H Ισπανία από Δευτέρα ανοίγει τις επιχειρήσεις, Δανία και Αυστρία ακολουθούν.

[stavmanr]

Ας μην κοροϊδευόμαστε, επί τοις ουσίας όσο η πανδημία θερίζει, τότε το μόνο κομμάτι της οικονομίας που μπορεί να συνεχίσει είναι
1) αυτό που καλύπτει τις βασικές ανάγκες των ανθρώπων και
2) αυτό που μπορεί να διεκπεραιωθεί ηλεκτρονικά.

Ακόμα και αν τα λοκνταουν αρθούν, χωρίς η πανδημία να έχει περιοριστεί δραστικά (δηλ. μονοψήφια κρούσματα / 10 εκ. πληθυσμού) τότε ο κόσμος από μόνος του ΔΕΝ θα είναι διατεθιμένος να καταναλώσει ΜΗ βασικές ανάγκες, ό,τι εναλλακτική πορεία και αν αποφασιστεί ...

Γιατί κάποιοι νομίζουν πως η κατανάλωση από τον κόσμο, διέπεται από τις αρχές της καραντίνας, δηλ. γίνεται κατά διαταγή και νόμο ...

Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε οτι κ τώρα ακομα δε λειτουργει ΜΟΝΟ ό,τι σχετίζεται με βασικες ανάγκες. Το ντελιβερι πχ του καφε take away που γίνεται και επιτρεπεται δεν το λες και βασική αναγκη. Οι μισοι κλαδοι συνεχίζουν κανονικά.

Κανείς δεν συνεχίζει κανονικά.
Δεν μπορεί να συνεχίσει "κανονικά" μία οικονομία που χάνει 10%-20% του ΑΕΠ της σταδιακά. Συμπαρασύρει όλες τις επαγγελματικές ομάδες.

[Αρίστος]

Άρθρα από τη φιλοκυβερνητική Real News
https://www.enikos.gr/politics/713226/k ... nonikotita

Στην κυβερνηση καταλαβαινουν αρκετοι πως η πορεια της οικονομιας ειναι εξισου σοβαρο προβλημα με τον κορονοιο.

Μονο εδω μεσα στο πχορουμ καποιοι εγιναν φανατικοτεροι και του Τσιοδρα στην καραντινα.

Τυποι σαν τον nick-killthemall μπορει και να παθουν στερητικο συνδρομο οταν ληξει η καραντινα.

.

[EKPLIKTIKOS]

Κανείς δεν συνεχίζει κανονικά.
Δεν μπορεί να συνεχίσει "κανονικά" μία οικονομία που χάνει 10%-20% του ΑΕΠ της σταδιακά. Συμπαρασύρει όλες τις επαγγελματικές ομάδες.

Δέχομαι το σχόλιο, αποσύρω το κανονικά. Συνεχίζουν να δουλεύουν σκέτο.

[Αρίστος]

1) Ο λόγος που δεν έγινες Νεα Υόρκη ρε στόκε, είναι πως επέβαλλες πολύ νωρίς καραντίνα. Ξέρεις για πότε γίνεσαι Νέα Υόρκη ? Δεν ξέρεις γιατί οι μαθηματικές σου γνώσεις περιορίζονται σε πρόσθεση - αφαίρεση ...

Ο λογος που δεν εγινα Νεα Υορκη ειναι οτι η Ελλαδα δεν ειναι αναπτυγμενη βιομηχανικη χωρα με πολεις πολλων εκατομμυριων και αφιξεις εξισου πολλων εκατομμυριων στα αεροδρομια.

Σαν μοντελο οικονομικης και πολιτικης οργανωσης ανηκουμε στα Βαλκανια και την Ανατολικη Ευρωπη.

Και τα Βαλκανια με την Ανατολικη Ευρωπη εχουν ΣΥΝΟΛΙΚΑ λιγοτερους θανατους απο μια μερα της Ιταλιας.

ΘΥμιζω επισης οτι η ελαχιστη θνησιμοτητα στις ανατολικοευρωπαικες χωρες ισχυει παροτι πηραν μετρα με σαφως μεγαλυτερη αργοπορια απο τις δυτικες. Ενω και το νοσοκομειακο τους συστημα ειναι της πλακας, παντα σε σχεση με τις δυτικες.

.

[ΓΑΛΗ]

Ας μην κοροϊδευόμαστε, επί τοις ουσίας όσο η πανδημία θερίζει το μόνο κομμάτι της οικονομίας που μπορεί να συνεχίσει είναι 1) αυτό που καλύπτει τις βασικές ανάγκες των ανθρώπων και 2) αυτό που μπορεί να διεκπεραιωθεί ηλεκτρονικά.

Ακόμα και αν τα λοκνταουν αρθούν, χωρίς η πανδημία να έχει περιοριστεί δραστικά (δηλ. μονοψήφια κρούσματα / 10 εκ. πληθυσμού) τότε ο κόσμος από μόνος του ΔΕΝ θα είναι διατεθιμένος να καταναλώσει ΜΗ βασικές ανάγκες, ό,τι εναλλακτική πορεία και αν αποφασιστεί ...

Συμφωνώ απολύτως και στα δύο γιατί νομίζω ότι τα δύο βασικά στοιχεία του προβλήματος. Το πρώτο είναι αμιγώς πρακτικό και το δεύτερο βασίζεται στον σημαντικό παράγοντα της ψυχολογίας για την κατανάλωση αγαθών που δεν είναι είδη πρώτης ανάγκης.

Ας μην ξεχνάμε ότι και την περίοδο της μεγάλης κρίσης (ή τουλάχιστον της φερόμενης ως τέτοια) οι περισσότεροι εστίαζαν στο ότι υπάρχει ακόμα "λίπος" το οποίο δεν ξοδεύεται για λόγους ψυχολογίας. Από τη στιγμή λοιπόν που βιώσαμε τις συνέπειες της ψυχολογίας (για την ακρίβεια της ανασφάλειας) σε συνθήκες υγιούς περιβάλλοντος, είναι σχετικώς εύκολο να υποθέσει κάποιος τις συνέπειες της σε ανασφαλές περιβάλλον.

Οπότε, κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον, πιστεύω ότι στην περίπτωση που η κατάσταση εξελιχθεί ομαλά (δηλαδή με μια σταδιακή μείωση των μέτρων) όσοι έχουν τη δυνατότητα θα επενδύσουν αρχικά στο οτιδήποτε θα τους κάνει να νοιώσουν περισσότερο ασφαλείς, τόσο σε προσωπικό επίπεδο όσο και σε εργασιακό.

1. Μεγαλύτερη κινητικότητα και διεύρυνση στις διαδικτυακές υπηρεσίες.
2. Κατασκευές σε επιχειρήσεις και σπίτια, που θα διασφαλίζουν τον προσωπικό χώρο.
3. Μετακινήσεις συνταξιούχων και εργαζόμενων του διαδίκτυου στην επαρχία και προσαρμογή των τοπικών αγορών.
4. Διεύρυνση των υπηρεσιών στο delivery.
5. Αναφορικά δε με τον τουρισμό, για φέτος τουλάχιστον, το ελεύθερο κάμπινγκ θα ζήσει μεγάλες δόξες, ρεμάλια.

[nik_killthemall]

Ας μην κοροϊδευόμαστε, επί τοις ουσίας όσο η πανδημία θερίζει, τότε το μόνο κομμάτι της οικονομίας που μπορεί να συνεχίσει είναι
1) αυτό που καλύπτει τις βασικές ανάγκες των ανθρώπων και
2) αυτό που μπορεί να διεκπεραιωθεί ηλεκτρονικά.

Ακόμα και αν τα λοκνταουν αρθούν, χωρίς η πανδημία να έχει περιοριστεί δραστικά (δηλ. μονοψήφια κρούσματα / 10 εκ. πληθυσμού) τότε ο κόσμος από μόνος του ΔΕΝ θα είναι διατεθιμένος να καταναλώσει ΜΗ βασικές ανάγκες, ό,τι εναλλακτική πορεία και αν αποφασιστεί ...

Γιατί κάποιοι νομίζουν πως η κατανάλωση από τον κόσμο, διέπεται από τις αρχές της καραντίνας, δηλ. γίνεται κατά διαταγή και νόμο ...

Καταρχάς να ξεκαθαρίσουμε οτι κ τώρα ακομα δε λειτουργει ΜΟΝΟ ό,τι σχετίζεται με βασικες ανάγκες. Το ντελιβερι πχ του καφε take away που γίνεται και επιτρεπεται δεν το λες και βασική αναγκη. Οι μισοι κλαδοι συνεχίζουν κανονικά.

Εν πάση περιπτώσει όμως ας μην αναλωθουμε στο τι ειναι βασικο και τι όχι γιατι δεν ειναι παραγωγικο. Δες λιγο μπροστα. Η Κινα, που ειναι στην πανδημία πιο μπροστα απο εμας, έχει ηδη περασει στο επομενο βημα. Δηλαδή της άρσης του lockdown με πολυ αυστηρά μέτρα μεν, αρση κανονικότατη δε. Γιατι δε λειτουργεί επ αόριστον η καραντινα ούτε καν σε μια χωρα με τοσο κεντρική οργάνωση και εξουσία οσο η Κινα. Τωρα μπορεί η Κινα να εκανε μαλακια. Μπορεί κ όχι. Η ουσια ειναι οτι η αρση θα γίνει κ εδώ, ειναι τέτοια η πιεση που δε γινεται αλλιως. Οποτε το πιο σημαντικό τωρα ειναι ο σχεδιασμός να ειναι οσο το δυνατόν καλύτερος. Δε βοηθαει καπου να λες ότι η κατανάλωση δε θα ειναι η ιδια. Το ξέρουμε. Ειναι σα να λεει καποιος οτι το lockdown δημιουργεί προβληματα. Ειναι προφανη σε ολους μας αυτα.

Σωστός, και τώρα υπό καθεστώς και προφυλάξεις καραντίνας, λειτουργούν ένα σωρό υπηρεσίες ΜΗ βασικών αναγκών, οι οποίες κατά πάσα πιθανότητα έτσι θα συνεχίσουν να λειτουργούν και τον πρώτο καιρό της άρσης της καραντίνας όποτε κι αν γίνει αυτή.

Από κει και πέρα τη Κίνα ας την αφήσουμε στην άκρη, είναι εντελώς αναξιόπιστη σε κάθε πληροφορία.

Η νότια Κορέα είναι πολύ πιο αξιόπιστη.
Ουσιαστικά το αν επανέλθει η οικονομία μετά την άρση της καραντίνας έχει να κάνει με τους πόρους που μπορεί να διαθέσει μια χώρα ώστε να παρακολουθεί εξονυχιστικά την πανδημία (δηλ. δεκάδες χιλιάδες τεστ) ώστε οι καλές και αξιόπιστες πληροφορίες που θα δίνει η παρακολούθησή της, να πείσει τον κοσμο να επανέλθει στην κατανάλωση που είχε. Η οικονομία (κατανάλωση) ΔΕΝ επιβάλλεται δια νόμου, αλλά επιλέγεται μετά από πειθώ !

[Μπίστης]

Στην κυβερνηση καταλαβαινουν αρκετοι πως η πορεια της οικονομιας ειναι εξισου σοβαρο προβλημα με τον κορονοιο.

Μονο εδω μεσα στο πχορουμ καποιοι εγιναν φανατικοτεροι και του Τσιοδρα στην καραντινα.

.

Στους κυβερνητικούς και τον Κούλη μπορεί να τους φτάνει μιά φορά στην εξουσία γιά να ξεχαρμανιάσουν ή να είναι υποχρεωμένοι σε όσους εξωτερικούς παράγοντες τους στηρίζουν να είναι σκληροί στα μέτρα όσο και να τους στοιχίσει


Η φανατίλα των πχωρουμικών και φεισμπουκικών δημόσιων κατήγορων θέλει πιό ψυχιατρική ανάλυση

[ΓΑΛΗ]

Νομιζεις, οι νεοι ουρες θα κανουν παλι στα καφε, στο φαγητο και στη διασκεδαση.

Στα κομμωτηρια και στα κουρεια θα εχουμε εξισου ουρες.

Και οσοι επιστρεψουν στη δουλεια τους θα εχουν αυξημενες αναγκες καταναλωσης επειδη στην καραντινα τους ελειψαν πολυ συγκεκριμενες αγορες.

.

- Εφάρμοσέ το στη Νέα Υόρκη ... θα γεμίσουν λες τα πάντα από νέους και εντρεπρενερς, δίπλα στους ομαδικούς τάφους, ω μεγάλε γκουρού ?
- Εφάρμοσε το στα νησιά ... θα βγουν οι νησιώτες με αγκάλες ή με κουμπούρια λες για να υποδεχτούν Ολλανδούς, Αγγλους, Γάλλους ακόμα και Αθηναίους, ω μεγάλε γκουρού ?

Δεν ειμαστε Νεα Υορκη βλαξ.

Ανηκουμε στη ζωνη Βαλκανιων και Ανατολικης Ευρωπης στην οποια καταγραφονται ελαχιστα θυματα.

Ολα τα θυματα απο την Ελλαδα μεχρι τη Μοσχα δεν ξεπερνουν τα θυματα της Ιταλιας σε 24 ωρες.

Ιν φακτ ο κορονοιος εχει σκοτωσει προς το παρον στην Ελλαδα λιγοτερους απο την περσινη γριπη που θερισε 152.

.

Πανύβλακες και κυρίως πανάσχετοι είναι όσοι συνεχίζουν να συγκρίνουν τους θανάτους της γρίπης με τους θανάτους από τον covid 19.

Απλώς γιατί δεν εννοούν να καταλάβουν ότι ο λόγος που ο συγκεκριμένος ιός είναι πιο επικίνδυνος δεν είναι οι θάνατοι αλλά η ευκολία μετάδοσης του και συνεπαγόμενα ο τεράστιος αριθμός των ασθενών που θα κατακλύσουν τα νοσοκομεία, διαλύοντας με τον όγκο τους το οποιοδήποτε σύστημα υγείας.

Πόσες φορές πρέπει να σας το ζωγραφίσουν;

[Αρίστος]

Ασχετη απαντηση για μια ακομη φορα.

ΓΙατι στο εχω ΖΩΓΡΑΦΙΣΕΙ οτι εγω δεν ειμαι κατα της ληψης μετρων.

.

[Αρίστος]

Στην κυβερνηση καταλαβαινουν αρκετοι πως η πορεια της οικονομιας ειναι εξισου σοβαρο προβλημα με τον κορονοιο.

Μονο εδω μεσα στο πχορουμ καποιοι εγιναν φανατικοτεροι και του Τσιοδρα στην καραντινα.

.

Στους κυβερνητικούς και τον Κούλη μπορεί να τους φτάνει μιά φορά στην εξουσία γιά να ξεχαρμανιάσουν ή να είναι υποχρεωμένοι σε όσους εξωτερικούς παράγοντες τους στηρίζουν να είναι σκληροί στα μέτρα όσο και να τους στοιχίσει


Η φανατίλα των πχωρουμικών και φεισμπουκικών δημόσιων κατήγορων θέλει πιό ψυχιατρική ανάλυση

Αυτο.

.

[nik_killthemall]

1) Ο λόγος που δεν έγινες Νεα Υόρκη ρε στόκε, είναι πως επέβαλλες πολύ νωρίς καραντίνα. Ξέρεις για πότε γίνεσαι Νέα Υόρκη ? Δεν ξέρεις γιατί οι μαθηματικές σου γνώσεις περιορίζονται σε πρόσθεση - αφαίρεση ...

Ο λογος που δεν εγινα Νεα Υορκη ειναι οτι η Ελλαδα δεν ειναι αναπτυγμενη βιομηχανικη χωρα με πολεις πολλων εκατομμυριων και αφιξεις εξισου πολλων εκατομμυριων στα αεροδρομια.

Σαν μοντελο οικονομικης και πολιτικης οργανωσης ανηκουμε στα Βαλκανια και την Ανατολικη Ευρωπη.

Και τα Βαλκανια με την Ανατολικη Ευρωπη εχουν ΣΥΝΟΛΙΚΑ λιγοτερους θανατους απο μια μερα της Ιταλιας.

ΘΥμιζω επισης οτι η ελαχιστη θνησιμοτητα στις ανατολικοευρωπαικες χωρες ισχυει παροτι πηραν μετρα με σαφως μεγαλυτερη αργοπορια απο τις δυτικες. Ενω και το νοσοκομειακο τους συστημα ειναι της πλακας, παντα σε σχεση με τις δυτικες.

.

Ναι έχεις δίκιο ολόκληρη η Νέα Υόρκη είναι μια βιομηχανική ζώνη ... Τι πίπες λες πάλι ρε άμοιρε, η μαζική βιομηχανία της Νέας Υόρκης είναι η ψυχαγωγεία και το τρεηντ, όχι η κατασκευή !

Άλλο πράγμα το ότι η πανδημία άργησε να εμφανιστεί στα Βαλκάνια και στην δυτική Ευρώπη, κι άλλο πράγμα το πόσο γρήγορα διαδίδεται ο ιός από την στιγμή της εμφάνισής του !
Οι Βαλκανικές χώρες απλά είδαν τον χαμό που έγινε στις δυτικές, και όταν εμφάνισαν κρούσμα πήραν αμέσως μέτρα, σε αντίθεση με τις δυτικές που ΔΕΝ το έκαναν !
Η Αμερική π.χ. είχε κρούσμα μήνες πριν, αλλά λοκντάουν εφάρμοσε όμως πριν 1 βδομάδα ! Αντίθετα η Αλβανία π.χ. επέβαλλε στρατιωτικό νόμο απαγόρευσης απευθείας μετά το ξέσπασμα του ιού στην Ιταλία !

Αυτό το οποίο έγινε έχει 2 μέρη :

1) το ένα είναι πως οι ακμάζουσες δυτικές οικονομίες ΔΕΝ απαγκιστρώθηκαν ΑΜΕΣΑ από τις οικονομίες τους όταν εμφανίστηκε ο ιος για να πάνε σε λοκντάουν, αλλά επέτρεψαν να γίνει πρώτα ΑΟΥΤΜΠΡΕΗΚ ! Και μόνο μετά το αουτμπρεηκ ΠΗΡΑΝ μέτρα καθυστερημένα !
Αντίθετα οι Βαλκανικές και δυτικοευρωπαϊκες οικονομίες (που δεν είναι και τόσο ακμάζουσες) ΑΜΕΣΑ απαγκιστρώθηκαν και επέβαλλαν μέτρα !

2) το δεύτερο είναι πως ο ιος διαδίδεται ραγδαία με το τρεηντ των μετακινήσεων ! Το τρεηντ μετακινήσεων στις δυτικές χώρες συμβαίνει χαοτικά ΟΛΟ το χρόνο, οπότε αυτό οδήγησε σε ραγδαία διάδοση του ιού. Αντίθετα στις Βαλκανικές χώρες το τρέηντ αυτό λέγεται τουρισμός που είναι ΕΠΟΧΙΑΚΟΣ και ανθεί το καλοκαιρι κι όχι το χειμώνα !

Αυτό σημαίνει, πως ΤΩΡΑ που έρχεται το καλοκαίρι άρση της καραντίνας θα έφτιαχνε συνθήκες χαοτικού τρεηντ και για πλακα θα γινοσουν Νέα Υόρκη σε ταχύτητες διάδοσης !

[Athos]

έχετε βελάξει που δεν έχει νεκρούς ο Κούλης

Για χωρα της Ανατολικης Ευρωπης και των Βαλκανιων εχει πολλους νεκρους ηδη.

πάλι το συριζέικο τροπάρι

πηγαινοέρχονται οι Ανατολικοί στην Ευρώπη ;
έχουν ίδιο τουρισμό με μας ;
έχουν φοιτητές σ όλες τις χώρες ;

αν είχαν αρρωστήσει τα Βαλκάνια και όχι η ΕΕ
φανταστείτε τι συνωμοσίες θα χαν εφεύρει οι Αριστόμυαλοι

[Athos]

μέχρι που θα ψάχνετε να κοινωνήσετε Ζαίοι.

[Αρίστος]

έχετε βελάξει που δεν έχει νεκρούς ο Κούλης

Για χωρα της Ανατολικης Ευρωπης και των Βαλκανιων εχει πολλους νεκρους ηδη.

πάλι το συριζέικο τροπάρι

πηγαινοέρχονται οι Ανατολικοί στην Ευρώπη ;
έχουν ίδιο τουρισμό με μας ;
έχουν φοιτητές σ όλες τις χώρες ;

αν είχαν αρρωστήσει τα Βαλκάνια και όχι η ΕΕ
φανταστείτε τι συνωμοσίες θα χαν εφεύρει οι Αριστόμυαλοι

Δεν ειναι συριζεικο, το λεει η στατιστικη. Η Eλλαδα εχει death rate αναλογο με των ανατολικων χωρων, οχι με των δυτικων.

Τωρα αμα βγαζετε τη στατιστικη συριζέα μαλλον εχετε ξομεινει απο επιχειρηματα.

.

[ΓΑΛΗ]

Ασχετη απαντηση για μια ακομη φορα.

ΓΙατι στο εχω ΖΩΓΡΑΦΙΣΕΙ οτι εγω δεν ειμαι κατα της ληψης μετρων.

.

Εσύ αυτοαναιρείσαι συνεχώς. Τη μια συγκρίνεις τους θανάτους της γρίπης με τον covid 19 για να αποδείξεις ότι δεν είναι και κάτι σοβαρό ώστε να προκαλεί φόβο στον κατευθυνόμενο από τα μμε λαουτζίκο και την άλλη προτείνεις μέτρα για τη διαφύλαξη της ζωής των ευπαθών, επειδή έχουμε γύρω στους 100 θανάτους.

Με το δικό σου σκεπτικό, είναι γελοίο το νούμερο σε σχέση με τον αριθμό των ετήσιων θανάτων στην Ελλάδα.
Οπότε, γιατί προτείνεις επιλεκτικά μέτρα;

Αν όλα είναι όπως ισχυρίζεσαι και είναι ένα σκηνοθετημένο ψεύδος το πρότζεκτ "κορονοϊός", τι ακριβώς θα πάθει η οικονομία αν πεθάνουν 100, 200 ή 300 γέροι;