Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας

[ΓΑΛΗ]

Στο μεταξύ: Η υποκρισία των αντιπολιτευόμενων και εν δυνάμει κυβερνώντων (και το αντίστροφο) συνεχίζεται.

Συμφωνώ. Ουσιαστικώς αυτό που γίνεται, βολεύει τη ΝΔ. Αλλά το μπούμερανγκ πάντα επιστρέφει.
Γιατί το σκηνικό που παίζεται είναι ΑΚΡΙΒΗΣ επανάληψη αυτού που παίχτηκε μεταξύ Σαμαροβενιζέλων/μνημονιακών και Τσιπροκαμμένων μνημονιακών με αντιμνημονιακό αφήγημα.

Απλώς όπου "μνημόνιο" βάζεις "βορειομακεδονικό".

Αυτό για όσους δεν είναι αιθεροβάμονες.

Από εκεί και πέρα είναι θέμα επιλογής/αξιολόγησης για το ποιος θα διαχειρισθεί καλύτερα το έδαφος της καμμένης γης που απέμεινε.

[poeta]

[quote=ΓΑΛΗ

[/quote]

[Northern Spirit]

Η ως τωρα κατασταση ειναι lose-lose και για τους δυο: οι Σκοπιανοι δεν μπαινουνε σε ΕΕ-ΝΑΤΟ ενω εμεις αποτυχαμε να μην αποκαλουνται αυτοι Μακεδονες και η χωρα Μακεδονια..Ολος ο πλανητης τους αποκαλει Μακεδονες..

τα έλεγα σε φίλο (που θέλει να πάρει τα όπλα) πως καμιά 100αριά κράτη την αποκαλλούν έτσι και δεν το πίστευε
γενικά ο Σανός που έχουμε φάει όλα αυτά τα χρόνια δεν μαζεύεται

όταν του είπα πιεζόμαστε από ΝΑΤΟ και μάλλον εκβιαστήκαμε (είχαμε 10 χρονια για λύση: 2008-2018) πάλι δεν το πίστεψε και μου είπε εσύ το λες αυτό

αποφάσισαν σύνθετη ονομασία με το όνομα Μακεδονία από το 2005. FYROM (διόρθωση, εδώ ο Κρεμαστινός μιλά για αναγνώριση ως λαική δημοκρατία της Μακεδονίας από το 1950! http://www.dimokratiki.gr/02-06-2018/po ... makedonia/)
μετά το 2008 αρνηθήκαμε εμείς και άλλα κράτη να μπουν στο νατο και επιμείναμε στην σύνθετη ονομασία (=με όρο Μακεδονία)
τα Σκόπια πήγαν στη Χάγη και δικαιώθηκαν στο βαθμό ότι δεν μπορεί η Ελλάδα να θέτει ως σοβαρό λόγο την ονομασία των Σκοπίων για την είσοδο της χώρας σε διεθνείς οργανισμούς, μάλιστα αυτό αποτελεί εν μέρει παραβίαση της ενδιάμεσης συμφωνίας μιας και οι ίδιοι τήρησαν σχεδόν στο ακέραιο τις κρατικές δεσμεύσεις τους κι εμείς δεν τους "βαφτίζαμε"
τέλος, από το 08 μέχρι σήμερα δεν κάναμε και τίποτα για το όνομα

για την γλώσσα: https://www.britannica.com/topic/Macedonian-language

Macedonian language
Written By:The Editors of Encyclopaedia Britannica

See Article History
Alternative Title: Makedonski Jazik
Macedonian language, Macedonian Makedonski Jazik, South Slavic language that is most closely related to Bulgarian and is written in the Cyrillic alphabet. Macedonian is the official language of the Republic of Macedonia, where it is spoken by more than 1.3 million people. The Macedonian language is also spoken in Greek Macedonia, Bulgaria, Croatia, Serbia, Slovenia, Albania, and Australia.

Βέβαια το ιδανικό και λογικό θα ήταν βορειομακεδονική γλώσσα και βορειομακεδονική ιθαγένεια.
Αλλά δεν θα το υπέγραφαν. Εκεί μπορεί να γίνει κριτική. Αν πράξαμε καλά ή όχι. Για την "εθνικότητα τους" δεν μπορείς να κάνεις κάτι: έτσι νιώθουν, αυτά λένε. Το επίσημο κράτος τι δηλώνει και αν τα υπόλοιπα κράτη/οργανισμοι συμμορφωούν με το νεο όνομα/σύνταγμα τους μας ενδιαφέρει.

Εδώ μεταφράζαμε ξένα κείμενα και σβήνμε το όνομα Μακεδονία σε Σκόπια. Κι έτσι κανείς που δεν ασχολείται δεν σε πιστεύει και μιλά για προδότες ΣΥΡΙΖΑ, ενώ ότι έγινε και γίνεται είναι η επίσημη γραμμή του ελληνικού κράτους. Αν θέλαμε άλλη γραμμή να το συζητήσουμε.
Στο μεταξύ: Η υποκρισία των αντιπολιτευόμενων και εν δυνάμει κυβερνώντων (και το αντίστροφο) συνεχίζεται.

Αφου κολυμπανε στην δημαγωγια ρε συ..Τετοιοι παπατζηδες πολιτικοι δεν εχουνε ξαναυπαρξει..Και μαζι και τα μηντια και η μεγαλη μαζα...
Κανεις διεθνως δεν θεωρει το θεμα της ονομασιας σοβαρο θεμα για να κρατας μια χωρα ομηρο..

Οταν υπαρχουνε διαφορες καλο ειναι τα κρατη που εμπλεκονται να τις επιλυουνε αλλα να χρησιμοποιειται βετο συμμετοχης σε μεγαλους διεθεις οργανισμους για να εκβιαστει ο γειτονας να υποκυψει ειναι κετος απο ανηθικο και στοιχειο λαου χαμηλης νοητικης ικανοτητας..
Οπως ειπα ακομη και η βρετανια υποχωρησε στο προβλημα της Βορειας Ιρλανδιας προκειμενου να βρεθει λυση και να σταματησει η συγκρουση που τους ειχε κουρασει ολους..

Στην Ελλαδα ονειρευονται συγκρουσεις επ'αριστον..

[Κόκκορας]

το «η μακεδονία είναι ελληνική» δηλώνει αλυτρωτισμό.

Τη Νότια εννοούμε, όχι τη Βόρεια.

διοτι χρειαζεται να ειναι καποιος πυρηνικος φυσικος για να καταλαβει πως με αυτο εννοουμε πως δεν υφισταται μακεδονια πλην της δικης μας!
διαφορετικα θα καταλαβει πως οι ελ επιδιωκουν να προσαρτησουν το σαντασκι

η πλακα ειναι οτι ακους τετοια νοστιμα και απο...βουλευτες
ποιοι να τους ψηφιζουν,μουμπλε


ξερουν πολυ καλα τι σημαινει ασφαλως...απλα βρισκονται καπως στην αναγκη να υπερασπισθουν ακομα και διαστρεβλωνοντας το προφανες τις δικες τους θεσεις

αγαπητε βινοσαυρε παντα φιλικα μιλωντας δεν εχω το αλαθητο,μπορει οντως να παρερμηνευσες και να το εννοεις,ανθρωποι ειμαστε συμβαινει σε ολους μας

[under]

Συμφωνώ. Ουσιαστικώς αυτό που γίνεται, βολεύει τη ΝΔ. Αλλά το μπούμερανγκ πάντα επιστρέφει.
Γιατί το σκηνικό που παίζεται είναι ΑΚΡΙΒΗΣ επανάληψη αυτού που παίχτηκε μεταξύ Σαμαροβενιζέλων/μνημονιακών και Τσιπροκαμμένων μνημονιακών με αντιμνημονιακό αφήγημα.

Απλώς όπου "μνημόνιο" βάζεις "βορειομακεδονικό".

Αυτό για όσους δεν είναι αιθεροβάμονες.

Από εκεί και πέρα είναι θέμα επιλογής/αξιολόγησης για το ποιος θα διαχειρισθεί καλύτερα το έδαφος της καμμένης γης που απέμεινε.

Το σκηνικο δεν βολευει καθολου τη ΝΔ γιατι εχουν ΗΔΗ δημιουργηθει τετελεσμενα.
Η μαχη δωθηκε ακριβως για να μην δημιουργηθουν αυτα και δεσμευσουν τη χωρα για παντα.
Το προβλημα για τη ΝΔ ειναι οτι χαρη στην προδοτικη συμφωνια της αριστερας θα εμφανιστει και η ΝΔ στο μελλον ως συνυπευθυνη επειδη δεν θα μπορει να ανατρεψει τα τετελεσμενα.

[Alexander the Great]

Αντε να τελειώνουμε με τις σαχλαμάρες και να υποδεχτούμε τα παλια μας αδέλφια, με το νέο τους όνομα και τις μουσικάρες τους

Tα αλυτρωτα αδερφια μας,οι ελληνογενεις σκοπιανοι,ειναι και απογονοι εθνικοσοσιαλιστων!

[Golden Age]

Αντε να τελειώνουμε με τις σαχλαμάρες και να υποδεχτούμε τα παλια μας αδέλφια, με το νέο τους όνομα και τις μουσικάρες τους

Να τους δώσουμε και λίγα εδάφη για τις μουσικάρες τους.

Ζάεφ: Έχουμε επιτέλους μια χώρα όπου ζει ένα αναγνωρισμένο “μακεδονικό” έθνος με μια αναγνωρισμένη “μακεδονική” γλώσσα».

[Golden Age]

Η γελοιότητα έγκειται στο γεγονός ότι:

α) Η Ελλάδα, με τη Συμφωνία, αναγνώρισε τη Μακεδονική Γλώσσα και τη Μακεδονική Εθνότητα.

β) Η Βουλγαρία, χώρα επίσης του ΝΑΤΟ και επίσης της Ε.Ε. δεν αναγνωρίζει ούτε τη Μακεδονική Γλώσσα ούτε τη Μακεδονική Εθνότητα.

Η Ελλαδα αναγνωρισε την νοτιοσλαβικη γλωσσα και την σλαβομακεδονικη εθνοτητα..Η Βουλγαρια δεν θελει να κανει το ιδιο για εναν απλο λογο: οι Βουλγαροι ειναι και αυτοι σλαβοι και με αυτους ναι τιθεται θεμα αλυτρωτισμου εφοσον και οι δυο ειναι ιδιοι λαοι....

Με τους Ελ δεν ειναι ομως...

Απ' το μυαλό σου βγάζεις τα δεδομένα για τα συμπεράσματά σου εσύ (τί ρωτάω...);

Ο ίδιος ο Τίσπρας παραδέχτηκε την αναγνώριση "μακεδονικής γλώσσσας και εθνότητας" και το υποστήριξε κιόλας επικαλούμενος τον "αυτοπροσδιορισμό".

[Golden Age]

γιατί μήπως οι σλάβοι δε βρίσκονται μιαμιση χιλιετηρίδα στην μακεδονία;
Εδώ λέμε μακεδόνες τους μικρασιάτες πρόσφυγες που δεν έχουν κλείσει καλα-καλά 1 αιωνα.
Έχουν λοιπόν κάθε δικαίωμα να αυτοαποκαλούνται όπως θέλουν χάρη στην αρχή της αυτοδιάθεσης των λαών, μια αρχή που απότι παρατηρούμε οι νεοέλληνες θέλουν οι ίδιοι να την επικαλούνται για την πάρτυ τους αλλά για τους άλλους την απαγορεύουν.

Για να δούμε όμως το μικρό κομμάτι της μακεδονίας
παπαρρηγοπουλος μακεδονία.PNG

ο εθνικός ιστορικός σας κερνάει πόνο. Είπαμε νέμα τα βασικά.

Αυτό δεν τους κάνει Μακεδόνες και δεν υπάρχει δικαίωμα στην κλοπή ονόματος και ιστορίας για "εθνικό προσδιορισμό".

Μπορείς να επιλαλεσαί όποιον θέλεις για να ανaγνώριση ως "Μακεδονίας" της οθωμανικής "Μακεδονίας" ή της ρωμαϊκής "Μακεδονίας", όμως η Μακεδονία είναι αυτή:

[Beria]

Μπορείς να επιλαλεσαί όποιον θέλεις για να ανaγνώριση ως "Μακεδονίας" της οθωμανικής "Μακεδονίας" ή της ρωμαϊκής "Μακεδονίας", όμως η Μακεδονία είναι αυτήν:

μηρεμαλάκα μηηηηηηηηηηηηηηηηηηηηη
τι πρέπει να κάνω; σε ικετεύω

[deCaritaine]

Οι πρωθυπουργοί Ελλάδος και Βόρειας Μακεδονίας ανταλλάσουν δώρα μετα την υπογραφή της συνθήκης των Πρεσπών.

[NikosVy]

Οι Αγανακτισμένοι οπαδοί του Τσιπρα που πανηγυρίζουν για την έξοδο από τα μνημόνια χωρίς εποπτεία, που θα κάνουν να χορέψουν οι αγορές (υπόσχεση του α' εξάμηνου 2015 του Τσίπρα), και την περήφανη Συμφωνία με τα Σκόπια, επαναλαμβάνουν το παραμύθι ότι "η Μακεδονική Γλώσσα είχε αναγνωριστεί το 1957 από την Σύνοδο της Επιτροπής για την τυποποίηση των ονομασιών (=πως θα αποδίδονται στα αγγλικά οι λέξεις που δεν προέρχονται από λατινικό αλφάβητο)".

[whitegreek]

Ανεπιθύμητοι στην Κύπρο είναι για τους οργανωμένους φιλάθλους του ΑΠΟΕΛ οι Αλέξης Τσίπρας, Νίκος Κοτζιάς και Πάνος Καμμένος μετά την υπογραφή της συμφωνίας στις Πρέσπες.

Ο «Πανελλήνιος Σύνδεσμος Φιλάθλων» της πρωταθλήτριας ποδοσφαιρικής ομάδας της Κύπρου εξέδωσε μία σκληρή ανακοίνωση μετά τη συμφωνία για την ονομασία της ΠΓΔΜ, στην οποία χαρακτηρίζει ως «προδότες» τους παραπάνω Ελληνες πολιτικούς και κατηγορώντας τους ότι διέπραξαν «εσχάτη προδοσία». Ο σύνδεσμος των φιλάθλων του ΑΠΟΕΛ τονίζει ότι «η Μακεδονία είναι μία και Ελληνική» προσθέτοντας εμφατικά:

«Η Μακεδονία δεν είναι δική σας για να την χαρίσετε, είναι του Φίλιππου, είναι του Αλέξανδρου, είναι του Παύλου, είναι κάθε Μακεδονομάχου που πότισε με το αίμα του τα ιερά χώματα της Μακεδονίας, η Μακεδονία ανήκει στους Έλληνες».

Ολόκληρη η ανακοίνωση του ΠΑΝ.ΣΥ.ΦΙ ΑΠΟΕΛ έχει ως εξής:

«ΚΗΡΥΣΣΟΥΜΕ ΑΝΕΠΙΘΥΜΗΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΠΡΟΔΟΤΕΣ

Ανεπιθύμητοι στην Κύπρο είναι για εμάς οι γραικύλοι Αλέξης Τσίπρας, Παναγιώτης Καμμένος και Νίκος Κοτζιάς, αφού την Κυριακή 17/6/2018 διέπραξαν Εσχάτη Προδοσία με την παραχώρηση του ονόματος Μακεδονία στους Σλάβους, παρά τις αντιδράσεις της πλειοψηφίας του Ελληνικού Λαού.

Οι εφιάλτες μάλιστα δεν δίστασαν να δώσουν οδηγίες στους μπάτσους να διαλύσουν με οποιοδήποτε τρόπο τις διαδηλώσεις στην περιοχή, με αποτέλεσμα τους σοβαρούς τραυματισμούς Ελλήνων Πατριωτών από τους προστάτες των προδοτών.

Εμείς ως οργανωμένο σύνολο διαμηνύουμε ότι οι προδότες Τσίπρας, Καμμένος και Κοτζιάς είναι ανεπιθύμητοι στην Κύπρο και πως αν κάποιος από τους τρεις γραικύλους επισκεφτεί το νησί, θα μας βρει απέναντι του. Καλούμε όλους τους Έλληνες Πατριώτες σε κάθε γωνιά της Ελλάδας όπως πράξουν το ίδιο.

Η Μακεδονία είναι μία και είναι Ελληνική. Η Μακεδονία δεν είναι δική σας για να την χαρίσετε, είναι του Φίλιππου, είναι του Αλέξανδρου, είναι του Παύλου, είναι κάθε Μακεδονομάχου που πότισε με το αίμα του τα ιερά χώματα της Μακεδονίας, η Μακεδονία ανήκει στους Έλληνες, όχι σε εσάς άθλια ανθρωπάκια για να την παζαρεύετε. Στεκόμαστε στο πλευρό όλων των Μακεδόνων. Αδέλφια, ο αγώνας τώρα αρχίζει…

ΕΣΤΙΝ ΟΥΝ ΕΛΛΑΣ ΚΑΙ Η ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ

ΠΑΝ.ΣΥ.ΦΙ ΑΠΟΕΛ - ΕΚ ΦΥΣΕΩΣ ΑΝΩΤΕΡΟΙ».
http://www.pronews.gr/kypros/694320_fil ... i-kammenos

[whitegreek]

Οργή παντού: Πολίτες στις Σέρρες έστησαν κρεμάλες και έβριζαν βουλευτές των ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ

Οι διαδηλωτές τοποθέτησαν σημαία των Σκοπίων στην είσοδο των γραφείων της Ν.Ε. του ΣΥΡΙΖΑ Σερρών και της βουλευτή του κόμματος Αφροδίτης Σταμπουλή, που πρόσφατα δήλωσε δημόσια το περιβόητο: “Βόρεια Μακεδονία όπως Βόρεια Κορέα”
Σφοδρές αντιδράσεις συνεχίζει να προκαλεί η εκχώρηση της ονομασίας Μακεδονία από την κυβέρνηση στα Σκόπια μαζί με την αναγνώριση “μακεδονικής” γλώσσα και εθνικής ταυτότητας στους γείτονες.

Το βράδυ της Τρίτης, πραγματοποιήθηκε στις Σέρρες μεγάλη πορεία διαμαρτυρίας, στην οποία έκαναν την εμφάνισή τους ... κρεμάλες, ενώ ακούστηκαν και υβριστικά συνθήματα κατά των βουλευτών ΣΥΡΙΖΑ και ΑΝΕΛ του νομού, Αφροδίτης Σταμπουλή και Μαρίας Κόλλια Τσαρουχά αντίστοιχα.

Οι διαδηλωτές τοποθέτησαν σημαία των Σκοπίων στην είσοδο των γραφείων της Ν.Ε. του ΣΥΡΙΖΑ Σερρών και της βουλευτή του κόμματος Αφροδίτης Σταμπουλη, που πρόσφατα δήλωσε δημόσια το περιβόητο : “Βόρεια Μακεδονίας όπως Βόρεια Κορέα”.
Ένταση προκλήθηκε έξω από το γραφείο της υφυπουργού Μακεδονίας – Θράκης Μαρίας Κόλλια Τσαρουχά, με τους διαδηλωτές να αποδοκιμάζουν με υβριστικά συνθήματα τις τελευταίες επιλογές της (“Κόλλια γ@@@ου παραιτήσου”).

Οι ΑΝ.ΕΛ έχουν σοβαρό πρόβλημα και στις Σέρρες, που θεωρούνται “κάστρο” τους, μια και εκεί εκλέγεται η Μαρία Κόλλια Τσαρουχά. Το μέλος της Συντονιστικής επιτροπής των ΑΝΕΛ στο ν.Σερρών Ηλίας Σαμούρης, υπέβαλλε την παραίτησή του με βαρείς χαρακτηρισμούς , κατηγορώντας την ηγεσία του κόμματος πως : “Σ' ένα βράδυ μας ξεφτιλίσατε και μας παραδώσατε βορά στα αεθνιστικα ιδεοληπτικά αριστερόστροφα και νεοφιλελε όρνεα και συμφέροντα”.
https://www.protothema.gr/greece/articl ... -kai-anel/
βλέπω πολλά νέα παιδιά. ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει το έρεισμα του στις νέες ηλικίες.

[whitegreek]