Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
-
μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από μίστερ μαξ » 04 Μαρ 2020, 10:37
foscilis έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:24
μίστερ μαξ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 09:30
Οι διοικητικοί δικαστές της Ελλάδας δεν είναι αρμόδιοι να αποφανθούν για την ερμηνεία των νόμων σχετικά με το προσφυγικό.
Φυσικά και είναι. Κάθε διεθνής νόμος που δεσμεύει την Ελλάδα είναι ταυτόχρονα κομμάτι του εθνικού δικαίου. Όλα αυτά που συμβαίνουν τις τελευταίες μέρες από ελληνικής μεριάς είναι διοικητικές πράξεις. Έστω ότι κρίνει πως αδικείται κάποιος από αυτούς που φάγανε τις καμπάνες και τα δεκαχίλιαρα πρόστιμα ή κάποιος άλλος από αυτούς που θίγονται έμμεσα π.χ. ΜΚΟ. Πού θες να προσφύγει; Στο Facebook; Στο ΣτΕ θα προσφύγει. Και αν το ΣτΕ βγάλει απόφαση που δεν του αρέσει, θα προσφύγει στο ΕΔΔΑ.
Σε κάθε περίπτωση το να λέει κάτι ο ΟΗΕ ή η Διεθνής Αμνηστία ή η θεια μου η Κατίνα, αν και
ενδεχομένως σωστό, δεν αποτελεί απόδειξη ότι συμβαίνει παρανομία. Αν όντως πιστεύει ότι υπάρχει παρανομία, η νόμιμη οδός είναι να προσφύγει πρώτα στα εθνικά δικαστήρια και μετά στο διεθνές όπως εξήγησα.
Αλλά όλη η συζήτηση γίνεται πάνω σε μια πομφόλυγα γιατί αν διαβάσεις προσεκτικά την ανακοίνωση του ΟΗΕ που μ'όλα τα στραβά τους δεν είναι τίποτα χθεσινοί, δε λέει
πουθενά ότι οι ενέργειες της Ελλάδας είναι παράνομες. Λέει ότι έρχονται σε αντίθεση με το πνεύμα της Χάρτας των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (η οποία όμως δεν είναι νομικά δεσμευτικό κείμενο) και ότι δεν έχουν νομικό έρεισμα στο άρθρο 77 της Συνθήκης Ευρωπαϊκής Ένωσης πράγμα για το οποίο χεστήκαμε, είναι φήμη του τουίτερ (και ελαφρώς μαλακισμένη ελληνική προπαγάνδα) ότι οι ελληνικές ενέργειες εδράζονται στο άρθρο 77 όχι πραγματικότητα.
Η απόφαση της Ελλάδας εδράζεται στο αναφαίρετο δικαίωμα των κυρίαρχων κρατών να κλείνουν τα σύνορά τους σε όποιον γουστάρουν για όποιον λόγο γουστάρουν και να μη χορηγούν άσυλο σε κανέναν εφόσον αυτός έρχεται με απειλητικές διαθέσεις, κάτι που λέει ακόμα και η Χάρτα του ΟΗΕ.
Άρα, για να καταλάβω, οι Ελ Δικαστές απαντήσανε σε κάτι που δεν είπε η Ύπατη Αρμοστεία; Ενδιαφέρον.
Επιπλέον, τα συνδικαλιστικά οργανα και οι επιστημονικές ενώσεις των δικαστών, δεν ειναι αρμόδοια για να αποφανθούν επι της νομιμότητας ή οχι μιας ενέργειας. Αρμόδιοι είναι ο κάθε δικαστής μόνος του, αν του δωθεί μια υπόθεση.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
-
foscilis
- Δημοσιεύσεις: 26989
- Εγγραφή: 21 Ιουν 2018, 11:42
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από foscilis » 04 Μαρ 2020, 10:44
Άρα, για να καταλάβω, οι Ελ Δικαστές απαντήσανε σε κάτι που δεν είπε η Ύπατη Αρμοστεία
1) δεν ήταν επίσημη απάντηση
2) απαντήσανε στον ισχυρισμό ότι οι πράξεις της Ελληνικής κυβέρνησης δεν βρίσκουν νομικό έρεισμα στο άρθρο 77 και απαντήσανε ότι τεχνικά αυτό το κρίνουν τα δικαστήρια και όχι η Υπάτη Αρμοστεία.
-
Nero
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Nero » 04 Μαρ 2020, 10:51
Fluffy έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 09:09
Προφανώς και με ενδιαφέρει, τι να το παιξω μάγκας πάνω στην άρση των ανθρωπινων δικαιωμάτω
Μα τα ανθρώπινα δικαιώματα κλπ είναι προϊόντα των διεθνών ιμπεριαλιστικών μηχανισμών. Ο ΟΗΕ είναι απο τους βασικούς μοχλούς προώθησης των ιμπεριαλιστικων σχεδίων των ΗΠΑ. Ο βασικός αρχιτέκτονας του χάρτη των ανθρωπίνων δικαιωμάτων είναι η Έλενορ Ρουσβελτ, πρώην πρώτη κυρία των ΗΠΑ
νόμιζα ότι είσαι υπερ του να απαγκιστρωθούμε απο τους ιμπερλιαστικούς μηχανισμούς που έχουν τα χέρια τους βαμμένα με αίμα σύντροφε

-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85843
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 04 Μαρ 2020, 10:56
μίστερ μαξ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:37
Επιπλέον, τα συνδικαλιστικά οργανα και οι επιστημονικές ενώσεις των δικαστών, δεν ειναι αρμόδοια για να αποφανθούν επι της νομιμότητας ή οχι μιας ενέργειας. Αρμόδιοι είναι ο κάθε δικαστής μόνος του, αν του δωθεί μια υπόθεση.
O δικαστής εφαρμόζει τον υπάρχοντα νόμο για το κάθε θέμα, δεν αυτοσχεδιάζει.
Έχεις μπλέξει τους νόμους με την αυτόματη ποίηση.

Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από μίστερ μαξ » 04 Μαρ 2020, 10:58
foscilis έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:44
Άρα, για να καταλάβω, οι Ελ Δικαστές απαντήσανε σε κάτι που δεν είπε η Ύπατη Αρμοστεία
1) δεν ήταν επίσημη απάντηση
2) απαντήσανε στον ισχυρισμό ότι οι πράξεις της Ελληνικής κυβέρνησης δεν βρίσκουν νομικό έρεισμα στο άρθρο 77 και απαντήσανε ότι τεχνικά αυτό το κρίνουν τα δικαστήρια και όχι η Υπάτη Αρμοστεία.
1)Αλλο σχολίασα. Οτι απαντήσανε (εστω ανεπίσημα) σε κάτι που δεν ειπε η Υπατη Αρμοστεία
2)Τεχνικά ή όχι, η Υπάτη Αρμοστεία εξήγησε γιατι θεωρεί πως ειναι παράνομα, ενώ οι δικαστες επιδίωξαν τους εξυπνακισμούς, στο πλαίσιο της εθνικης ομοψυχίας των ημερών. Στην κρίση του καθενός μας.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
-
μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από μίστερ μαξ » 04 Μαρ 2020, 11:00
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:56
μίστερ μαξ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:37
Επιπλέον, τα συνδικαλιστικά οργανα και οι επιστημονικές ενώσεις των δικαστών, δεν ειναι αρμόδοια για να αποφανθούν επι της νομιμότητας ή οχι μιας ενέργειας. Αρμόδιοι είναι ο κάθε δικαστής μόνος του, αν του δωθεί μια υπόθεση.
O δικαστής εφαρμόζει τον υπάρχοντα νόμο για το κάθε θέμα, δεν αυτοσχεδιάζει.
Έχεις μπλέξει τους νόμους με την αυτόματη ποίηση.

Την αυτόματη ποιηση της εχεις εσύ, που γράφεις αραδες σαν bot. Ο δικαστής (υποτίθεται οτι) εφαρμόζει τον νομο οταν δικάζει, οχι στον ελευθερο του χρονο ή οταν συνδικαλίζεται. Ομως κατανοώ την ενδειξη αλληλεγγύης αναμεσα στα κτήνη.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85843
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 04 Μαρ 2020, 11:00
μίστερ μαξ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:58
foscilis έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:44
Άρα, για να καταλάβω, οι Ελ Δικαστές απαντήσανε σε κάτι που δεν είπε η Ύπατη Αρμοστεία
1) δεν ήταν επίσημη απάντηση
2) απαντήσανε στον ισχυρισμό ότι οι πράξεις της Ελληνικής κυβέρνησης δεν βρίσκουν νομικό έρεισμα στο άρθρο 77 και απαντήσανε ότι τεχνικά αυτό το κρίνουν τα δικαστήρια και όχι η Υπάτη Αρμοστεία.
1)Αλλο σχολίασα. Οτι απαντήσανε (εστω ανεπίσημα) σε κάτι που δεν ειπε η Υπατη Αρμοστεία
2)Τεχνικά ή όχι, η Υπάτη Αρμοστεία εξήγησε γιατι θεωρεί πως ειναι παράνομα, ενώ οι δικαστες επιδίωξαν τους εξυπνακισμούς, στο πλαίσιο της εθνικης ομοψυχίας των ημερών.
Στην κρίση του καθενός μας.
Ακριβώς.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
sys3x
- Δημοσιεύσεις: 40047
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 21:40
- Τοποθεσία: m lagou
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από sys3x » 04 Μαρ 2020, 11:01
foscilis έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:24
μίστερ μαξ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 09:30
Οι διοικητικοί δικαστές της Ελλάδας δεν είναι αρμόδιοι να αποφανθούν για την ερμηνεία των νόμων σχετικά με το προσφυγικό.
Φυσικά και είναι. Κάθε διεθνής νόμος που δεσμεύει την Ελλάδα είναι ταυτόχρονα κομμάτι του εθνικού δικαίου. Όλα αυτά που συμβαίνουν τις τελευταίες μέρες από ελληνικής μεριάς είναι διοικητικές πράξεις. Έστω ότι κρίνει πως αδικείται κάποιος από αυτούς που φάγανε τις καμπάνες και τα δεκαχίλιαρα πρόστιμα ή κάποιος άλλος από αυτούς που θίγονται έμμεσα π.χ. ΜΚΟ. Πού θες να προσφύγει; Στο Facebook; Στο ΣτΕ θα προσφύγει. Και αν το ΣτΕ βγάλει απόφαση που δεν του αρέσει, θα προσφύγει στο ΕΔΔΑ.
Σε κάθε περίπτωση το να λέει κάτι ο ΟΗΕ ή η Διεθνής Αμνηστία ή η θεια μου η Κατίνα, αν και
ενδεχομένως σωστό, δεν αποτελεί απόδειξη ότι συμβαίνει παρανομία. Αν όντως πιστεύει ότι υπάρχει παρανομία, η νόμιμη οδός είναι να προσφύγει πρώτα στα εθνικά δικαστήρια και μετά στο διεθνές όπως εξήγησα.
Αλλά όλη η συζήτηση γίνεται πάνω σε μια πομφόλυγα γιατί αν διαβάσεις προσεκτικά την ανακοίνωση του ΟΗΕ που μ'όλα τα στραβά τους δεν είναι τίποτα χθεσινοί, δε λέει
πουθενά ότι οι ενέργειες της Ελλάδας είναι παράνομες. Λέει ότι έρχονται σε αντίθεση με το πνεύμα της Χάρτας των Ανθρωπίνων Δικαιωμάτων (η οποία όμως δεν είναι νομικά δεσμευτικό κείμενο) και ότι δεν έχουν νομικό έρεισμα στο άρθρο 77 της Συνθήκης Ευρωπαϊκής Ένωσης πράγμα για το οποίο χεστήκαμε, είναι φήμη του τουίτερ (και ελαφρώς μαλακισμένη ελληνική προπαγάνδα) ότι οι ελληνικές ενέργειες εδράζονται στο άρθρο 77 όχι πραγματικότητα.
Η απόφαση της Ελλάδας εδράζεται στο αναφαίρετο δικαίωμα των κυρίαρχων κρατών να κλείνουν τα σύνορά τους σε όποιον γουστάρουν για όποιον λόγο γουστάρουν και να μη χορηγούν άσυλο σε κανέναν εφόσον αυτός έρχεται με απειλητικές διαθέσεις, κάτι που λέει ακόμα και η Χάρτα του ΟΗΕ.
α έχεις θεία Κατίνα ρε μπαγάσα;

β δεν θα λες χεστήκαμε, θα λες στον μπούτσο σου, δεν είσαι κανένα κοριτσάκι.
ΛΕΥΤΕΡΙΑ ΣΤΟΝ ΛΑΟ ΤΗΣ ΠΑΛΑΙΣΤΙΝΗΣ
.
-
ΓΑΛΗ
- Δημοσιεύσεις: 85843
- Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από ΓΑΛΗ » 04 Μαρ 2020, 11:09
μίστερ μαξ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 11:00
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:56
μίστερ μαξ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:37
Επιπλέον, τα συνδικαλιστικά οργανα και οι επιστημονικές ενώσεις των δικαστών, δεν ειναι αρμόδοια για να αποφανθούν επι της νομιμότητας ή οχι μιας ενέργειας. Αρμόδιοι είναι ο κάθε δικαστής μόνος του, αν του δωθεί μια υπόθεση.
O δικαστής εφαρμόζει τον υπάρχοντα νόμο για το κάθε θέμα, δεν αυτοσχεδιάζει.
Έχεις μπλέξει τους νόμους με την αυτόματη ποίηση.

Την αυτόματη ποιηση της εχεις εσύ, που γράφεις αραδες σαν bot. Ο δικαστής (υποτίθεται οτι) εφαρμόζει τον νομο οταν δικάζει, οχι στον ελευθερο του χρονο ή οταν συνδικαλίζεται. Ομως κατανοώ την ενδειξη αλληλεγγύης αναμεσα στα κτήνη.
Καλό μου παιδί, όταν αντιληφθείς τη διαφορά της νομοθετικής από τη δικαστική εξουσία τότε ίσως κατανοήσεις ότι οι νόμοι του κάθε κράτους είναι
εθνικό θέμα με την τυπική και όχι ρομαντική έννοια.
Η ελπίδα είναι παγίδα.
-
μίστερ μαξ
- Μέλη που αποχώρησαν
- Δημοσιεύσεις: 9289
- Εγγραφή: 05 Ιούλ 2018, 11:18
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από μίστερ μαξ » 04 Μαρ 2020, 11:12
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 11:09
μίστερ μαξ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 11:00
ΓΑΛΗ έγραψε: ↑04 Μαρ 2020, 10:56
O δικαστής εφαρμόζει τον υπάρχοντα νόμο για το κάθε θέμα, δεν αυτοσχεδιάζει.
Έχεις μπλέξει τους νόμους με την αυτόματη ποίηση.

Την αυτόματη ποιηση της εχεις εσύ, που γράφεις αραδες σαν bot. Ο δικαστής (υποτίθεται οτι) εφαρμόζει τον νομο οταν δικάζει, οχι στον ελευθερο του χρονο ή οταν συνδικαλίζεται. Ομως κατανοώ την ενδειξη αλληλεγγύης αναμεσα στα κτήνη.
Καλό μου παιδί, όταν αντιληφθείς τη διαφορά της νομοθετικής από τη δικαστική εξουσία τότε ίσως κατανοήσεις ότι οι νόμοι του κάθε κράτους είναι
εθνικό θέμα με την τυπική και όχι ρομαντική έννοια.
Γλυκιά μου γιαγιάκα, οταν αντιληφθείς την διαφορά του αποφασίζει ενας δικαστής μετά απο δίκη με το βγάζει μια ανακοινωση ενα συνδικαλιστικο οργανο των δικαστών, σφύρα μου κλέφτικα.
Αντι-Πουτιν, Αντι-Ζελενσκυ
Τα κράτη ματώνουν της γειτονιας τον χάρτη
-
-
- 66 Απαντήσεις
- 996 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Ληστοσυμμορίτης
07 Μάιος 2025, 03:10
-
-
- 1 Απαντήσεις
- 284 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
20 Δεκ 2023, 08:17
-
-
- 61 Απαντήσεις
- 2093 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Aprilianos
04 Ιουν 2023, 12:51
-
-
- 40 Απαντήσεις
- 1119 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Frappezitis
03 Σεπ 2023, 18:55
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.