Ραγδαίες εξελίξεις στο προσφυγικό: Η Τουρκία ανοίγει τα σύνορά της

[kameron]

Ανυπέρβλητο; Δε νομίζω. Θα δούμε.

Ο συνδυασμός του ανοίγματος από την Τουρκία (το θέμα παίζει ήδη διεθνώς σε μεγάλη έκταση) και της επιδημίας, δίνει στην Ελλάδα μεγαλύτερο περιθώριο να πάει σε μη συμβατικά μέτρα.

[Otto Weininger]

Να πανε πού; Αφου απο Συρια καταγονται..Αν τους θελεις να φυγουνε απο εκει, τοτε ξερεις πού θα πανε φανταζομαι..

Ρωτάς που να πάνε τα τζιχαντια ;
Στο διάολο. Να ψοφήσουν όλοι. Να πληρώσουν για όσα κανανε και κάνουν όλα αυτά τα χρόνια.

Ποιοι κανανε αυτα που λες; Τα γυναικοπεδα; Το προβλημα οπως ειπα ειναι πρακτικο οτι θα τους υποδεχτεις στο Αιγαιο αν φυγουνε απο εκει..Και αφου θελεις τοσο πολυ να φυγουνε απο εκει, πηγαινε Χιο-Λεσβο να παραλαβεις..

Ποια γυναικοπαιδα ρε ;
Για κάθε γυναίκα αντιστοιχούν 100 άντρες και βάλε. Άιντε ξύπνα με τις ονειρώξεις σου.

[Philip Mortimer]

Για όλους είχε να πει μια κακή κουβέντα ο Κούλης...για τους κατοίκους...για τα ΜΑΤ... για τους δημάρχους...μόνο για την Ευρώπη δεν έχει να πει τίποτα.Δεν του το επιτρέπει το DNA του ..

Ναι να τους μαλώσει που δε δέχονται μετανάστες και να τους απειλήσει με έξοδο από την ΕΕ ώστε να μένουν όλοι οι μετανάστες σε εμάς και να τους συντηρούμε και από τη δική μας παμφτωχή σε αυτήν την περίπτωση τσέπη.

Παπαριές.
Όλα τα "μεγαθήρια" της Ανατολικής Ευρώπης δεν δέχονται και δεν τους κάνουν τίποτα.

Η Ελλάδα είναι χρεοκοπημένη και απόλυτα εξαρτώμενη από τη βοήθεια της ΕΕ, στηρίζεται οικονομικά σε πάρα πολύ μεγάλο βαθμο στον τουρισμό και παράλληλα έχει απέναντι άμεση τουρκική απειλή.

Δεν τίθεται ζήτημα συσχέτισης με άοσμες αδιάφορες απομονωμένες χώρες της ανύπαρκτης ανατολικής Ευρώπης

[Awesomatic]

Πως θα επαναπροωθουνται άμα σπάσει η συμφωνία εε-ελλαδας-τουρκιας;

Η συμφωνία έσπασε, την έσπασαν οι Τούρκοι πριν λίγο αφαιρώντας όλα τα εμπόδια για να περνάνε στην Ευρώπη οι μετανάστες. Έχουμε κάθε δικαίωμα να ισχυριστούμε υπαρξιακή απειλή. Δεν υπάρχει καλύτερη κατάσταση που θα μπορούσε να μας τύχει, έχουμε τη δικαιολογία του ιού, την επίσημη καταπάτηση της συνθήκης από την Τουρκία και ότι είμαστε χώρα σε κακή οικονομική κατάσταση, δεν θα μπορεί να μας πει κανείς τίποτα.

Απευθείας στις χώρες τους, με βαπόρια, βάρκες, κοντέινερ, ότι κινείται σε αέρα και θάλασσα.

[Teros]

Στην Τουρκία πάντως τα ποσοστά του Ερντογάν βρίσκονται στον πάτο: https://www.skai.gr/news/world/sto-nadi ... ta-tou-akp

[Philip Mortimer]

Πως θα επαναπροωθουνται άμα σπάσει η συμφωνία εε-ελλαδας-τουρκιας;

Η συμφωνία έσπασε, την έσπασαν οι Τούρκοι πριν λίγο αφαιρώντας όλα τα εμπόδια για να περνάνε στην Ευρώπη οι μετανάστες. Έχουμε κάθε δικαίωμα να ισχυριστούμε υπαρξιακή απειλή. Δεν υπάρχει καλύτερη κατάσταση που θα μπορούσε να μας τύχει, έχουμε τη δικαιολογία του ιού, την επίσημη καταπάτηση της συνθήκης από την Τουρκία και ότι είμαστε χώρα σε κακή οικονομική κατάσταση, δεν θα μπορεί να μας πει κανείς τίποτα.

Απευθείας στις χώρες τους, με βαπόρια, βάρκες, κοντέινερ, ότι κινείται σε αέρα και θάλασσα.

Τι δικαιολογία ρε τυπε; Πως ακριβώς φαντάζεσαι το να βρεις ποιες είναι οι πραγματικές χώρες προέλευσης τους και παράλληλα να τις αναγκασεις να τους δεχθοτν πίσω;

Άμα ήταν τόσο απλό το θέμα δε θα υπήρχε μεταναστευτικό.

[under]

Τα ξερονήσια είναι τελείως ανορθολογικό ειδικά άμα μιλάμε για νούμερα

Δε νομίζω.

Μάλλον εμείς θα την πληρώσουμε δίπλα σε τέτοια περίπτωση.

Θα την πληρωσουμε αν δεν παρουμε πολυ σκληρα μετρα.
Ξεκιναμε με ξερονησια και βλεπουμε.
Η ΕΕ θα κληθει να παρει θεση.Αν μας δει χαλαρους,θα παρει χαλαρη θεση.

Τι εννοείς με το "χαλαροί";

Η γραμμή πρέπει να είναι κοινή ευρωπαικη δε θα κάνουνε ο,τι μας κατέβει στο κεφάλι.

Η γραμμη δεν βγαινει αυτοματα.Θελει και λιγη πιεση.Πχ εικονες χιλιαδων λαθρο σε ξερονησια.

[Philip Mortimer]

Στην Τουρκία πάντως τα ποσοστά του Ερντογάν βρίσκονται στον πάτο: https://www.skai.gr/news/world/sto-nadi ... ta-tou-akp

Οι κινήσεις που κάνει είναι αυτοκτονικές κινήσεις και υποδηλώνουν απελπισία.

Θα το φάει το κεφάλι του στο τέλος.

[nyxtovios]

Να πανε πού; Αφου απο Συρια καταγονται..Αν τους θελεις να φυγουνε απο εκει, τοτε ξερεις πού θα πανε φανταζομαι..

Ρωτάς που να πάνε τα τζιχαντια ;
Στο διάολο. Να ψοφήσουν όλοι. Να πληρώσουν για όσα κανανε και κάνουν όλα αυτά τα χρόνια.

Ποιοι κανανε αυτα που λες; Τα γυναικοπεδα; Το προβλημα οπως ειπα ειναι πρακτικο οτι θα τους υποδεχτεις στο Αιγαιο αν φυγουνε απο εκει..Και αφου θελεις τοσο πολυ να φυγουνε απο εκει, πηγαινε Χιο-Λεσβο να παραλαβεις..

Είχα παρακολουθήσει μέχρι εκεί που δήλωναν 16χρονοι.
Τώρα μας λες ότι ξεκίνησαν να δηλώνουν και γυναίκες
Λινκ αλλιώς θα κάνω αναφορά

[Ζενίθεδρος]

Ανυπέρβλητο; Δε νομίζω. Θα δούμε.

Ο συνδυασμός του ανοίγματος από την Τουρκία (το θέμα παίζει ήδη διεθνώς σε μεγάλη έκταση) και της επιδημίας, δίνει στην Ελλάδα μεγαλύτερο περιθώριο να πάει σε μη συμβατικά μέτρα.

Ο PM όμως εκφράζει αυτό ακριβώς που σκέφτεται ο Κουλης.

[Northern Spirit]

Να πανε πού;

H Τουρκία έχει σύνορα μόνο με την Ελλάδα και την Συρία;
Και γιατί κάποιος από τα ανατολικά σύνορα της Τουρκίας να την διαχύσει κατά μήκος μέχρι τα παράλια του Αιγαίου και να μην πάει κάπου αλλού πιο κοντά;
Μήπως με κάποιος τρόπο διευκολύνει ο Ερντογάν μια τέτοια μετακίνηση για να ζητά πολιτικά / οικονομικά ανταλλάγματα από τους Ευρωπαίους εκμεταλλευόμενος την δυστυχία αυτών των ανθρώπων; Δηλαδή τους χρησιμοποιεί σα μοχλό πίεσης;
Γιατί να θέλει να έρθει ένας πρόσφυγας στην Ελλάδα όταν γνωρίζει ότι οι άλλες Ευρωπαϊκές χώρες έχουν κλείσει τα σύνορα και θα εγκλωβιστεί εδώ; Ή μήπως του πουλάνε άλλο παραμύθι και δεν το γνωρίζει;

Μήπως τελικά για το μεγαλύτερο μέρος της δυστυχίας αυτών των ανθρώπων κατηγορείς κακώς την Ελλάδα και αποσιωπείς τις τεράστιες ευθύνες της Τουρκίας;

Να πανε πού δηλαδη ακριβως; Στην Αρμενια ή στο Ιρακ;
Αυτες οι χωρες ειναι τριγυρω...Στην Ιορδανια στο Νοτο υπαρχουνε 700 χιλιαδες προσφυγες ηδη.

[Philip Mortimer]

Θα την πληρωσουμε αν δεν παρουμε πολυ σκληρα μετρα.
Ξεκιναμε με ξερονησια και βλεπουμε.
Η ΕΕ θα κληθει να παρει θεση.Αν μας δει χαλαρους,θα παρει χαλαρη θεση.

Τι εννοείς με το "χαλαροί";

Η γραμμή πρέπει να είναι κοινή ευρωπαικη δε θα κάνουνε ο,τι μας κατέβει στο κεφάλι.

Η γραμμη δεν βγαινει αυτοματα.Θελει και λιγη πιεση.Πχ εικονες χιλιαδων λαθρο σε ξερονησια.

Απλά θα κατηγορήσουν εσένα και θα σε υποχρεώσουν να τους βάλεις να μείνουν σε κανονικές περιοχες.
Άμα νομίζεις ότι θα δεχθεί με τέτοιον τρόπο η εε να πάρει μετανάστες πλανασαι πλανην οικτράν, το τελευταίο που θέλουν είναι να ανέβουν κι άλλο τα ακροδεξιά ευρωσκεπτικιστικα κόμματα στο ευρωκοινοβούλιο, κάτι που θα συμβεί αν αρχίσουν να ξαναπηγαίνουν μετανάστες στις βορειότερες ευρωπαϊκές χώρες.

[under]

Ο Ερντογαν έβαλε τα χέρια του, έβγαλε τα μάτια του και μας έλυσε τα χέρια. Πλέον όλα τα κέντρα θα πρέπει να γίνονται σε ακατοίκητα νησιά και να γίνεται επιτέλους pushback

Δεν μπορεί κανείς να μας πει τίποτα πλέον όταν ο παρανοϊκός τρελός από απέναντι είπε ευθέως ότι θα στείλει εκατομμύρια μετανάστες σαν όπλο και τσαλαπάτησε τη συμφωνία με την ΕΕ.

Θα βάλεις εκατοντάδες χιλιάδες που θα αυξάνονται συνεχώς επ αόριστον σε ξερονήσια; Πως ακριβώς το φαντάζεσαι να λειτουργεί;

Συμφωνώ πάντως με το ότι έβαλε τα χέρια του και έβγαλε τα μάτια του αν και η κίνηση του αυτή μπορεί να δημιουργήσει παρά πολλά προβλήματα ειδικά για την Ελλάδα αλλά όχι τόσο για την Ευρώπη.

Μην το συζητάτε, παρουσιάζεται μοναδική ευκαιρία για την Ελλάδα να ξεκινήσει τα push backs, τα ξερονήσια δεν έχουν πλέον νόημα.
Φυσικά θα υπάρξει κόστος και απώλειες ζωών, αλλά εδώ που έχει φτάσει το πράγμα δεν γίνεται διαφορετικά.

Ουσιαστικά, η κυβέρνηση εμμέσως το είχε ήδη ανακοινώσει σήμερα ότι θα πήγαινε σε κάποιας μορφής push backs, εκτιμώ ότι ανακοινώθηκε και στους Δημάρχους στη σύσκεψη.

και τα ξερονησια εχουν νοημα : μεταφορα λαθρο απο τα νησια αφου η συμφωνια εε-τουρκιας δεν ισχυει.Τα push backs δεν θα πιανουν τους παντες που θα επιχειρουν ετσι κι αλλιως.

[kameron]

Ο PM όμως εκφράζει αυτό ακριβώς που σκέφτεται ο Κουλης.

Θα δούμε τι σκέφτεται, εγώ αυτό που λέω είναι ότι τα push backs θα γίνονταν έτσι και αλλιώς και τώρα παρουσιάζεται καλή πρόφαση σε συνδυασμό με την επιδημία.

Από το μεσημέρι έχει ανακοινωθεί επισήμως ότι πάμε για φύλαξη συνόρων σε ανώτερο επίπεδο, τώρα τα πράγματα ίσως κλιμακωθούν περισσότερο.

[sys3x]

Ζητω ο Ασαντ..Ουγκ...Καλωσηρθατε προσφυγες..Ο καθε Ασαντφικος της μπανανιας να παρει απο δυο παρακαλω..

Συγγνωμη αλλά και ο ερντογαν είναι χειρότερος αφού μπήκε σε ξένα εδάφη. Δεν είναι κακο που του ανακόπτουν την φορά που έχει πάρει.

Οι προσφυγες δεν ερχονται συτην Ελλαδα επειδη μπηκε στη μεση ο Ερντογαν..ερχονται επειδη τους διωχνει ο Ασαντ με εκκαθαρισεις και ο ερντογαν που εχει ηδη 3 εκατορμυια Συρους δεν θελει να κρατησει αλλους..Απολυτως λογικο..

Αντι να πιεσουνε τον Ασαντ να μαζεψ ει πισω τους Συρους με πολιτικες εθνικης συμφιλιωσης τα ριχνουνε στον Ερτογαν..Στο στυγκεκριμενο η σταση του Ερτογαν μας εξυπηρετει...Απλο ειναι το θεμα..

Πίθηκα, μπέημπη στεπς, πάμε: έχει 3 μύρια λες και δεν θέλει να κρατήσει άλλους, απολύτως λογικό , γιατί ΔΗΜΙΟΥΡΓΕΙ ακόμη περισσότερους, ξέρεις;
Φυσικά και δεν ξέρεις, απολύτως λογικό.


το έκανα μπολτ μη σου ξεφύγει κι αυτή τη φορά, το νου σου ε, σε αγαπάμε.