Η Κομισιον εναντιον Κινεζικων εξαγορων Ευρωπαικων επιχειρησεων

[Maspoli]

Μα δεν είναι το πρόβλημα το ανθρωπινο δυναμικό στις κρατικές ελληνικές επιχειρήσεις αλλά ο τρόπος διοίκησης ήτοι η ανάμιξη πολιτικών με ρουσφετολογικούς διορισμούς και οι υπερεξουσίες των συνδικάτων με τη συνδιοίκηση που έχουν πάλι για ρουσφετολογικά θέματα.
Αρκεί να εμφανισθεί ένας ιδιοκτήτης που να είναι αρκετά ισχυρός ώστε να μη μπορεί να παρέμβει το εγχώριο πολιτικοσυνδικαλιστικό σύστημα για να δουλέψουν οι ίδιοι άνθρωποι πολύ διαφορετικά.

Είπα ότι το ανέφερα για το τυπικό του πράγματος. Βεβαίως η Cosmote λειτουργούσε αρκετά και πριν την εξαγορά του ΟΤΕ από τους Γερμανούς (γι' αυτό και ο Τσαμάζ όχι μόνο διατηρήθηκε αλλά και πήρε προαγωγή). Δεδομένο είναι επίσης ότι και την περίοδο πριν τους Γερμανούς, αυτός που πραγματικά άντεχε, ήταν ο κρατικός ΟΤΕ με όλα του τα προβλήματα και όχι οι ιδιωτικοί πάροχοι σταθερής τηλεφωνίας.

[Echelon]

Είπαμε. Αν μπορούμε να αγοράσουμε είμαστε υπέρ της ελεύθερης αγοράς. Αν πλησιάζει κινέζικη τσουτσού κάνουμε την Σοβιετική Ένωση να φαίνεται όαση διακίνησης χρήματος.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Είπαμε. Αν μπορούμε να αγοράσουμε είμαστε υπέρ της ελεύθερης αγοράς. Αν πλησιάζει κινέζικη τσουτσού κάνουμε την Σοβιετική Ένωση να φαίνεται όαση διακίνησης χρήματος.

EUSSR

[Maspoli]

Έρχεται αύριο μια κινεζική κατασκευαστική, σκάει πχ 1.80 ευρώ/μετοχή και ζητάει τον Ελλάκτωρα. Μια μεταλλουργική ζητάει τη Χαλυβουργική και έρχεται η Huawei και λέει θέλω να εξαγοράσω την Ιντρακόμ και τη Wind Hellas ώστε να φτιάξω βάση για τα Βαλκάνια και όλη την Αν. Μεσόγειο. Ποιος φιλοκαπιταλιστής θα ήταν τόσο προδοτάκος ώστε να πει όχι;

[Eθνικοκοινωνιστης]

Έρχεται αύριο μια κινεζική κατασκευαστική, σκάει πχ 1.80 ευρώ/μετοχή και ζητάει τον Ελλάκτωρα. Μια μεταλλουργική ζητάει τη Χαλυβουργική και έρχεται η Huawei και λέει θέλω να εξαγοράσω την Ιντρακόμ και τη Wind Hellas ώστε να φτιάξω βάση για τα Βαλκάνια και όλη την Αν. Μεσόγειο. Ποιος φιλοκαπιταλιστής θα ήταν τόσο προδοτάκος ώστε να πει όχι;

ναι αυτοι ειναι κομμουνιστες

τωρα καταλαβαινετε γιατι ειναι ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ αναγκαιοτητα να γινετε η δευτερη χωρα δορυφορος της κινας

[Εμπεδοκλής]

Τότε που τα τηλέφωνα ήταν ακόμη αναλογικά και ούτε υπήρχε ίντερνετ, εσύ πήγες να ζητήσεις 50άρα γραμμή;

Εδώ ο άλλος ισχυρίζεται ότι τη δεκαετία του '80 τα τεχνικά προβλήματα της αναλογικής γραμμής οφείλονταν στον κρατικό ΟΤΕ....

Τα προβλήματα με τις γραμμές του ΟΤΕ του 80 οφείλονται στο βρωμοΠΑΣΟΚ.
Από το 81 που βγήκε σταμάτησε κάθε επένδυση στον ΟΤΕ για να μοιράσει λεφτά στο λαό.
Το αποτέλεσμα ήταν να μην υπάρχουν ελεύθερες γραμμές, να πουλιούνται οι αριθμοί τηλεφώνου όπως οι άδειες των ταξί, και για να βάλεις νέο τηλέφωνο έπρεπε να έχεις κουμπάρο τον Τόμπρα.

Αντί να επεκτείνει και να εκσυγχρονίσει το δίκτυο, το βρωμοΠΑΣΟΚ έκανε προσλήψεις χιλιάδων υπεράριθμων υπαλλήλων στον ΟΤΕ.

Εδώ να πούμε ότι κάθε κατσάβραχο έχει κολώνα του ΟΤΕ και 30 χρόνια μετά οι υπόλοιποι πάροχοι πατάνε ακόμη πάνω στο δίκτυο του ΟΤΕ, αλλά οι αναλυτές εδώ μέσα υποστηρίζουν ότι σταμάτησε κάθε επένδυση...

[Εμπεδοκλής]

Έρχεται αύριο μια κινεζική κατασκευαστική, σκάει πχ 1.80 ευρώ/μετοχή και ζητάει τον Ελλάκτωρα. Μια μεταλλουργική ζητάει τη Χαλυβουργική και έρχεται η Huawei και λέει θέλω να εξαγοράσω την Ιντρακόμ και τη Wind Hellas ώστε να φτιάξω βάση για τα Βαλκάνια και όλη την Αν. Μεσόγειο. Ποιος φιλοκαπιταλιστής θα ήταν τόσο προδοτάκος ώστε να πει όχι;

Και τι θέλεις να κάνουν; Να διαδηλώσουν και να κλείσουν, όπως έκαναν στο λιμάνι πριν τους πουλήσει το πρώτο κομμάτι ο κομμουνιστής Καραμανλης;

[alekhine]

Δηλαδη θελεις να συγκρινεις την βρετανικη τηλεφωνια με την Ελληνικη; Ιδιοι ειμαστε; ή δεν θυμασαι τον ελληνικο κρατικο ΟΤΕ;

Υ.Γ. Για την ιστορια οι Βρετανικες ιδιωτικοποιησεις ποτε δεν ητανε πληρεις...Δεν ητανε πχ οπως οι Αμερικανικες..
ειχανε ορους. Και οταν το κρατος κανει "ιδιωτικοποιηση" με ορους που θετει το ιδιο αυτη δεν ειναι ιδιωτικοποιηση. Ειναι στην ουσια συμεργασια κρατους ιδιωτων.

Γοα παραδειγμα η ταχυτητα του βroadband την βρετανια εξαρταται ακομα απο την Βρετανικο κρατικο ΟΤΕ (British telecom). Ολες οι ιδιωτικες εταιριες χρησιμοποιουνε το δικτυο της ΒΤ. Θυμαμαι στην προηγουμενη διευθυνση που εμενα δεν μπορουσα να βρω γρηγορη συνδεση απο καμια ειταιρια διοτι η απαντηση ητανε οτι ο Βρετανικος ΟΤΕ δεν εχει κανει αναβαθμιση της ταχυτητας του Ιντερνετ στην περιοχη.

Τα περι ιδιωτικοποιησεων δηλαδη ειναι αερας κοπανιστος.

ακριβως αυτο το πραγμα που περιγραφεις ισχυει και στην ελλαδα

δλδ τυπικα παροχοι τηλεφωνιας υπαρχουν πολλοι αλλα κανεις δεν εχει εγκαταστησει δικο του δικτυο και ολοι νοικιαζουν το δικτυο του ΟΤΕ

αρα και στην ελλαδα η ιδιωτικοποιηση του ΟΤΕ ειναι αερας κοπανιστος με την εννοια οτι παλι μονοπωλιο υπαρχει στην ουσια απλα δεν ειναι κρατικο

[Dwarven Blacksmith]

Δηλαδη θελεις να συγκρινεις την βρετανικη τηλεφωνια με την Ελληνικη; Ιδιοι ειμαστε; ή δεν θυμασαι τον ελληνικο κρατικο ΟΤΕ;

Υ.Γ. Για την ιστορια οι Βρετανικες ιδιωτικοποιησεις ποτε δεν ητανε πληρεις...Δεν ητανε πχ οπως οι Αμερικανικες..
ειχανε ορους. Και οταν το κρατος κανει "ιδιωτικοποιηση" με ορους που θετει το ιδιο αυτη δεν ειναι ιδιωτικοποιηση. Ειναι στην ουσια συμεργασια κρατους ιδιωτων.

Γοα παραδειγμα η ταχυτητα του βroadband την βρετανια εξαρταται ακομα απο την Βρετανικο κρατικο ΟΤΕ (British telecom). Ολες οι ιδιωτικες εταιριες χρησιμοποιουνε το δικτυο της ΒΤ. Θυμαμαι στην προηγουμενη διευθυνση που εμενα δεν μπορουσα να βρω γρηγορη συνδεση απο καμια ειταιρια διοτι η απαντηση ητανε οτι ο Βρετανικος ΟΤΕ δεν εχει κανει αναβαθμιση της ταχυτητας του Ιντερνετ στην περιοχη.

Τα περι ιδιωτικοποιησεων δηλαδη ειναι αερας κοπανιστος.

ακριβως αυτο το πραγμα που περιγραφεις ισχυει και στην ελλαδα

δλδ τυπικα παροχοι τηλεφωνιας υπαρχουν πολλοι αλλα κανεις δεν εχει εγκαταστησει δικο του δικτυο και ολοι νοικιαζουν το δικτυο του ΟΤΕ

αρα και στην ελλαδα η ιδιωτικοποιηση του ΟΤΕ ειναι αερας κοπανιστος με την εννοια οτι παλι μονοπωλιο υπαρχει στην ουσια απλα δεν ειναι κρατικο

Αυτό δε νομίζω να ισχύει, τουλάχιστον όχι για το δίκτυο οπτικών ινών. Πχ τη δική μου περιοχή την έχει ΑΝΑΛΑΒΕΙ να τη φτιάξει η Wind ΚΑΙ ΑΚΌΜΑ ΔΕΝ ΈΧΩ ΟΎΤΕ VDSL ΓΑΜΩ.

[Eθνικοκοινωνιστης]

και ολο αυτο ειναι ξεκινησε απο τον φιλελε Μανο που ηθελε να σας απαλλαξει απο τα κρατικα μονοπωλια

[hellegennes]

Δηλαδη θελεις να συγκρινεις την βρετανικη τηλεφωνια με την Ελληνικη; Ιδιοι ειμαστε; ή δεν θυμασαι τον ελληνικο κρατικο ΟΤΕ;

Υ.Γ. Για την ιστορια οι Βρετανικες ιδιωτικοποιησεις ποτε δεν ητανε πληρεις...Δεν ητανε πχ οπως οι Αμερικανικες..
ειχανε ορους. Και οταν το κρατος κανει "ιδιωτικοποιηση" με ορους που θετει το ιδιο αυτη δεν ειναι ιδιωτικοποιηση. Ειναι στην ουσια συμεργασια κρατους ιδιωτων.

Γοα παραδειγμα η ταχυτητα του βroadband την βρετανια εξαρταται ακομα απο την Βρετανικο κρατικο ΟΤΕ (British telecom). Ολες οι ιδιωτικες εταιριες χρησιμοποιουνε το δικτυο της ΒΤ. Θυμαμαι στην προηγουμενη διευθυνση που εμενα δεν μπορουσα να βρω γρηγορη συνδεση απο καμια ειταιρια διοτι η απαντηση ητανε οτι ο Βρετανικος ΟΤΕ δεν εχει κανει αναβαθμιση της ταχυτητας του Ιντερνετ στην περιοχη.

Τα περι ιδιωτικοποιησεων δηλαδη ειναι αερας κοπανιστος.

ακριβως αυτο το πραγμα που περιγραφεις ισχυει και στην ελλαδα

δλδ τυπικα παροχοι τηλεφωνιας υπαρχουν πολλοι αλλα κανεις δεν εχει εγκαταστησει δικο του δικτυο και ολοι νοικιαζουν το δικτυο του ΟΤΕ

αρα και στην ελλαδα η ιδιωτικοποιηση του ΟΤΕ ειναι αερας κοπανιστος με την εννοια οτι παλι μονοπωλιο υπαρχει στην ουσια απλα δεν ειναι κρατικο

Αυτό δε νομίζω να ισχύει, τουλάχιστον όχι για το δίκτυο οπτικών ινών. Πχ τη δική μου περιοχή την έχει ΑΝΑΛΑΒΕΙ να τη φτιάξει η Wind ΚΑΙ ΑΚΌΜΑ ΔΕΝ ΈΧΩ ΟΎΤΕ VDSL ΓΑΜΩ.

Τώρα έχουν αρχίσει να περνάνε ίνες. Μέχρι πρότινος τα πάντα ήτανε το τηλεφωνικό δίκτυο του ΟΤΕ. Το οποίο να πούμε ότι η Detsche Telekom δεν έχει ποτέ μα ποτέ αναβαθμίσει ή συντηρήσει.

[Northern Spirit]

Εμ... ναι. Βέβαια αυτοί είχαν αρχίσει την ψηφιοποίηση νωρίτερα, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τον ΟΤΕ τον ίδιο αλλά με την ίδια την χώρα και την γενικότερη υστέρηση τεχνολογικού υποβάθρου και καινοτομίας σε σχέση με τον υπόλοιπο δυτικό κόσμο, τουλάχιστον μέχρι τον 21ο αιώνα.

Πως δεν εχει σχεση με τον ΟΤΕ τον ιδιο; 1.100.000 εκκρεμεις ειτησεις για τηλεφωνικες συνδεσεις υπηρχανε το 1989. Αυτος ητανε ο κρατικος ΟΤΕ. Κρατουσε πισω ολοκληρη την οικονομια.

Γενικά, η πορεία του ΟΤΕ υπήρξε ανοδική, κυρίως σε ότι αφορά την αναπτυξιακή του δραστηριότητα, μέχρι τα τέλη της δεκαετίας περίπου του 1970, ενώ έκτοτε εισήλθε σε φάση παρατεταμένης ύφεσης μέχρι το 1988. Η ανάσχεση της αναπτυξιακής πορείας, που σημειώθηκε στο διάστημα αυτό, είχε σοβαρές συνέπειες, όπως τη συσσώρευση μεγάλου αριθμού ανικανοποίητων αιτήσεων για τηλεφωνικές συνδέσεις (έφθασαν περίπου το 1.100.000 το 1989), την υποβάθμιση της ποιότητας επικοινωνίας, τη καθυστέρηση της εισαγωγής των νέων προηγμένων τηλεπικοινωνιακών υπηρεσιών (υπηρεσίες τηλεματικής, κινητή τηλεφωνία κτλ). Κύρια αίτια της εξέλιξης ήταν ο περιορισμός των ετήσιων επενδυτικών προγραμμάτων, σε χαμηλά επίπεδα και η καθυστέρηση εφαρμογής εκτεταμένου προγράμματος ψηφιοποίησης του τηλεπικοινωνιακού δικτύου.

https://eclass.uoa.gr/modules/document/ ... λαίσιο.pdf

[talaipwros]

Έρχεται αύριο μια κινεζική κατασκευαστική, σκάει πχ 1.80 ευρώ/μετοχή και ζητάει τον Ελλάκτωρα. Μια μεταλλουργική ζητάει τη Χαλυβουργική και έρχεται η Huawei και λέει θέλω να εξαγοράσω την Ιντρακόμ και τη Wind Hellas ώστε να φτιάξω βάση για τα Βαλκάνια και όλη την Αν. Μεσόγειο. Ποιος φιλοκαπιταλιστής θα ήταν τόσο προδοτάκος ώστε να πει όχι;

Εγω

[Northern Spirit]

Δηλαδη θελεις να συγκρινεις την βρετανικη τηλεφωνια με την Ελληνικη; Ιδιοι ειμαστε; ή δεν θυμασαι τον ελληνικο κρατικο ΟΤΕ;

Υ.Γ. Για την ιστορια οι Βρετανικες ιδιωτικοποιησεις ποτε δεν ητανε πληρεις...Δεν ητανε πχ οπως οι Αμερικανικες..
ειχανε ορους. Και οταν το κρατος κανει "ιδιωτικοποιηση" με ορους που θετει το ιδιο αυτη δεν ειναι ιδιωτικοποιηση. Ειναι στην ουσια συμεργασια κρατους ιδιωτων.

Γοα παραδειγμα η ταχυτητα του βroadband την βρετανια εξαρταται ακομα απο την Βρετανικο κρατικο ΟΤΕ (British telecom). Ολες οι ιδιωτικες εταιριες χρησιμοποιουνε το δικτυο της ΒΤ. Θυμαμαι στην προηγουμενη διευθυνση που εμενα δεν μπορουσα να βρω γρηγορη συνδεση απο καμια ειταιρια διοτι η απαντηση ητανε οτι ο Βρετανικος ΟΤΕ δεν εχει κανει αναβαθμιση της ταχυτητας του Ιντερνετ στην περιοχη.

Τα περι ιδιωτικοποιησεων δηλαδη ειναι αερας κοπανιστος.

ακριβως αυτο το πραγμα που περιγραφεις ισχυει και στην ελλαδα

δλδ τυπικα παροχοι τηλεφωνιας υπαρχουν πολλοι αλλα κανεις δεν εχει εγκαταστησει δικο του δικτυο και ολοι νοικιαζουν το δικτυο του ΟΤΕ

αρα και στην ελλαδα η ιδιωτικοποιηση του ΟΤΕ ειναι αερας κοπανιστος με την εννοια οτι παλι μονοπωλιο υπαρχει στην ουσια απλα δεν ειναι κρατικο

Πώς δεν ειναι κρατικος οταν το κρατος ασκει ελεγχο τιμων και επιβαλλει χιλιες δυο αλλες υποχρεωσεις; Τι ειδους επιχειρηση εχεις οταν το κρατους σου λεει ποσο θα πουλας;

Υ.Γ. Το να υπαρχει ενα δικτυο εχει οικονομικη λογικη αφου μιλαμε για τεραστιες επενδυσεις. Υπαρξη παραλληλων δικτυων για καθε εταιρια θα εκτοξευαν τις τιμες ενω θα τιθονταν ευρυτερα θεματα περιβαλλοντος, εκθεσης σε ακτινοβολιες και αλλες συνεπειες. Αλλο ομως αυτο και αλλο το να λεμε οτι ειναι ιδιωτικο οταν το κρατος θετει ενα σωρο υποχρεωσεις και κανονες.

[hellegennes]

Εμ... ναι. Βέβαια αυτοί είχαν αρχίσει την ψηφιοποίηση νωρίτερα, αλλά αυτό δεν έχει σχέση με τον ΟΤΕ τον ίδιο αλλά με την ίδια την χώρα και την γενικότερη υστέρηση τεχνολογικού υποβάθρου και καινοτομίας σε σχέση με τον υπόλοιπο δυτικό κόσμο, τουλάχιστον μέχρι τον 21ο αιώνα.

Πως δεν εχει σχεση με τον ΟΤΕ τον ιδιο; 1.100.000 εκκρεμεις ειτησεις για τηλεφωνικες συνδεσεις υπηρχανε το 1989. Αυτος ητανε ο κρατικος ΟΤΕ. Κρατουσε πισω ολοκληρη την οικονομια.

Δεν μιλάω γι' αυτό αλλά για τα άλλα τεχνικά προβλήματα που ανέφερες, που αφορούν την αναλογική τηλεφωνία, όχι τον ίδιο τον ΟΤΕ.