Και τα δυο ηταν χαρακτηριστικα της Οθωμανικης Αυτοκρατοριας.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50875
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Συνεκμετάλλευση θέλει και ο Καιρίδης: «Έχει δικαιώματα η Τουρκία στο Αιγαίο»

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 21 Φεβ 2020, 05:09

Jimmy81 έγραψε:
21 Φεβ 2020, 01:03

Να θυμίσουμε επίσης ότι οι κυβερνήσεις Σημίτη, Καραμανλή και Γ. Παπανδρέου είχαν δεχτεί στο πλαίσιο διερευνητικών επαφών να σηζητήσουν με την Τουρκία θέματα του Αιγαίου όπως το εύρος των χωρικών υδάτων και ο κόσμος συνέχιζε και συνεχίζει να ψηφίζει τα συγκεκριμένα κόμμαται(άρα τα εμπιστεύεται). Το ΠΑΣΟΚ όχι ακριβώς το ίδιο αλλά τον πνευματικό του απόγονο, δηλαδή τον Σύριζα του οποίου τα μέλη έχουν κάνει ανάλογες δηλώσεις περί τουρκικών δικαιωμάτων στην ανατολική Μεσόγειο.


Η δηλωση Κοτζια εγινε σε περιοδο που αυτος ηταν ΕΚΤΟΣ κυβερνησης ΣΥΡΙΖΑ. Με δεδομενο επισης οτι ΟΥΔΕΠΟΤΕ υπηρξε κομματικο μελος του ΣΥΡΙΖΑ ουτε δεσμευει το ΣΥΡΙΖΑ, ουτε χρεωνεται σε αυτον. Η μονη λοιπον δηλωση που απομενει ειναι η δηλωση Κατρουγκαλου. Μια δηλαδη και μοναδικη δηλωση επι κυβερνησης ΣΥΡΙΖΑ και μαλιστα σε περιοδο που ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ηθελε εντασεις με την Τουρκια οποτε μπορει να ηταν και λιγο σταχτη στα ματια των Τουρκων.

Σημερα βεβαια υπαρχει και ο περιφημος Λιακος. Μονο που αποτελει ξενο σωμα στο ΣΥΡΙΖΑ με πολλους οπως ο Πολακης να θελουν το σουταρισμα του.

.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών