Η φτωχοποίηση των Ελλήνων σε τρεις πράξεις 1999-2020

[Athos]

Αρίστο κάνε μια προσφορά στο πχόρουμ

Βάλε πάλι αβατάρ Δόμνα.

[Spiros252]

Να πούμε και για τη μεθοδευμένη αρπαγή και της πρώτης κατοικίας απο το ΣΥΡΙΖΑ σε συνεργασία με τραπεζίτες και κοράκια (funds).

Ξεπέρασαν τα 300 άτομα οι εγκεκριμένοι του νέου πλαισίου "προστασίας"

[Ασέβαστος]

Παραδόξως δεν είναι και πολύ λάθος αυτά που λέει το άρθρο.

Απλά ξεκινάει από την υπόθεση ότι η νορμάλ κατάσταση στην Ελλάδα είναι να μην είναι φτωχός ο κόσμος, το οποίο δεν προκύπτει από πουθενά. Φτωχοί ήμασταν ανέκαθεν. Οι περίοδοι που δεν είμαστε φτωχοί είναι η ανωμαλία, όχι το αντίθετο. Αν δεις την οικονομική ιστορία της Ελλάδας τα τελευταία 100 χρόνια, κάθε 20 χρόνια κατά μέσο όρο τρώμε ένα αγγούρι να, για διάφορους λόγους. Και όταν κατ'εξαίρεση καμμιά φορά περάσουν πάνω από είκοσι χρόνια χωρίς αγγούρι, μετά έχει τζακ ποτ.

ρε συ τσιλ, ολο ψεμμα ειναι το αρθρο. καμμια αυξηση αγαθων δεν εγινε με το ευρω, το αντιθετο εγινε. δηλαδη πληθωρισμος υπηρχε παντα. παντα αυξανονταν οι τιμες με την παροδο του χρονου, ασχετα με το νομισμα, μαλιστα με το ευρω περιοριστηκε αυτο. ουτε δανεια πηρε ο κοζμακης γιατι φτωχυνε και δεν ειχε γαλα για τα παιδια του. διακοποδανεια και μπουζουκοδανεια πηρε.

ουτε η νορμαλ κατασταση ειναι η φτωχια, τουλαχιστον οχι η τριτοκοσμικη φτωχεια, ουτε ειναι η ιδια κατασταση σε καθε μερος της ελλαδος, ουτε ειναι κανας απαραβατος νομος αυτος που δεν μπορει να αλλαξει. 100 χρονια πριν στη μυκονο ζουσαν παμφτωχοι κατσικογαμηδες, τα τελευταια 50 ζουν ολοι σαν βασιλιαδες, σταθερα.

[Αρίστος]

Παραδόξως δεν είναι και πολύ λάθος αυτά που λέει το άρθρο.

Απλά ξεκινάει από την υπόθεση ότι η νορμάλ κατάσταση στην Ελλάδα είναι να μην είναι φτωχός ο κόσμος, το οποίο δεν προκύπτει από πουθενά. Φτωχοί ήμασταν ανέκαθεν. Οι περίοδοι που δεν είμαστε φτωχοί είναι η ανωμαλία, όχι το αντίθετο. Αν δεις την οικονομική ιστορία της Ελλάδας τα τελευταία 100 χρόνια, κάθε 20 χρόνια κατά μέσο όρο τρώμε ένα αγγούρι να, για διάφορους λόγους. Και όταν κατ'εξαίρεση καμμιά φορά περάσουν πάνω από είκοσι χρόνια χωρίς αγγούρι, μετά έχει τζακ ποτ.

ρε συ τσιλ, ολο ψεμμα ειναι το αρθρο. καμμια αυξηση αγαθων δεν εγινε με το ευρω, το αντιθετο εγινε. δηλαδη πληθωρισμος υπηρχε παντα. παντα αυξανονταν οι τιμες με την παροδο του χρονου, ασχετα με το νομισμα, μαλιστα με το ευρω περιοριστηκε αυτο. ουτε δανεια πηρε ο κοζμακης γιατι φτωχυνε και δεν ειχε γαλα για τα παιδια του. διακοποδανεια και μπουζουκοδανεια πηρε.

ουτε η νορμαλ κατασταση ειναι η φτωχια, τουλαχιστον οχι η τριτοκοσμικη φτωχεια, ουτε ειναι η ιδια κατασταση σε καθε μερος της ελλαδος, ουτε ειναι κανας απαραβατος νομος αυτος που δεν μπορει να αλλαξει. 100 χρονια πριν στη μυκονο ζουσαν παμφτωχοι κατσικογαμηδες, τα τελευταια 50 ζουν ολοι σαν βασιλιαδες, σταθερα.

Απο αρθρο που γραφτηκε στα ΝΕΑ αρχες του 2005.


Στα περίπτερα, στη λαϊκή, στα φαστ φουντ, στα ψιλικατζήδικα και στις
καφετέριες, οι καταναλωτές χάνουν, χωρίς να το καταλαβαίνουν, μέρος της
αγοραστικής τους δύναμης. Το πιο τρανταχτό παράδειγμα είναι η αγορά
εμφιαλωμένου νερού από το περίπτερο. Όταν, στα τέλη του 2001, το μπουκάλι του
μισού λίτρου κόστιζε 50 δραχμές, σήμερα κοστίζει 50 λεπτά. Ο αριθμός
παραμένει, οι καταναλωτές αγοράζουν το προϊόν με ένα κέρμα, όμως η ανατίμηση
ανέρχεται σε 240,75%. Κατά πόδας ακολουθεί η αγορά αναψυκτικών από περίπτερα
και καταστήματα ψιλικών. Από τις 200 δραχμές (0,59 ευρώ), το κόστος
εκτινάχθηκε στο 1 ευρώ. Ακόμα και το «εθνικό φαγητό» των Ελλήνων, το δημοφιλές
σουβλάκι, έπεσε θύμα των ανατιμήσεων λόγω ευρώ. Ένα σουβλάκι - καλαμάκι
κόστιζε 200 δραχμές και αγοραζόταν σχεδόν πάντα με κέρματα. Σήμερα, η ίδια
αγορά γίνεται πάλι με κέρματα, όμως το κόστος ανέρχεται σε 1 ευρώ, δηλαδή κατά
70% ακριβότερα.

Από τον χορό των ανατιμήσεων δεν ξέφυγε ούτε ο κλάδος της διασκέδασης, από τον
καθημερινό καφέ μέχρι το ποτό και το σινεμά. Για παράδειγμα, λίγο πριν από την
εισαγωγή του ευρώ, ένας καφές φραπέ σερβιρισμένος σε κεντρική καφετέρια των
Αθηνών κόστιζε 800 δραχμές ή 2,35 ευρώ. Σήμερα, η αντίστοιχη τιμή ανέρχεται σε
3,5 ευρώ, δηλαδή είναι αυξημένη κατά 49,08%. Μόνο που σήμερα, οι περισσότεροι
πληρώνουν τον καφέ με κέρματα του ενός ή των δύο ευρώ και δεν συνειδητοποιούν
την ανατίμηση.

Το φιλοδώρημα

Στρογγυλοποιήσεις, όμως, κάνουν συχνά και οι ίδιοι οι καταναλωτές, με δυσμενή
αποτελέσματα για την τσέπη τους. Τρία χρόνια πριν, το συνηθέστερο φιλοδώρημα
για υπηρεσίες (όπως ο καφές ή η παραλαβή φαγητού) ήταν 100 δραχμές, ενώ σήμερα
ανέρχεται συνήθως σε μισό ή ένα ευρώ, δηλαδή είναι αυξημένο κατά 70% ή 240%
αντίστοιχα. Ακόμα και η φράση των επαιτών «έχεις έναν κατοστάρικο;» έχει γίνει
πλέον «έχεις ένα ευρώ;». Πρόκειται για υπερδιπλασιασμό της αξίας, σε μόλις μία
τριετία.

https://www.tanea.gr/2005/02/12/economy ... e-draxmes/

[Αρίστος]

Να πούμε και για τη μεθοδευμένη αρπαγή και της πρώτης κατοικίας απο το ΣΥΡΙΖΑ σε συνεργασία με τραπεζίτες και κοράκια (funds).

Ξεπέρασαν τα 300 άτομα οι εγκεκριμένοι του νέου πλαισίου "προστασίας"

Mε ΣΥΡΙΖΑ καθε χρονο ανανεωνοταν η προστασια πρωτης κατοικιας και ανανεωθηκε και για το 2019.

Το ιδιο πετυχε και η κυβερνηση Σαμαρα.

Ο Κουλης δεν καταφερε να ανανεωσει την προστασια της πρωτης κατοικιας.

Κι οχι μονο αυτο αλλα τα funds του ζητησαν μαζικους πλειστηριασμους.

.

[axilmar]

Παλι τα ιδια; τα λεφτα που χαθηκαν απο τα μνημονια ηταν δανεικα. Πως να το κανουμε τωρα δλδ.

Τα λεφτα του χρηματιστηριου δεν χαθηκαν, απλως αλλαξαν χερια. Και γι'αυτο φταιει ο κοσμος που νομιζε οτι μοιραζουνε λεφτα.

[Αρίστος]

Παλι τα ιδια; τα λεφτα που χαθηκαν απο τα μνημονια ηταν δανεικα. Πως να το κανουμε τωρα δλδ.

Τα λεφτα του χρηματιστηριου δεν χαθηκαν, απλως αλλαξαν χερια. Και γι'αυτο φταιει ο κοσμος που νομιζε οτι μοιραζουνε λεφτα.

Εχεις αντιρρηση οτι το 1/3 των Ελληνων σημερα ειναι φτωχοι;

Αμα εχεις να σου δωσω τα επισημα στοιχεια της EΛΣΤΑΤ.

Εχεις αντιρρηση οτι εχουν φυγει 500.000 ελληνοπουλα στο εξωτερικο;

Και σε αυτο εχω ολα τα στοιχεια.

Εχεις αντιρρηση οτι εκατονταδες χιλιαδες κοσμου κινδυνευει να χασει τα σπιτια του απο κατασχεσεις;

Απαντησε ειλικρινα τωρα.

Υπηρχε αυτη η κατασταση το 1998 πριν το σκασιμο του Χρηματιστηριου, το ευρω και τα μνημονια;

.

[axilmar]

Παλι τα ιδια; τα λεφτα που χαθηκαν απο τα μνημονια ηταν δανεικα. Πως να το κανουμε τωρα δλδ.

Τα λεφτα του χρηματιστηριου δεν χαθηκαν, απλως αλλαξαν χερια. Και γι'αυτο φταιει ο κοσμος που νομιζε οτι μοιραζουνε λεφτα.

Εχεις αντιρρηση οτι το 1/3 των Ελληνων σημερα ειναι φτωχοι;

Αμα εχεις να σου δωσω τα επισημα στοιχεια της EΛΣΤΑΤ.

Εχεις αντιρρηση οτι εχουν φυγει 500.000 ελληνοπουλα στο εξωτερικο;

Και σε αυτο εχω ολα τα στοιχεια.

Εχεις αντιρρηση οτι εκατονταδες χιλιαδες κοσμου κινδυνευει να χασει τα σπιτια του απο κατασχεσεις;

Απαντησε ειλικρινα τωρα.

Υπηρχε αυτη η κατασταση το 1998 πριν το σκασιμο του Χρηματιστηριου, το ευρω και τα μνημονια;

.

Οχι δεν υπηρχανε πριν το 1998.

Οι αιτιες για αυτα ομως υπηρχαν στα 50 χρονια πριν το 1999 και πιο πριν.

Αυτο το απλο πραγμα δεν λες να καταλαβεις.

[Ασέβαστος]

Παραδόξως δεν είναι και πολύ λάθος αυτά που λέει το άρθρο.

Απλά ξεκινάει από την υπόθεση ότι η νορμάλ κατάσταση στην Ελλάδα είναι να μην είναι φτωχός ο κόσμος, το οποίο δεν προκύπτει από πουθενά. Φτωχοί ήμασταν ανέκαθεν. Οι περίοδοι που δεν είμαστε φτωχοί είναι η ανωμαλία, όχι το αντίθετο. Αν δεις την οικονομική ιστορία της Ελλάδας τα τελευταία 100 χρόνια, κάθε 20 χρόνια κατά μέσο όρο τρώμε ένα αγγούρι να, για διάφορους λόγους. Και όταν κατ'εξαίρεση καμμιά φορά περάσουν πάνω από είκοσι χρόνια χωρίς αγγούρι, μετά έχει τζακ ποτ.

ρε συ τσιλ, ολο ψεμμα ειναι το αρθρο. καμμια αυξηση αγαθων δεν εγινε με το ευρω, το αντιθετο εγινε. δηλαδη πληθωρισμος υπηρχε παντα. παντα αυξανονταν οι τιμες με την παροδο του χρονου, ασχετα με το νομισμα, μαλιστα με το ευρω περιοριστηκε αυτο. ουτε δανεια πηρε ο κοζμακης γιατι φτωχυνε και δεν ειχε γαλα για τα παιδια του. διακοποδανεια και μπουζουκοδανεια πηρε.

ουτε η νορμαλ κατασταση ειναι η φτωχια, τουλαχιστον οχι η τριτοκοσμικη φτωχεια, ουτε ειναι η ιδια κατασταση σε καθε μερος της ελλαδος, ουτε ειναι κανας απαραβατος νομος αυτος που δεν μπορει να αλλαξει. 100 χρονια πριν στη μυκονο ζουσαν παμφτωχοι κατσικογαμηδες, τα τελευταια 50 ζουν ολοι σαν βασιλιαδες, σταθερα.

Απο αρθρο που γραφτηκε στα ΝΕΑ αρχες του 2005.


Στα περίπτερα, στη λαϊκή, στα φαστ φουντ, στα ψιλικατζήδικα και στις
καφετέριες, οι καταναλωτές χάνουν, χωρίς να το καταλαβαίνουν, μέρος της
αγοραστικής τους δύναμης. Το πιο τρανταχτό παράδειγμα είναι η αγορά
εμφιαλωμένου νερού από το περίπτερο. Όταν, στα τέλη του 2001, το μπουκάλι του
μισού λίτρου κόστιζε 50 δραχμές, σήμερα κοστίζει 50 λεπτά. Ο αριθμός
παραμένει, οι καταναλωτές αγοράζουν το προϊόν με ένα κέρμα, όμως η ανατίμηση
ανέρχεται σε 240,75%. Κατά πόδας ακολουθεί η αγορά αναψυκτικών από περίπτερα
και καταστήματα ψιλικών. Από τις 200 δραχμές (0,59 ευρώ), το κόστος
εκτινάχθηκε στο 1 ευρώ. Ακόμα και το «εθνικό φαγητό» των Ελλήνων, το δημοφιλές
σουβλάκι, έπεσε θύμα των ανατιμήσεων λόγω ευρώ. Ένα σουβλάκι - καλαμάκι
κόστιζε 200 δραχμές και αγοραζόταν σχεδόν πάντα με κέρματα. Σήμερα, η ίδια
αγορά γίνεται πάλι με κέρματα, όμως το κόστος ανέρχεται σε 1 ευρώ, δηλαδή κατά
70% ακριβότερα.

Από τον χορό των ανατιμήσεων δεν ξέφυγε ούτε ο κλάδος της διασκέδασης, από τον
καθημερινό καφέ μέχρι το ποτό και το σινεμά. Για παράδειγμα, λίγο πριν από την
εισαγωγή του ευρώ, ένας καφές φραπέ σερβιρισμένος σε κεντρική καφετέρια των
Αθηνών κόστιζε 800 δραχμές ή 2,35 ευρώ. Σήμερα, η αντίστοιχη τιμή ανέρχεται σε
3,5 ευρώ, δηλαδή είναι αυξημένη κατά 49,08%. Μόνο που σήμερα, οι περισσότεροι
πληρώνουν τον καφέ με κέρματα του ενός ή των δύο ευρώ και δεν συνειδητοποιούν
την ανατίμηση.

Το φιλοδώρημα

Στρογγυλοποιήσεις, όμως, κάνουν συχνά και οι ίδιοι οι καταναλωτές, με δυσμενή
αποτελέσματα για την τσέπη τους. Τρία χρόνια πριν, το συνηθέστερο φιλοδώρημα
για υπηρεσίες (όπως ο καφές ή η παραλαβή φαγητού) ήταν 100 δραχμές, ενώ σήμερα
ανέρχεται συνήθως σε μισό ή ένα ευρώ, δηλαδή είναι αυξημένο κατά 70% ή 240%
αντίστοιχα. Ακόμα και η φράση των επαιτών «έχεις έναν κατοστάρικο;» έχει γίνει
πλέον «έχεις ένα ευρώ;». Πρόκειται για υπερδιπλασιασμό της αξίας, σε μόλις μία
τριετία.

https://www.tanea.gr/2005/02/12/economy ... e-draxmes/

το γνωστο παραμυθι με το νερο στο περιπτερο.

για πες, το νερο στο σουπερμαρκετ, αλλαξε τιμη;

το οτι τα γιδγια δεν καταλαβαιναν την αξια των κερματων που εδιναν τιπς, τι επιχειρημα ειναι παλι;

το 99.9% των αγαθων και υπηρεσιων, δεν αλλαξε τιμη. το οτι βρεθηκαν και 5 απατεωνες να χρυσοπουλησουν κανα ματσακι μαιντανο,η να στρογγυλοποιησουν προς τα πανω κατι που κοστιζε κατω απο ευρω, δε σημαινει απολυτως τιποτα.

καμμια αλλαγη δεν εγινε σε προιοντα που ειχαν ουσιαστικη αξια στην καθημερινοτητα, οπως ενεργεια, διατροφη κλπ, ενω οι τιμες σε ολα σχεδον τα προιοντα διατηρηθηκαν χωρις να αυξανονται με το ρυθμο που αυξανονταν επι δραχμης.

[Αρίστος]

Το 100% των αγαθων και των υπηρεσιων ΑΛΛΑΞΕ ΤΙΜΗ με το ευρω.

Ακομη και τα φαρμακα.

Και δεν ηταν απλες συνηθισμενες ανατιμησεις αλλα πολλα ειδη ακριβηναν απο 100%-250%.

Ξυπνα.

.

[Ασέβαστος]

Υπηρχε αυτη η κατασταση το 1998 πριν το σκασιμο του Χρηματιστηριου, το ευρω και τα μνημονια;

οχι. αλλα χωρις ευρω και μνημονια, η καταστροφη θα ηταν πολυ μεγαλυτερη.

ειναι σαν να λες οτι το νοσοσκομειο που εχτισαν οι κινεζοι φταιει για τον κορονοιο, αφου 2 χρονια πριν το χτισουν δεν υπηρχε προβλημα.

[Αρίστος]

Υπηρχε αυτη η κατασταση το 1998 πριν το σκασιμο του Χρηματιστηριου, το ευρω και τα μνημονια;

οχι. αλλα χωρις ευρω και μνημονια, η καταστροφη θα ηταν πολυ μεγαλυτερη.

ειναι σαν να λες οτι το νοσοσκομειο που εχτισαν οι κινεζοι φταιει για τον κορονοιο, αφου 2 χρονια πριν το χτισουν δεν υπηρχε προβλημα.

Πριν τα μνημονια ειχε χρεος προς ΑΕΠ 120% και τωρα εχεις 180%.

Με τα μνημονια εχασες 26% του ΑΕΠ σου δηλαδη χειροτερα κι απο την Κατοχη.

Ξυπνα Βασιλη.

.

[Ασέβαστος]

Το 100% των αγαθων και των υπηρεσιων ΑΛΛΑΞΕ ΤΙΜΗ με το ευρω.

Ακομη και τα φαρμακα.

Και δεν ηταν απλες συνηθισμενες ανατιμησεις αλλα πολλα ειδη ακριβηναν απο 100%-250%.

Ξυπνα.

.

αγοραζα και πουλουσα προιοντα εκεινη της εποχη, δε γεννηθηκα χτες. απολυτως τιποτα δεν αλλαξε τιμη. αντιθετως, εμειναν σταθερα για πολυ περισσοτερο απο οτι συνηθως.

σταματα να λες ψεμματα.

[Αρίστος]

Το 100% των αγαθων και των υπηρεσιων ΑΛΛΑΞΕ ΤΙΜΗ με το ευρω.

Ακομη και τα φαρμακα.

Και δεν ηταν απλες συνηθισμενες ανατιμησεις αλλα πολλα ειδη ακριβηναν απο 100%-250%.

Ξυπνα.

.

αγοραζα και πουλουσα προιοντα εκεινη της εποχη, δε γεννηθηκα χτες. απολυτως τιποτα δεν αλλαξε τιμη. αντιθετως, εμειναν σταθερα για πολυ περισσοτερο απο οτι συνηθως.

σταματα να λες ψεμματα.

Η εισαι ο μεγαλυτερος ψευτης η χρειαζεσαι φαρμακευτικη υποστηριξη.





https://www.tanea.gr/2006/04/21/greece/ ... -50-lepta/


.

[ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ]

Βασικα εμεννα με προβληματισε το γιατι ο τιτλος και κατα συνεπεια η ουσια του αρθρου δεν ειναι πχ
Η φτωχοποίηση των Ελλήνων σε X πράξεις 1821-2020 η 1940-2020 κτλ κτλ