Λιβύη: ο Χαφταρ διέταξε τον στρατό του να καταλάβει την Τρίπολη

[Εμπεδοκλής]

Γιατί ζητάει λεφτά... Τί τα θέλει τα λεφτά; Να καλύπτει τα έξοδά της για να ενισχύει τον Σαράτζ; Δεν σφάξαμε...

Δεν θα στερήσει ο Χανς την αγορά των υπερσύγχρονων τρανσφόρμερς απο τον μικρό Τομ για να κάνουν η Κόζα Νόστρα και η Καμόρα μπίζνες με τους Τουρκαλάδες.-

Σταμάτα να κλαίγεσαι. Έτσι παίζεται το παιχνίδι. Αυτά να τα έλεγες όταν έδινες τις βάσεις της Σούδας, του Ακτίου και του Αράξου για να βομβαρδιστεί η Λιβύη και δεν ζήτησες ανταλλάγματα...

Δεν κλαίγομαι, προτάσεις κάνω. Το τί έγινε και τι δεν έγινε στον παρελθόν, είναι μια συζήτηση ιστορική. Το τί θα γίνει τώρα, είναι μια συζήτηση που αφορά το μέλλον. Και τώρα πρέπει να εμποδιστούν όσοι βοηθούν τον Σαράτζ.

Κλαίγεσαι. Επίσης θα πρέπει να μάθεις ότι η μονομερής υποστήριξη ενός ψόφιου άλογου δεν θα έχει ουσιαστικά οφέλη. Αν η Ελλάδα έκανε όντως σοβαρή εξωτερική πολιτική θα είχε προσεταιριστεί φυλές και και φυλάρχους και από τις δύο πλευρές ούτως ώστε με τις κατάλληλες κινήσεις να είναι δεδομένο ότι θα είναι με την πλευρά των νικητών...

[Εμπεδοκλής]

Η Ιταλία παίρνει αυτό που θέλει. Και ναι, έχει στείλει drones.

Τον αποκαλώ φύλαρχο διότι αυτό ακριβώς είναι.


Κουμάντο κάνουν οι φύλαρχοι που ενίωτε το παίζουν πολιτικοί ή στρατιωτικοί...

Από στρατιωτικό τον είχε ξηλώσει ο Καντάφι και ο τύπος, όχι μόνο αυτοαποκαλείτο στρατηγός χωρίς ποτέ να κατείχε το βαθμό αλλά έραψε στη στολή του και τα διακριτικά του στρατάρχου.

Και η Ρωσία παίρνει αυτό που θέλει, όταν στη δεκαετία του '90 ζητούσε λεφτά, δεν την άφησαν να φιλοξενήσει τον Οτσαλάν... Και σκέψου ότι εκεί δεν υπήρχε καν θέμα εξόδων...

Ο Χαφτάρ δεν το παίζει στρατιωτικός, είναι στρατιωτικός. Ούτε είναι φύλαρχος, όπως δεν ήταν κι ο Καντάφι.

Ο Χαφτάρ είναι ο ηγέτης της Λιβύης. Επίσης, ποτέ δεν έπαψε να είναι στρατιωτικός. Η προδοσία του Καντάφι εναντίον του, σε έναν τυχοδιωκτικό πόλεμο που ο ίδιος ο Καντάφι αποφάσισε, δεν ακυρώνει το βαθμό του πρώην συμμαθητή στη στρατιωτική σχολή και άλλοτε δεξιού χεριού του Καντάφι στο στρατό και κάποτε προσωπικού του φίλου.

Βέβαια εσύ με τη φόρα που έχεις πάρει είσαι ικανός να μας πεις και για αγνά φιλολυβικά αισθήματα του Ερντογάν.

Πίπες. Φύλαρχος είναι που για τριάντα χρόνια δεν κατοικούσε καν στη Λιβύη. Αλλά και ως στρατιωτικός μέχρι να τον ξηλώσει ο Καντάφι ήταν αποτυχημένος. Έως και από τους ξυπόλυτους του Τσαντ έχασε. Στις ΗΠΑ κατοικούσε αυτός και τα παιδιά του και οι αμερικανοί τον θυμήθηκαν και τον έστειλαν για να πείσει τη φυλή του να αντιταχθεί στον Καντάφι. Για να ηγηθεί μάλιστα φρόντισε να δολοφονήσει έναν στρατηγό της αντιπολίτευσης, αποκαλούμενο ως Γιούνις.

Αυτό το ψόφιο άλογο δεν κατάφερε παρά την παροχή εξοπλισμού να έχει σοβαρή νίκη στη Δυτική Λιβύη. Και ναι, τα 100 μέτρα μπρος πίσω δεν είναι νίκη...

[nostromos]

ποια μεγιστα πηρε η Ιταλια ... τις πηγες ελεγχουνε οι Ρωσοι πλεον μεσο του Χαφταρ ... για το μεταναστευτικο ολοι το παιζουνε καλα παιδια ... οσο υπαρχει στολος εκει δεν θα υπαρχει προβλημα ... μετα να δουμε
φυλαρχος ειναι αρχηγος φυλης οχι φυλων ... αρχηγος φυλων ειναι αλλο πραγμα

[Golden Age]

Σταμάτα να κλαίγεσαι. Έτσι παίζεται το παιχνίδι. Αυτά να τα έλεγες όταν έδινες τις βάσεις της Σούδας, του Ακτίου και του Αράξου για να βομβαρδιστεί η Λιβύη και δεν ζήτησες ανταλλάγματα...

Δεν κλαίγομαι, προτάσεις κάνω. Το τί έγινε και τι δεν έγινε στον παρελθόν, είναι μια συζήτηση ιστορική. Το τί θα γίνει τώρα, είναι μια συζήτηση που αφορά το μέλλον. Και τώρα πρέπει να εμποδιστούν όσοι βοηθούν τον Σαράτζ.

Κλαίγεσαι. Επίσης θα πρέπει να μάθεις ότι η μονομερής υποστήριξη ενός ψόφιου άλογου δεν θα έχει ουσιαστικά οφέλη. Αν η Ελλάδα έκανε όντως σοβαρή εξωτερική πολιτική θα είχε προσεταιριστεί φυλές και και φυλάρχους και από τις δύο πλευρές ούτως ώστε με τις κατάλληλες κινήσεις να είναι δεδομένο ότι θα είναι με την πλευρά των νικητών...

Δεν μπορεί η Ελλάδα να κάνει παιχνίδι και με τους δύο, δηλαδή και με το φίλο σου τον Ερντογάν, όσο και να το θέλει.

Η άλλη πλευρά είναι ελεγχόμενη απο την Τουρκία και απο τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (δηλαδή την Τουρκία). Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσεγγίσεις φυλές να πάνε με τον Χαφτάρ. Αλλά οι περισσότεροι έχουν ήδη πάει.

Δεν είναι οι φύλαρχοι που κάνουν τη διαφορά στον πόλεμο όπως λες αλλά ο εξοπλισμός σε πυροβολικό που έχει λάβει ο Σαράτζ.

[Golden Age]

Η Ιταλία παίρνει αυτό που θέλει. Και ναι, έχει στείλει drones.

Τον αποκαλώ φύλαρχο διότι αυτό ακριβώς είναι.


Κουμάντο κάνουν οι φύλαρχοι που ενίωτε το παίζουν πολιτικοί ή στρατιωτικοί...

Από στρατιωτικό τον είχε ξηλώσει ο Καντάφι και ο τύπος, όχι μόνο αυτοαποκαλείτο στρατηγός χωρίς ποτέ να κατείχε το βαθμό αλλά έραψε στη στολή του και τα διακριτικά του στρατάρχου.

Και η Ρωσία παίρνει αυτό που θέλει, όταν στη δεκαετία του '90 ζητούσε λεφτά, δεν την άφησαν να φιλοξενήσει τον Οτσαλάν... Και σκέψου ότι εκεί δεν υπήρχε καν θέμα εξόδων...

Ο Χαφτάρ δεν το παίζει στρατιωτικός, είναι στρατιωτικός. Ούτε είναι φύλαρχος, όπως δεν ήταν κι ο Καντάφι.

Ο Χαφτάρ είναι ο ηγέτης της Λιβύης. Επίσης, ποτέ δεν έπαψε να είναι στρατιωτικός. Η προδοσία του Καντάφι εναντίον του, σε έναν τυχοδιωκτικό πόλεμο που ο ίδιος ο Καντάφι αποφάσισε, δεν ακυρώνει το βαθμό του πρώην συμμαθητή στη στρατιωτική σχολή και άλλοτε δεξιού χεριού του Καντάφι στο στρατό και κάποτε προσωπικού του φίλου.

Βέβαια εσύ με τη φόρα που έχεις πάρει είσαι ικανός να μας πεις και για αγνά φιλολυβικά αισθήματα του Ερντογάν.

Πίπες. Φύλαρχος είναι που για τριάντα χρόνια δεν κατοικούσε καν στη Λιβύη. Αλλά και ως στρατιωτικός μέχρι να τον ξηλώσει ο Καντάφι ήταν αποτυχημένος. Έως και από τους ξυπόλυτους του Τσαντ έχασε. Στις ΗΠΑ κατοικούσε αυτός και τα παιδιά του και οι αμερικανοί τον θυμήθηκαν και τον έστειλαν για να πείσει τη φυλή του να αντιταχθεί στον Καντάφι. Για να ηγηθεί μάλιστα φρόντισε να δολοφονήσει έναν στρατηγό της αντιπολίτευσης, αποκαλούμενο ως Γιούνις.

Αυτό το ψόφιο άλογο δεν κατάφερε παρά την παροχή εξοπλισμού να έχει σοβαρή νίκη στη Δυτική Λιβύη. Και ναι, τα 100 μέτρα μπρος πίσω δεν είναι νίκη...

Όταν ο Χαφτάρ πολεμούσε στον πόλεμο του Γιομ Κιμπούρ εσύ ήσουν αγέννητος.

Ο Χαφτάρ ήταν δεξί χέρι του Καντάφι. Στον τυχοδιωκτικό πόλεμο με το Τσαντ, γι' αυτό τον επέλεξε. Το ότι ο Καντάφι αποκύρηξε αυτόν και όλους τους αιχμαλώτους του Τσαντ μετά την αιχμαλωσία τους δεν ήταν..."καθαίρεση", αλλά προδοσία. Ε ναι, μετά έγινε αντικανταφικός.

Επίσης, δεν τον έστειλαν οι Αμερικανοί. Αυτός πήγε όταν είδε ότι ήλθε η ώρα να φύγει απο την εξουσία αυτός που τον είχε προδώσει. Μακάρι να τον είχαν στείλει οι Αμερικανοί. Θα τον βοηθούσαν κιόλας...

Μπορεί ο Ενρτογάν να θέλει να "υποβαθμίσει" τη στρατηγική του ικανότητα. Όμως ο ηγέτης Χαφτάρ, κατέλαβε τη μεγαλύτερη έκταση της Λιβύης, πολεμώντας απέναντι σε πολεμάρχους, τρομοκράτες και πράκτορες της Τουρκίας.

[Εμπεδοκλής]

Δεν κλαίγομαι, προτάσεις κάνω. Το τί έγινε και τι δεν έγινε στον παρελθόν, είναι μια συζήτηση ιστορική. Το τί θα γίνει τώρα, είναι μια συζήτηση που αφορά το μέλλον. Και τώρα πρέπει να εμποδιστούν όσοι βοηθούν τον Σαράτζ.

Κλαίγεσαι. Επίσης θα πρέπει να μάθεις ότι η μονομερής υποστήριξη ενός ψόφιου άλογου δεν θα έχει ουσιαστικά οφέλη. Αν η Ελλάδα έκανε όντως σοβαρή εξωτερική πολιτική θα είχε προσεταιριστεί φυλές και και φυλάρχους και από τις δύο πλευρές ούτως ώστε με τις κατάλληλες κινήσεις να είναι δεδομένο ότι θα είναι με την πλευρά των νικητών...

Δεν μπορεί η Ελλάδα να κάνει παιχνίδι και με τους δύο, δηλαδή και με το φίλο σου τον Ερντογάν, όσο και να το θέλει.

Με τους ανίκανους που είναι στην εξουσία φυσικά και όχι. Θέλει μυαλό για να το παίζεις δίπορτο και να έχεις επιτυχίες στην εξωτερική πολιτική.

Κατά τα λοιπά, δεν έχω κάποιο φίλο με το όνομα Ερντογάν.

Η άλλη πλευρά είναι ελεγχόμενη απο την Τουρκία και απο τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (δηλαδή την Τουρκία). Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσεγγίσεις φυλές να πάνε με τον Χαφτάρ. Αλλά οι περισσότεροι έχουν ήδη πάει.

Στο έχω ξαναπεί. Καμία σχέση. Η άλλη πλευρά στηρίζεται και από το Κατάρ και την Ιταλία. Αυτόν που έχει αγοράσει το μισό Ιόνιο ντε.

Δεν είναι οι φύλαρχοι που κάνουν τη διαφορά στον πόλεμο όπως λες αλλά ο εξοπλισμός σε πυροβολικό που έχει λάβει ο Σαράτζ.

Είναι. Το ξαναέπαιζες ξερόλας χωρίς να παρουσιάζεις στοιχεία. Αλλά για δώσε στοιχεία, με τι είδους πυροβολικό εξοπλίστηκε προσφάτως η πλευρά Σάρατζ; Δύο τρεις φωτογραφίες δεν θα έβλαπταν...

Κατά τα λοιπά η πλευρά του φυλάρχου Χαφτάρ προσφάτως εξοπλίστηκε με Αιγυπτιακά ΤΟΜΠ, UAV από την Ιορδανία και τα ΗΑΕ, ισραηλινά και ΗΑΕ αντιαεροπορικά, παραστρατιωτικούς από Ρωσία και Σουδάν και κινεζικά αντιαρματικά. Όλα αυτά δεν αντίκεινται στις διατάξεις του εμπάργκο όπλων; Αν αμφιβάλλεις για κάποιον εξοπλισμό από τους παραπάνω μπορώ να σου παράσχω τις αντίστοιχες πληροφορίες. Γλύτωσε με από τον κόπο και ψάξτα πρώτα μόνος σου.

Το πρόβλημα του φυλάρχου Χαφτάρ δεν είναι εξοπλιστικό αλλά οι φυλές. Καμία φυλή της Βεγγάζης, του Τομπρούκ, του Φεζάν και της ευρύτερης Κυρηναϊκής δεν έχει την όρεξη να πολεμά δύο χρόνια τώρα εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά από τις εστίες της για έναν και μόνο φύλαρχο μίας φυλής. Για αυτό και η εμπροσθοφυλακή είναι Σουδανοί και Ρώσοι μισθοφόροι. Αλλά και αυτοί σταματούν όταν τελειώνει το χρήμα.

Αυτή τη στιγμή λόγω της τιμής του πετρελαίου και του ιού Ρωσία και Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα έχουν σοβαρότερα προβλήματα από το να μοιράζουν χρήμα στους μισθοφόρους του φυλάρχου Χαφτάρ...

Μάθετε να διαβάζετε και τα μικρά γράμματα και όχι μόνον τα άρθρα νικών και προπαγάνδας...

[nostromos]

συνεχιζεις την ιδια παπαρια περι φυλαρχου ... κριμα γιατι χανεις την αξιοπιστια σου

[Εμπεδοκλής]

Και η Ρωσία παίρνει αυτό που θέλει, όταν στη δεκαετία του '90 ζητούσε λεφτά, δεν την άφησαν να φιλοξενήσει τον Οτσαλάν... Και σκέψου ότι εκεί δεν υπήρχε καν θέμα εξόδων...

Ο Χαφτάρ δεν το παίζει στρατιωτικός, είναι στρατιωτικός. Ούτε είναι φύλαρχος, όπως δεν ήταν κι ο Καντάφι.

Ο Χαφτάρ είναι ο ηγέτης της Λιβύης. Επίσης, ποτέ δεν έπαψε να είναι στρατιωτικός. Η προδοσία του Καντάφι εναντίον του, σε έναν τυχοδιωκτικό πόλεμο που ο ίδιος ο Καντάφι αποφάσισε, δεν ακυρώνει το βαθμό του πρώην συμμαθητή στη στρατιωτική σχολή και άλλοτε δεξιού χεριού του Καντάφι στο στρατό και κάποτε προσωπικού του φίλου.

Βέβαια εσύ με τη φόρα που έχεις πάρει είσαι ικανός να μας πεις και για αγνά φιλολυβικά αισθήματα του Ερντογάν.

Πίπες. Φύλαρχος είναι που για τριάντα χρόνια δεν κατοικούσε καν στη Λιβύη. Αλλά και ως στρατιωτικός μέχρι να τον ξηλώσει ο Καντάφι ήταν αποτυχημένος. Έως και από τους ξυπόλυτους του Τσαντ έχασε. Στις ΗΠΑ κατοικούσε αυτός και τα παιδιά του και οι αμερικανοί τον θυμήθηκαν και τον έστειλαν για να πείσει τη φυλή του να αντιταχθεί στον Καντάφι. Για να ηγηθεί μάλιστα φρόντισε να δολοφονήσει έναν στρατηγό της αντιπολίτευσης, αποκαλούμενο ως Γιούνις.

Αυτό το ψόφιο άλογο δεν κατάφερε παρά την παροχή εξοπλισμού να έχει σοβαρή νίκη στη Δυτική Λιβύη. Και ναι, τα 100 μέτρα μπρος πίσω δεν είναι νίκη...

Όταν ο Χαφτάρ πολεμούσε στον πόλεμο του Γιομ Κιμπούρ εσύ ήσουν αγέννητος.

Τί είδους επιχείρημα είναι αυτό. Από πότε η ποιότητα πάει με την ημερομηνία γέννησης;

Ο Χαφτάρ ήταν δεξί χέρι του Καντάφι. Στον τυχοδιωκτικό πόλεμο με το Τσαντ, γι' αυτό τον επέλεξε. Το ότι ο Καντάφι αποκύρηξε αυτόν και όλους τους αιχμαλώτους του Τσαντ μετά την αιχμαλωσία τους δεν ήταν..."καθαίρεση", αλλά προδοσία. Ε ναι, μετά έγινε αντικανταφικός.

Από εκεί να καταλάβεις τι ρεμάλι ήταν. Αποδείχθηκε ότι ο Καντάφι είχε απόλυτο δίκιο.

Επίσης, δεν τον έστειλαν οι Αμερικανοί. Αυτός πήγε όταν είδε ότι ήλθε η ώρα να φύγει απο την εξουσία αυτός που τον είχε προδώσει. Μακάρι να τον είχαν στείλει οι Αμερικανοί. Θα τον βοηθούσαν κιόλας...

Ε, δεν πήγε και κολυμπώντας. Στις ΗΠΑ διέμενε. Δεν πήρε λαθραία κάποιο αεροπλάνο για να στηρίξει την πλευρά που στήριζαν τότε και οι Αμερικανοί με τεράστια έξοδα...

Μπορεί ο Ενρτογάν να θέλει να "υποβαθμίσει" τη στρατηγική του ικανότητα. Όμως ο ηγέτης Χαφτάρ, κατέλαβε τη μεγαλύτερη έκταση της Λιβύης, πολεμώντας απέναντι σε πολεμάρχους, τρομοκράτες και πράκτορες της Τουρκίας.

Στην πραγματικότητα δεν κατέλαβε ούτε χωριό δύο χρόνια τώρα. Οποιαδήποτε κατάληψη εδαφών οφείλεται στα πετροδόλλαρα των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων. Παρακαλώ μην έχεις μνήμη κοτόπουλου και γύρνα λίγες σελίδες πιο πίσω να δεις τους αντίστοιχους χάρτες...
Μέχρι και οι σύμμαχοι του τον πήραν χαμπάρι και ο εξοπλισμός και το χρήμα κατευθύνεται κατευθείαν στους μισθοφόρους από το Σουδάν και τη Ρωσία.

Μην σου κάνει εντύπωση αν σε πέντε μήνες από τώρα τον ξηλώσουν και ανεβάσουν κάποιον άλλο φύλαρχο...

[Golden Age]

Κλαίγεσαι. Επίσης θα πρέπει να μάθεις ότι η μονομερής υποστήριξη ενός ψόφιου άλογου δεν θα έχει ουσιαστικά οφέλη. Αν η Ελλάδα έκανε όντως σοβαρή εξωτερική πολιτική θα είχε προσεταιριστεί φυλές και και φυλάρχους και από τις δύο πλευρές ούτως ώστε με τις κατάλληλες κινήσεις να είναι δεδομένο ότι θα είναι με την πλευρά των νικητών...

Δεν μπορεί η Ελλάδα να κάνει παιχνίδι και με τους δύο, δηλαδή και με το φίλο σου τον Ερντογάν, όσο και να το θέλει.

Με τους ανίκανους που είναι στην εξουσία φυσικά και όχι. Θέλει μυαλό για να το παίζεις δίπορτο και να έχεις επιτυχίες στην εξωτερική πολιτική.

Κατά τα λοιπά, δεν έχω κάποιο φίλο με το όνομα Ερντογάν.

Η άλλη πλευρά είναι ελεγχόμενη απο την Τουρκία και απο τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (δηλαδή την Τουρκία). Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσεγγίσεις φυλές να πάνε με τον Χαφτάρ. Αλλά οι περισσότεροι έχουν ήδη πάει.

Στο έχω ξαναπεί. Καμία σχέση. Η άλλη πλευρά στηρίζεται και από το Κατάρ και την Ιταλία. Αυτόν που έχει αγοράσει το μισό Ιόνιο ντε.

Δεν είναι οι φύλαρχοι που κάνουν τη διαφορά στον πόλεμο όπως λες αλλά ο εξοπλισμός σε πυροβολικό που έχει λάβει ο Σαράτζ.

Είναι. Το ξαναέπαιζες ξερόλας χωρίς να παρουσιάζεις στοιχεία. Αλλά για δώσε στοιχεία, με τι είδους πυροβολικό εξοπλίστηκε προσφάτως η πλευρά Σάρατζ; Δύο τρεις φωτογραφίες δεν θα έβλαπταν...

Κατά τα λοιπά η πλευρά του φυλάρχου Χαφτάρ προσφάτως εξοπλίστηκε με Αιγυπτιακά ΤΟΜΠ, UAV από την Ιορδανία και τα ΗΑΕ, ισραηλινά και ΗΑΕ αντιαεροπορικά, παραστρατιωτικούς από Ρωσία και Σουδάν και κινεζικά αντιαρματικά. Όλα αυτά δεν αντίκεινται στις διατάξεις του εμπάργκο όπλων; Αν αμφιβάλλεις για κάποιον εξοπλισμό από τους παραπάνω μπορώ να σου παράσχω τις αντίστοιχες πληροφορίες. Γλύτωσε με από τον κόπο και ψάξτα πρώτα μόνος σου.

Το πρόβλημα του φυλάρχου Χαφτάρ δεν είναι εξοπλιστικό αλλά οι φυλές. Καμία φυλή της Βεγγάζης, του Τομπρούκ, του Φεζάν και της ευρύτερης Κυρηναϊκής δεν έχει την όρεξη να πολεμά δύο χρόνια τώρα εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά από τις εστίες της για έναν και μόνο φύλαρχο μίας φυλής. Για αυτό και η εμπροσθοφυλακή είναι Σουδανοί και Ρώσοι μισθοφόροι. Αλλά και αυτοί σταματούν όταν τελειώνει το χρήμα.

Αυτή τη στιγμή λόγω της τιμής του πετρελαίου και του ιού Ρωσία και Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα έχουν σοβαρότερα προβλήματα από το να μοιράζουν χρήμα στους μισθοφόρους του φυλάρχου Χαφτάρ...

Μάθετε να διαβάζετε και τα μικρά γράμματα και όχι μόνον τα άρθρα νικών και προπαγάνδας...

Έχετε όμως θράσσος...

Η άλλη πλευρά είναι ο Τούρκος Σαράτζ και η Μουσουλμανική Αδελφότητα. Η υποστήριξη του Κατάρ στη Μουσουλμανική Αδελφότητα είναι πασίγνωστη. Μάλιστα...είναι ο λόγος που το Κατάρ είναι σε κόντρα με τους Σαουδάραβες και τους υπολοίπους της αραβικής χερσονήσου.

Η Ιταλία είτε θέλει να κάνει μπίζνες με όλους αυτούς, είτε εκβιάζεται να μην της στείλει ο Σαράτζ λαθρομετανάστες. Γι' αυτό τώρα που ζητάει λεφτά είναι ευκαιρία να της μπει χέρι.

Όσο τον εξοπλισμό σε πυρβολικό που έχει λάβει ο Σαράτζ τους τελευταίους μήνες:

a day ago - 31°15′N 16°4′E
GNA targeted LNA on coastal road west to Sirte

https://libya.liveuamap.com/en/2020/19- ... t-to-sirte

2 days ago - 31°18′N 15°35′E
GNA artillery targeted several targets in and around Al-Waska

https://libya.liveuamap.com/en/2020/18- ... and-around

2 days ago - 32°51′N 13°11′E
GNA artillery from Al-Naser Forest bombs Salah_-Deen and Al-Mashroua plateau, Tripoli

https://libya.liveuamap.com/en/2020/18- ... -salahdeen

Αυτό το πράγμα συμβαίνει διαρκώς, συστηματικά και "κατα ριπάς" απο τα μέσα Φεβρουαρίου, γεγονός που δεν συνέβαινε προηγουμένως.

Το ίδιο και με τα τουρκικά UAV.

Όσο για τις φυλές, το συμβούλιο των φυλών πριν λίγο καιρό συντάχθηκε με τον Χαφτάρ... Δεν έχει να κάνει με τις φυλές, όπως προπαγανδίζεις, αλλά με τον εξοπλισμό που έχει λάβει ο Σαράτζ απο την Τουρκία.

Η όποια πιθανή ενίσχυση του Χαφτάρ αν γίνεται, γίνεται με το σταγονόμετρο.

Η δική σας κυβέρνηση δεν χαμπαριάζει απο διαχείριση κορωνοϊού και στέλνει αβέρτα. Δεν είναι τυχαίο ότι απο το Μάρτιο διογκώθηκε κατα πολύ σε σχέση ακόμη και με το Φεβρουάριο ο εξοπλισμός του Σαράτζ.

[Golden Age]

συνεχιζεις την ιδια παπαρια περι φυλαρχου ... κριμα γιατι χανεις την αξιοπιστια σου

Μα το συμφέρον της Τουρκίας είναι η υποβάθμιση του ρόλου του Χαφτάρ.

[Εμπεδοκλής]

συνεχιζεις την ιδια παπαρια περι φυλαρχου ... κριμα γιατι χανεις την αξιοπιστια σου

Στα Αγγλικά warlord ή tribal leader.
Η αξιοπιστία κάποιου κρίνεται όταν δεν είναι μονόπλευρος ή ωραιοποιεί καταστάσεις. Όταν το bbc, το reuters, το cnn, το euronews, το aljazeera, το rt κλπ τον αποκαλούν ως warlord (φύλαρχο) ποιος χάνει την αξιοπιστία του; Εγώ που χρησιμοποιώ τον ίδιο τίτλο ή αυτοί που διαβάζουν pronews, defencepoint, κλπ;

Σου αρέσει δεν σου αρέσει, έτσι τον αποκαλεί η διεθνής κοινότητα γιατί αυτή είναι η νομιμοποίηση του...

[Golden Age]

συνεχιζεις την ιδια παπαρια περι φυλαρχου ... κριμα γιατι χανεις την αξιοπιστια σου

Στα Αγγλικά warlord ή tribal leader.

Η τουρκική προπαγάνδα είναι η πιο αστεία τελικά.

Άλλο warlord, άλλο tribal leader.

Πολέμαρχος μπορεί να είναι ο οποισδήποτε αρχηγός φράξιας. Αρχηγός φυλής είναι άλλο. Άσχετο εαν εσύ θέλεις να τα αυτίσεις για να υποβαθμίσεις την αποδχή του ηγέτη.

Μόνο που το warlord που χρησιμοποιούν απο την εποχή που η Λιβύη ήτανε χίλια κομμάτια, δεν ισχύει πια αφού ο Χαφτάρ έδωσε τέλος στις πολύπλευρες συγκρούσεις μιας failed state και πλέον έχει μείνει η φράξια της Τουρκίας και της Μουσουλμανικής Αδελφότητας (με τα υπολείματα της Αλ Κάιντα και του ISIS μαζί τους) ως η μόνη ουσιαστική απειλή για τη χώρα. Γι' αυτό είναι ο ηγέτης της Λιβύης. Τώρα εαν οι προσκυνητές της Μουσουλμανικής Αεδλφότητας επιμένουν να τον αποκαλούν "warlord", ειναι δικό τους πρόβλημα.

[Εμπεδοκλής]

Δεν μπορεί η Ελλάδα να κάνει παιχνίδι και με τους δύο, δηλαδή και με το φίλο σου τον Ερντογάν, όσο και να το θέλει.

Με τους ανίκανους που είναι στην εξουσία φυσικά και όχι. Θέλει μυαλό για να το παίζεις δίπορτο και να έχεις επιτυχίες στην εξωτερική πολιτική.

Κατά τα λοιπά, δεν έχω κάποιο φίλο με το όνομα Ερντογάν.

Η άλλη πλευρά είναι ελεγχόμενη απο την Τουρκία και απο τη Μουσουλμανική Αδελφότητα (δηλαδή την Τουρκία). Το μόνο που μπορείς να κάνεις είναι να προσεγγίσεις φυλές να πάνε με τον Χαφτάρ. Αλλά οι περισσότεροι έχουν ήδη πάει.

Στο έχω ξαναπεί. Καμία σχέση. Η άλλη πλευρά στηρίζεται και από το Κατάρ και την Ιταλία. Αυτόν που έχει αγοράσει το μισό Ιόνιο ντε.

Δεν είναι οι φύλαρχοι που κάνουν τη διαφορά στον πόλεμο όπως λες αλλά ο εξοπλισμός σε πυροβολικό που έχει λάβει ο Σαράτζ.

Είναι. Το ξαναέπαιζες ξερόλας χωρίς να παρουσιάζεις στοιχεία. Αλλά για δώσε στοιχεία, με τι είδους πυροβολικό εξοπλίστηκε προσφάτως η πλευρά Σάρατζ; Δύο τρεις φωτογραφίες δεν θα έβλαπταν...

Κατά τα λοιπά η πλευρά του φυλάρχου Χαφτάρ προσφάτως εξοπλίστηκε με Αιγυπτιακά ΤΟΜΠ, UAV από την Ιορδανία και τα ΗΑΕ, ισραηλινά και ΗΑΕ αντιαεροπορικά, παραστρατιωτικούς από Ρωσία και Σουδάν και κινεζικά αντιαρματικά. Όλα αυτά δεν αντίκεινται στις διατάξεις του εμπάργκο όπλων; Αν αμφιβάλλεις για κάποιον εξοπλισμό από τους παραπάνω μπορώ να σου παράσχω τις αντίστοιχες πληροφορίες. Γλύτωσε με από τον κόπο και ψάξτα πρώτα μόνος σου.

Το πρόβλημα του φυλάρχου Χαφτάρ δεν είναι εξοπλιστικό αλλά οι φυλές. Καμία φυλή της Βεγγάζης, του Τομπρούκ, του Φεζάν και της ευρύτερης Κυρηναϊκής δεν έχει την όρεξη να πολεμά δύο χρόνια τώρα εκατοντάδες χιλιόμετρα μακρυά από τις εστίες της για έναν και μόνο φύλαρχο μίας φυλής. Για αυτό και η εμπροσθοφυλακή είναι Σουδανοί και Ρώσοι μισθοφόροι. Αλλά και αυτοί σταματούν όταν τελειώνει το χρήμα.

Αυτή τη στιγμή λόγω της τιμής του πετρελαίου και του ιού Ρωσία και Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα έχουν σοβαρότερα προβλήματα από το να μοιράζουν χρήμα στους μισθοφόρους του φυλάρχου Χαφτάρ...

Μάθετε να διαβάζετε και τα μικρά γράμματα και όχι μόνον τα άρθρα νικών και προπαγάνδας...

Έχετε όμως θράσσος...

Η άλλη πλευρά είναι ο Τούρκος Σαράτζ και η Μουσουλμανική Αδελφότητα. Η υποστήριξη του Κατάρ στη Μουσουλμανική Αδελφότητα είναι πασίγνωστη. Μάλιστα...είναι ο λόγος που το Κατάρ είναι σε κόντρα με τους Σαουδάραβες και τους υπολοίπους της αραβικής χερσονήσου.

Θράσος έχεις εσύ που σε έχω ξεφτυλίσει τόσες φορές και επιμένεις. Προφανώς και το Κατάρ τα έχει σπάσει με την Σαουδική Αραβία. Συνέβη και στην Υεμένη. Όπου εκει δέρνονται και τα Αραβικά Εμιράτα με τους Σαουδάραβες.

Αν θέλεις να αντιληφθείς έστω τα βασικά θα πρέπει να ξεφύγεις από το "αυτοί" και οι "άλλοι". Κάθε χώρα έχει διαφορετική πολιτική ανά σύγκρουση...

Η Ιταλία είτε θέλει να κάνει μπίζνες με όλους αυτούς, είτε εκβιάζεται να μην της στείλει ο Σαράτζ λαθρομετανάστες. Γι' αυτό τώρα που ζητάει λεφτά είναι ευκαιρία να της μπει χέρι.

Η Ιταλία, όπως και κάθε σοβαρή χώρα κοιτά τα συμφέροντα της. Έχει βρει τον Σάρατζ ως φερέγγυο συνομιλητή στην αντιμετώπιση του λαθρομεταναστευτικού αλλά και οιταλικός πετρελαϊκός κολοσσός που λέγεται Eni έχει κάνει συμφέρουσες συμφωνίες. Τι παραπάνω να ζητούσαν οι προηγούμενοι διοικητές της Λιβύης. Άλλο συμφέρον και άλλο εκβιασμός.

Όσο τον εξοπλισμό σε πυρβολικό που έχει λάβει ο Σαράτζ τους τελευταίους μήνες:

2 days ago - 31°18′N 15°35′E
GNA artillery targeted several targets in and around Al-Waska

https://libya.liveuamap.com/en/2020/18- ... and-around

2 days ago - 32°51′N 13°11′E
GNA artillery from Al-Naser Forest bombs Salah_-Deen and Al-Mashroua plateau, Tripoli

https://libya.liveuamap.com/en/2020/18- ... -salahdeen

Για να καταλάβω, σου ζητώ σοβαρές αποδείξεις και μου παραθέτεις δύο μεταφρασμένα tweets κάποιου arraedlgplus και κάποιου MstrMax11; Ας είμαστε σοβαροί. Ας κρατήσουμε ένα επίπεδο παρακαλώ...

Αυτό το πράγμα συμβαίνει διαρκώς, συστηματικά και "κατα ριπάς" απο τα μέσα Φεβρουαρίου, γεγονός που δεν συνέβαινε προηγουμένως.

Το ίδιο και με τα τουρκικά UAV.

Τα οποία τουρκικά UAVs τον τελευταίο μήνα πέφτουν σαν τις μύγες λόγω της αγοράς ενός ισραηλινού αντιαεροπορικού συστήματος από τα ΗΑΕ για λογαριασμό του φυλάρχου. Αυτό δεν αντίκειται στο εμπάργκο όπλων; Ή τελικά μόνο ο Σάρατζ το παραβιάζει;

Όσο για τις φυλές, το συμβούλιο των φυλών πριν λίγο καιρό συντάχθηκε με τον Χαφτάρ... Δεν έχει να κάνει με τις φυλές, όπως προπαγανδίζεις, αλλά με τον εξοπλισμό που έχει λάβει ο Σαράτζ απο την Τουρκία.

Α, τώρα υπάρχουν φυλές και ο Χαφτάρ είναι ο φύλαρχος τους;
Και ποιες φυλές συντάχθηκαν με τον Χαφτάρ; Να υποθέσω αυτές της Κυρηναϊκής. Διότι αυτές της Τριπολιτάνας, με μπροστάρηδες τις πολυπληθείς φυλές της Μισράτα και της Ναλούτ, είναι με τον Σάρατζ...

Η όποια πιθανή ενίσχυση του Χαφτάρ αν γίνεται, γίνεται με το σταγονόμετρο.

Όπου σταγονόμετρο εννοείς καμία 20αριά UAVs από τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, καμία 20αριά αντιαεροπορικά συστήματα, 3000 μαχητές από το Σουδάν και ΤΟΜΠ από την Αίγπυτο...

Εδώ ένα ενδιαφέρον άρθρο.
https://www.theguardian.com/world/2020/ ... a-un-cargo

Η δική σας κυβέρνηση δεν χαμπαριάζει απο διαχείριση κορωνοϊού και στέλνει αβέρτα. Δεν είναι τυχαίο ότι απο το Μάρτιο διογκώθηκε κατα πολύ σε σχέση ακόμη και με το Φεβρουάριο ο εξοπλισμός του Σαράτζ.

Δικιά μου; Δεν σε καταλαβαίνω; Έλληνας είμαι και μάλιστα καθαρόαιμος.
Απλά εγώ μιλώ με στοιχεία και παραθέσεις άρθρων και πηγών και εσύ με ό,τι κυριολεκτικά κατεβάζει η κεφάλα σου.
Σε αυτό το νήμα έχω παραθέσει τουλάχιστον 30 πλήρη άρθρα και χάρτες για να επιχειρηματολογήσω ενώ εσύ κάτι φαντασιώσεις, ρεταρίσματα και εσχάτως δύο αγνώστου προελεύσεως tweets...

Ποιος λοιπόν είναι ο σοβαρός αναλυτής και ποιος ο ασόβαρος καραγκιοζάκος;

[Εμπεδοκλής]

συνεχιζεις την ιδια παπαρια περι φυλαρχου ... κριμα γιατι χανεις την αξιοπιστια σου

Στα Αγγλικά warlord ή tribal leader.

Η τουρκική προπαγάνδα είναι η πιο αστεία τελικά.

Άλλο warlord, άλλο tribal leader.

Πολέμαρχος μπορεί να είναι ο οποισδήποτε αρχηγός φράξιας. Αρχηγός φυλής είναι άλλο. Άσχετο εαν εσύ θέλεις να τα αυτίσεις για να υποβαθμίσεις την αποδχή του ηγέτη.

Μόνο που το warlord που χρησιμοποιούν απο την εποχή που η Λιβύη ήτανε χίλια κομμάτια, δεν ισχύει πια αφού ο Χαφτάρ έδωσε τέλος στις πολύπλευρες συγκρούσεις μιας failed state και πλέον έχει μείνει η φράξια της Τουρκίας και της Μουσουλμανικής Αδελφότητας (με τα υπολείματα της Αλ Κάιντα και του ISIS μαζί τους) ως η μόνη ουσιαστική απειλή για τη χώρα. Γι' αυτό είναι ο ηγέτης της Λιβύης. Τώρα εαν οι προσκυνητές της Μουσουλμανικής Αεδλφότητας επιμένουν να τον αποκαλούν "warlord", ειναι δικό τους πρόβλημα.

Από στρατάρχης κατέληξε ... πολέμαρχος. Καλά πάμε...
Το κακό για εσένα είναι ότι όλος ο άλλος κόσμος έχει κοινές από απόψεις με αυτά που σου γράφω. Από το ρωσικό rt και τα ευρωπαϊκά reuters και bbc, έως το αμερικανικό CNN και το αραβικό aljazeera.

Ποιος είναι ο ψεκασμένος λοιπόν; Αυτός που τον αποκαλεί όπως όλος ο κόσμος ή αυτός που έχει φαντασιώσεις αλλά δεν θυμάται σε ποιες πηγές τις διάβασε...

[nostromos]

συνεχιζεις την ιδια παπαρια περι φυλαρχου ... κριμα γιατι χανεις την αξιοπιστια σου

Στα Αγγλικά warlord ή tribal leader.
Η αξιοπιστία κάποιου κρίνεται όταν δεν είναι μονόπλευρος ή ωραιοποιεί καταστάσεις. Όταν το bbc, το reuters, το cnn, το euronews, το aljazeera, το rt κλπ τον αποκαλούν ως warlord (φύλαρχο) ποιος χάνει την αξιοπιστία του; Εγώ που χρησιμοποιώ τον ίδιο τίτλο ή αυτοί που διαβάζουν pronews, defencepoint, κλπ;

Σου αρέσει δεν σου αρέσει, έτσι τον αποκαλεί η διεθνής κοινότητα γιατί αυτή είναι η νομιμοποίηση του...

ουτε τον εαυτο σου δεν πειθεις με αυτα που γραφεις ...