Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

Για το κλείσιμο των συνόρων στον Έβρο

1. Στηρίζω ανεπιφύλακτα, μπράβο στην κυβέρνηση
123
64%
2. Στηρίζω κριτικά
36
19%
3. Στηρίζω αναγκαστικά γιατί το κάνει η κυβέρνηση, θα προτιμούσα συνεννόηση με Ε.Ε. και ΝΑΤΟ
7
4%
3. Είμαι αντίθετος, αλλά έτσι και αλλιώς είμαστε χαμένοι
4
2%
4. Είμαι αντίθετος, το θέμα είναι να πέσει η κυβέρνηση
3
2%
5. Είμαι αντίθετος, πάνω από όλα είμαστε άνθρωποι
20
10%
 
Σύνολο ψήφων: 193

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85722
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 07 Μαρ 2020, 10:44

Αρίστος έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:43
Ανδρέας έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:40
Συνδρομή υπό του Δημοσίου
Αρθρον 23. - Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα επιφυλάσσουν εις τους νομίμως
διαμένοντας επί του εδάφους αυτών πρόσφυγας μεταχείρισιν οίαν και εις τους
υπηκόους αυτών, όσον αφορά την υπό του Δημοσίου παρεχομένην πρόνοιαν και
συνδρομήν


Προνοια σημαινει δωρεαν ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη και στεγαση.

Δεν σημαινει επιδοματα.

Βρεστε μου που λεει για επιδοματα το διεθνες δικαιο.


.
Σοβαρέψου.
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Ανδρέας

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ανδρέας » 07 Μαρ 2020, 10:45

Αρίστος έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:43
Ανδρέας έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:40
Συνδρομή υπό του Δημοσίου
Αρθρον 23. - Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα επιφυλάσσουν εις τους νομίμως
διαμένοντας επί του εδάφους αυτών πρόσφυγας μεταχείρισιν οίαν και εις τους
υπηκόους αυτών, όσον αφορά την υπό του Δημοσίου παρεχομένην πρόνοιαν και
συνδρομήν


Προνοια σημαινει δωρεαν ιατροφαρμακευτικη περιθαλψη και στεγαση.

Δεν σημαινει επιδοματα.

Βρεστε μου που λεει για επιδοματα το διεθνες δικαιο.


.
Εντάξει το "πρόνοια" το κατάλαβες...το "συνδρομή" όχι;

Επίσης λες για "στέγαση"...το ότι τους πετάει από τις δομές φιλοξενίας τι είναι;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Ανδρέας την 07 Μαρ 2020, 10:46, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50822
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 07 Μαρ 2020, 10:46

Βρες μου ΠΟΥ λεει για ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ Το Διεθνες Δικαιο.

Κι εσυ και ο Πιθηκας.

Περιμενω.

Πεστε μου επισης ΠΟΣΕΣ χωρες στην ΕΕ δινουν επιδοματα και αν υπαρχει καποια που να δινει οσα η Ελλαδα.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50822
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 07 Μαρ 2020, 10:47

Ανδρέας έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:45

Εντάξει το "πρόνοια" το κατάλαβες...το "συνδρομή" όχι;


Συνδρομη δεν μεταφραζεται σε επιδοματα αλλα σε γενικοτερη υποστηριξη. Πιχι θα υπαρξουν υπηρεσιες που θα ψαξουν να τους βρουν δουλεια.

.

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50822
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 07 Μαρ 2020, 10:47

Η Γενευη ΔΕΝ μιλαει για επιδοματα.

.

Ανδρέας

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ανδρέας » 07 Μαρ 2020, 10:48

Εντάξει...αδυνατώ...πάω για καφέ...ας προσπαθήσει άλλος/η!

Άβαταρ μέλους
Σουβλίτσα
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 6091
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 20:31

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σουβλίτσα » 07 Μαρ 2020, 10:49

ΓΑΛΗ έγραψε:
07 Μαρ 2020, 09:57
Επικές στιγμές. :D

Οκ, θα συνεχίσω να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου.

Είναι πολύ δύσκολο -έως ακατόρθωτο- να γίνει αυτό γιατί αυτομάτως έρχονται τα πάνω κάτω ακόμη και στην επιδότηση που υπάρχει από την ΕΕ για το προσφυγικό. Τόσο την ισχύουσα όσο και την πρόσφατη.

Και φυσικά, αν δεν αλλάξει το μεταναστευτικό νομοσχέδιο, είναι και αντισυνταγματικό.

Με λίγα λόγια, αν κοπούν τα επιδόματα για όσους παίρνουν άσυλο, αυτομάτως θα πρέπει να κοπούν και οι μισθοί/επιδόματα/συμβάσεις κλπ όλων όσων έχουν ως αντικείμενο την προστασία των προσφύγων, είτε μέσω υπουργείου μετανάστευσης είτε μέσω μκο είτε μέσω οποιασδήποτε έκφανσης της βιομηχανίας του μεταναστευτικού.



Από εκεί και πέρα, αν παίζει στο πλαίσιο
"το ρίχνουμε κι εμείς στην τρέλλα γιατί η εε γουστάρει ερντογανιές"
εδώ που φτάσαμε, στηρίζω ολοθέρμως. Γιατί όχι στην τελική; :lol:


Πολύ κίνκυ μας βγήκε ο Κυριάκος ρε παιδιά.
:smt005:
...δι᾿ ἐσόπτρου ἐν αἰνίγματι...

Άβαταρ μέλους
Andromachi
Δημοσιεύσεις: 5308
Εγγραφή: 13 Ιούλ 2018, 12:18
Phorum.gr user: Andromachi

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Andromachi » 07 Μαρ 2020, 10:49

να ρωτήσω κατι χαζο....;
Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει αυτο :
  Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα εξετάσουν ευμενώς την δυνατότητα όπως εφαρμόσουν κατ' επέκτασιν  και εις τους πρόσφυγας όσον ένεστι τα ευεργετήματα τα απορρέοντα εκ παρεμφερών συμφωνιών, αίτινες ισχύουν ή πρόκειται να ισχύουν μεταξύ αυτών και χωρών μη συμβαλλομένων εις την παρούσαν σύμβασιν.

είναι οπως λέμε στην διακριτική ευχερεια ; ή κάτι αλλο ...;
Ανδρομάχη: (ανήρ + (μάχη) μάχομαι) – πρόμαχος

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 07 Μαρ 2020, 10:50

Αρίστος έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:47
Ανδρέας έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:45

Εντάξει το "πρόνοια" το κατάλαβες...το "συνδρομή" όχι;


Συνδρομη δεν μεταφραζεται σε επιδοματα αλλα σε γενικοτερη υποστηριξη. Πιχι θα υπαρξουν υπηρεσιες που θα ψαξουν να τους βρουν δουλεια.

.
Καταλαβαινεις την εννοια ιδια δικαιωματα στους προσφυγες με αυτα που απολαμβανουνε οι πολιτες της χωρας η παριστανεις τον αγραμματο; Ιδια δικαιωματα με τον πολιτες της χωρας λεμε!

Αρθρον 24. - 1. Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα επιφυλάσσουν εις τους νομίμως διαμένοντας επί του εδάφους αυτών πρόσφυγας μεταχείρισιν, οίαν και εις τους υπηκόους αυτών όσον αφορά τας κάτωθι περιπτώσεις. - α) Εν ώ μέτρω τα ζητήματα ταύτα ρυθμίζονται υπό της νομοθεσίας ή εξαρτώνται εκ των διοικητικών αρχών, αμοιβαί, συμπεριλαμβανομένων των οικογενειακών επιδομάτων όταν ταύτα αποτελούν μέρος της αμοιβής, διάρκεια εργασίας, υπερωρίαι, άδεια μετ' αποδοχών, περιοριστικά μέτρα εις την κατ ́ οίκον εργασίαν, κατώτατον όριον ηλικίας εργαζομένων, μαθητεία και επαγγελματική κατάρτισις, εργασία γυναικών και ανηλίκων και απολαυή ευεργετημάτων απορρεόντων εκ συλλογικών συμβάσεων. - β) Η Κοινωνική ασφάλισις (νομοθετικαί διατάξεις αναφερόμεναι εις εργατικά ατυχήματα, επαγγελματικάς ασθενείας, μητρότητα, ασθενείας εν γένει, αναπηρίαν, γήρας, θάνατον, ανεργίαν, οικογενειακά βάρη ως και πάντα κίνδυνον καλυπτόμενον, κατά την νομοθεσίαν της χώρας, υπό συστήματος κοινωνικής
ασφαλίσεως) υπό τας εξής επιφυλάξεις :
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50822
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 07 Μαρ 2020, 10:53

Northern Spirit έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:50
Αρίστος έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:47
Ανδρέας έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:45

Εντάξει το "πρόνοια" το κατάλαβες...το "συνδρομή" όχι;


Συνδρομη δεν μεταφραζεται σε επιδοματα αλλα σε γενικοτερη υποστηριξη. Πιχι θα υπαρξουν υπηρεσιες που θα ψαξουν να τους βρουν δουλεια.

.
Καταλαβαινεις την εννοια ιδια δικαιωματα στους προσφυγες με αυτα που απολαμβανουνε οι πολιτες της χωρας η παριστανεις τον αγραμματο; Ιδια δικαιωματα με τον πολιτες της χωρας λεμε!

Αρθρον 24. - 1. Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα επιφυλάσσουν εις τους νομίμως διαμένοντας επί του εδάφους αυτών πρόσφυγας μεταχείρισιν, οίαν και εις τους υπηκόους αυτών όσον αφορά τας κάτωθι περιπτώσεις. - α) Εν ώ μέτρω τα ζητήματα ταύτα ρυθμίζονται υπό της νομοθεσίας ή εξαρτώνται εκ των διοικητικών αρχών, αμοιβαί, συμπεριλαμβανομένων των οικογενειακών επιδομάτων όταν ταύτα αποτελούν μέρος της αμοιβής, διάρκεια εργασίας, υπερωρίαι, άδεια μετ' αποδοχών, περιοριστικά μέτρα εις την κατ ́ οίκον εργασίαν, κατώτατον όριον ηλικίας εργαζομένων, μαθητεία και επαγγελματική κατάρτισις, εργασία γυναικών και ανηλίκων και απολαυή ευεργετημάτων απορρεόντων εκ συλλογικών συμβάσεων. - β) Η Κοινωνική ασφάλισις (νομοθετικαί διατάξεις αναφερόμεναι εις εργατικά ατυχήματα, επαγγελματικάς ασθενείας, μητρότητα, ασθενείας εν γένει, αναπηρίαν, γήρας, θάνατον, ανεργίαν, οικογενειακά βάρη ως και πάντα κίνδυνον καλυπτόμενον, κατά την νομοθεσίαν της χώρας, υπό συστήματος κοινωνικής
ασφαλίσεως) υπό τας εξής επιφυλάξεις :



Αυτο το λεει και η Συνθηκη της Γενευης.

Δεν αναφερεται ομως οτι θα παιρνουν επιδοματα που δεν δικαιουνται οι ντοπιοι οπως πιχι το 1500ρι των 17ρηδων. :lol:

.

likosmokeses
Δημοσιεύσεις: 1646
Εγγραφή: 04 Μαρ 2019, 23:18

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από likosmokeses » 07 Μαρ 2020, 10:58

:lol:

Το άρθρο 23 δεν αναφέρει πουθενά οτι ο κατέχων άσυλο δικαιούται στέγη, led plasma και μηναίο επίδομα όλα πληρωμένα απο το κράτος γιατί απλώς... έχει άσυλο.
Αποκτά τα δικαιώματα των γηγενών όπως... π.χ. να πάει στον οαεδ της περιοχής του και να αναζητήσει δουλειά. Είναι δηλαδή νόμιμα εβρισκόμενος στην επικράτεια.

Το θέμα είναι αλλού: μέχρι τώρα λέγαμε/νε οτι τα επιδόματα τα πληρώνει η ΕΕ. Η κυβέρνηση θα καταργήσει κάτι που δίνει στους πρόσφυγες κάποιος άλλος; Ή μήπως θα καταργήσει κάτι που τελικά δίνει αυτή;
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος likosmokeses την 07 Μαρ 2020, 10:58, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Otto Weininger
Δημοσιεύσεις: 38549
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:29
Τοποθεσία: Schwarzspanierstraße 15

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Otto Weininger » 07 Μαρ 2020, 10:58

ΑΝΑΣΚΟΠΗΣΗ ΕΒΔΟΜΑΔΑΣ

Northern Spirit, ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ, Μαξ, Βλήμα, Highlander





Υδράργυρος


Credits :
SpoilerShow
Εικόνα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Otto Weininger την 07 Μαρ 2020, 11:02, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.


Let them make the first mistake. We make the last move.


Άβαταρ μέλους
Αρίστος
Δημοσιεύσεις: 50822
Εγγραφή: 13 Ιαν 2019, 16:44

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αρίστος » 07 Μαρ 2020, 10:59

likosmokeses έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:58
:lol:

Το άρθρο 23 δεν αναφέρει πουθενά οτι ο κατέχων άσυλο δικαιούται στέγη, led plasma και μηναίο επίδομα όλα πληρωμένα απο το κράτος γιατί απλώς... έχει άσυλο.
Αποκτά τα δικαιώματα των γηγενών όπως... π.χ. να πάει στον οαεδ της περιοχής του και να αναζητήσει δουλειά. Είναι δηλαδή νόμιμα εβρισκόμενος στην επικράτεια.

Το θέμα είναι αλλού: μέχρι τώρα λέγαμε/νε οτι τα επιδόματα τα πληρώνει η ΕΕ. Η κυβέρνηση θα καταργήσει κάτι που δίνει στους πρόσφυγες κάποιος άλλος; Ή μήπως θα καταργήσει κάτι που τελικά δίνει αυτή;


:smt038

.

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 07 Μαρ 2020, 11:02

Επισης η συνθηκη ξεφτιλιζει τους διαφορους ακροδεξιους που μας ζαλιζουνε οτι οποιος παραβιαζει τα συνορα ειναι εσβολεας και πρεπει να κριθει ως παρανομος εισβολεας και μπλα μπλα...

Αρθρο 31.
Αρθρον 31. - Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι δεν θα επιβάλλουν ποινικάς κυρώσεις εις πρόσφυγας λόγω παρανόμου εισόδου ή διαμονής, εάν ούτοι προερχόμενοι απ' ευθείας εκ χώρας ένθα η ζωή ή η ελευθερία αυτών ηπειλείτο, εν τη εννοία του άρθρου 1, εισέρχωνται ή ευρίσκωνται ήδη επί του εδάφους αυτών άνευ αδείας, υπό την επιφύλαξιν πάντως ότι ούτοι αφ' ενός μεν θα παρουσιαστούν αμελλητί εις τας αρχάς αφ' ετέρου δε θα δώσουν επαρκείς εξηγήσεις περί της παρανόμου αυτών εισόδου ή διαμονής.
10
2. Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα εφαρμόζουν επί των κινήσεων των προσφύγων τούτων μόνον τα απαραίτητα περιοριστικά μέτρα. Τα περιοριστικά μέτρα θα εφαρμόζωνται μόνον μέχρις ότου ρυθμισθή το Καθεστώς των επί του εδάφους της χώρας της εισδοχής ευρισκομένων προσφύγων ή αποκτήσουν ούτοι άδειαν εισόδου εις ετέραν χώραν. Προς λήψιν της τοιαύτης αδείας, αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα παράσχουν εις τους πρόσφυγας λογικάς προθεσμίας ως και άπασας τας αναγκαίας διευκολύνσεις.
επισης
Απέλασις
Αρθρον 32. - 1. Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι δεν θα απελαύνουν πρόσφυγας νομίμως διαμένοντας επί του εδάφους αυτών, ειμή μόνον δια λόγους εθνικής ασφαλείας ή δημοσίας τάξεως.
2. Η απέλασις τοιούτου πρόσφυγος δεν θα πραγματοποιείται ειμή μόνον κατόπιν αποφάσεως λαμβανομένης συμφώνως προς την υπό της νομοθεσίας προβλεπομένην διαδικασίαν. - Εφ' όσον επιτακτικοί λόγοι εθνικής ασφαλείας δεν αντιτίθενται εις τούτο, οι πρόσφυγες θα δικαιούνται να προσάγουν αποδείξεις περί της αθωότητος αυτών, να προσφεύγουν και να παρίστανται προς τούτο ενώπιον αρμοδίων αρχών ή ενός ή πλειόνων προσώπων ειδικώς εντεταλμένων υπό της αρμοδίας αρχής.
3. Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα παράσχουν εις τους ανωτέρω πρόσφυγας λογικάς προθεσμίας προς επιδίωξιν αδείας κανονικής εισόδου εις ετέραν χώραν. Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι δύνανται να εφαρμόζουν, κατά τας προθεσμίας ταύτας, μέτρα εσωτερικής τάξεως οία ήθελον κριθή αναγκαία.
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Άβαταρ μέλους
Northern Spirit
Δημοσιεύσεις: 10759
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 22:19

Re: Κλειστά σύνορα στον Έβρο

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Northern Spirit » 07 Μαρ 2020, 11:03

Andromachi έγραψε:
07 Μαρ 2020, 10:49
να ρωτήσω κατι χαζο....;
Δεν καταλαβαίνω τι σημαίνει αυτο :
  Αι Συμβαλλόμεναι Χώραι θα εξετάσουν ευμενώς την δυνατότητα όπως εφαρμόσουν κατ' επέκτασιν  και εις τους πρόσφυγας όσον ένεστι τα ευεργετήματα τα απορρέοντα εκ παρεμφερών συμφωνιών, αίτινες ισχύουν ή πρόκειται να ισχύουν μεταξύ αυτών και χωρών μη συμβαλλομένων εις την παρούσαν σύμβασιν.

είναι οπως λέμε στην διακριτική ευχερεια ; ή κάτι αλλο ...;
Αυτο αφορα επιπλεον δικαιωματα απο "παρεμφερεις συμφωνιες".
"Έκαστος τόπος έχει την πληγήν του: Η Αγγλία την ομίχλην, η Αίγυπτος τας οφθαλμίας, η Βλαχία τας ακρίδας και η Ελλάς τους Έλληνας".

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών