Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
dotcom
Δημοσιεύσεις: 2354
Εγγραφή: 26 Ιουν 2019, 15:45
Phorum.gr user: dotcom

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dotcom » 20 Απρ 2020, 19:25

Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:47
Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:40
Χουργιατς έγραψε:
20 Απρ 2020, 15:54



έχουμε και εμείς σατιρικό κκόμμα τού 5% :102:
Έλα εντάξει, το 'χουμε ζήσει κι εδώ αυτό...

Το 2007, οι εταιρείες δημοσκοπήσεων έδιναν στον μικρό τότε ΣΥΡΙΖΑ κάτι "20%" και στους Οικολόγους Πράσινους κάτι εξωπραγματικά ποσοστά του τύπου..."6%" και "10%"!

Σήμερα για τον ΣΥΡΙΖΑ τέτοια ποσοστά φαντάζουν φυσιολογικά ή και μικρά, αλλά η ουσιαστική άνοδός του είναι κάτι που ξεκίνησε απο το 2010 και μετά.

Το 2007 όμως ήταν τελείως εξωπραγματικά (και αυτό φάνηκε και στις κάλπες αργότερα) και τα 'διναν καθαρά για να τον σμπρώξουν. Το αυτό και με τους Οικολόγους Πράσινους.
Δημοσκόπηση του...2007 με τον ΣΥΡΙΖΑ στο 20% μόνο στη φαντασία σου υπάρχει. Άνοδος της εισχώρησης του συριζα και των θέσεων του στην κοινωνία υπήρχε όντως από το 2007 και ειδικά απ' όταν ανέλαβε πλέον το τιμόνι ο Τσίπρας, καθώς προσέλκυσε σε μεγάλο βαθμό τη νεολαία...
Παρ' όλ' αυτά το 2009 στις εκλογές σημείωσε χαμηλά ποσοστά, διότι πολλοί κατευθύνθηκαν προς τον ΓΑΠ στις κάλπες, ο οποίος είχε προσπαθήσει να πλασάρει ανανεωτικές θέσεις...


Μάρτιος 2008 - ΣΥΡΙΖΑ 18%

https://www.in.gr/2008/03/01/greece/rek ... -research/

Μάντεψε ποια γεγονότα , ποιανού μήνα τον έριξε ξανά στο 4%

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36322
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Απρ 2020, 19:31

Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:47
Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:40
Χουργιατς έγραψε:
20 Απρ 2020, 15:54



έχουμε και εμείς σατιρικό κκόμμα τού 5% :102:
Έλα εντάξει, το 'χουμε ζήσει κι εδώ αυτό...

Το 2007, οι εταιρείες δημοσκοπήσεων έδιναν στον μικρό τότε ΣΥΡΙΖΑ κάτι "20%" και στους Οικολόγους Πράσινους κάτι εξωπραγματικά ποσοστά του τύπου..."6%" και "10%"!

Σήμερα για τον ΣΥΡΙΖΑ τέτοια ποσοστά φαντάζουν φυσιολογικά ή και μικρά, αλλά η ουσιαστική άνοδός του είναι κάτι που ξεκίνησε απο το 2010 και μετά.

Το 2007 όμως ήταν τελείως εξωπραγματικά (και αυτό φάνηκε και στις κάλπες αργότερα) και τα 'διναν καθαρά για να τον σμπρώξουν. Το αυτό και με τους Οικολόγους Πράσινους.
Δημοσκόπηση του...2007 με τον ΣΥΡΙΖΑ στο 20% μόνο στη φαντασία σου υπάρχει. Άνοδος της εισχώρησης του συριζα και των θέσεων του στην κοινωνία υπήρχε όντως από το 2007 και ειδικά απ' όταν ανέλαβε πλέον το τιμόνι ο Τσίπρας, καθώς προσέλκυσε σε μεγάλο βαθμό τη νεολαία...
Παρ' όλ' αυτά το 2009 στις εκλογές σημείωσε χαμηλά ποσοστά, διότι πολλοί κατευθύνθηκαν προς τον ΓΑΠ στις κάλπες, ο οποίος είχε προσπαθήσει να πλασάρει ανανεωτικές θέσεις...
Οι δημοσκοπήσεις εκείνες μιλούσαν για εκλογικά ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ και των Οικολόγων Πράσινων. Και ήταν εξωφρενικά μεγάλα, ακόμη και για τα δεδομένα της πολιτικής τους επιρροής.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36322
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Απρ 2020, 19:37

dotcom έγραψε:
20 Απρ 2020, 19:25
Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:47
Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:40


Έλα εντάξει, το 'χουμε ζήσει κι εδώ αυτό...

Το 2007, οι εταιρείες δημοσκοπήσεων έδιναν στον μικρό τότε ΣΥΡΙΖΑ κάτι "20%" και στους Οικολόγους Πράσινους κάτι εξωπραγματικά ποσοστά του τύπου..."6%" και "10%"!

Σήμερα για τον ΣΥΡΙΖΑ τέτοια ποσοστά φαντάζουν φυσιολογικά ή και μικρά, αλλά η ουσιαστική άνοδός του είναι κάτι που ξεκίνησε απο το 2010 και μετά.

Το 2007 όμως ήταν τελείως εξωπραγματικά (και αυτό φάνηκε και στις κάλπες αργότερα) και τα 'διναν καθαρά για να τον σμπρώξουν. Το αυτό και με τους Οικολόγους Πράσινους.
Δημοσκόπηση του...2007 με τον ΣΥΡΙΖΑ στο 20% μόνο στη φαντασία σου υπάρχει. Άνοδος της εισχώρησης του συριζα και των θέσεων του στην κοινωνία υπήρχε όντως από το 2007 και ειδικά απ' όταν ανέλαβε πλέον το τιμόνι ο Τσίπρας, καθώς προσέλκυσε σε μεγάλο βαθμό τη νεολαία...
Παρ' όλ' αυτά το 2009 στις εκλογές σημείωσε χαμηλά ποσοστά, διότι πολλοί κατευθύνθηκαν προς τον ΓΑΠ στις κάλπες, ο οποίος είχε προσπαθήσει να πλασάρει ανανεωτικές θέσεις...


Μάρτιος 2008 - ΣΥΡΙΖΑ 18%

https://www.in.gr/2008/03/01/greece/rek ... -research/

Μάντεψε ποια γεγονότα , ποιανού μήνα τον έριξε ξανά στο 4%
Μια άλλη θυμάμαι τον είχε φτάσει στο 22% ή μπορεί και στο 25%. Και οι Πράσινοι τότε λάμβαναν κάτι...6%, ακόμη και 10%!

Φυσικά τα ποσοστά ήταν εξωπραγματικά. Ακόμη και η επιρροή στη νεολαία βάσει των φοιτητικών και λοιπών γεγονότων της περιόδου 2006 - 2008, δεν δικαιολογούσε τέτοια ποσοσοτά. Στις βουλευτικές του 2007 είχε πιάσει 5%. Και μιλάμε για το 2007 που όλο εκείνο το ρεύμα ήταν στα φόρτε του. Αν είχαμε ευρωεκλογές, άντε να 'πιανε και 7%. Στην καλύτερη να 'πιανε 10% κι αυτό...παρατραβηγμένα. Τα 18% κλπ που του έδιναν οι τότε δημοσκοπήσεις ήταν ξεκάθαρα ψεύτικα ποσοστά.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 20 Απρ 2020, 20:47

dotcom έγραψε:
20 Απρ 2020, 19:25
Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:47
Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:40


Έλα εντάξει, το 'χουμε ζήσει κι εδώ αυτό...

Το 2007, οι εταιρείες δημοσκοπήσεων έδιναν στον μικρό τότε ΣΥΡΙΖΑ κάτι "20%" και στους Οικολόγους Πράσινους κάτι εξωπραγματικά ποσοστά του τύπου..."6%" και "10%"!

Σήμερα για τον ΣΥΡΙΖΑ τέτοια ποσοστά φαντάζουν φυσιολογικά ή και μικρά, αλλά η ουσιαστική άνοδός του είναι κάτι που ξεκίνησε απο το 2010 και μετά.

Το 2007 όμως ήταν τελείως εξωπραγματικά (και αυτό φάνηκε και στις κάλπες αργότερα) και τα 'διναν καθαρά για να τον σμπρώξουν. Το αυτό και με τους Οικολόγους Πράσινους.
Δημοσκόπηση του...2007 με τον ΣΥΡΙΖΑ στο 20% μόνο στη φαντασία σου υπάρχει. Άνοδος της εισχώρησης του συριζα και των θέσεων του στην κοινωνία υπήρχε όντως από το 2007 και ειδικά απ' όταν ανέλαβε πλέον το τιμόνι ο Τσίπρας, καθώς προσέλκυσε σε μεγάλο βαθμό τη νεολαία...
Παρ' όλ' αυτά το 2009 στις εκλογές σημείωσε χαμηλά ποσοστά, διότι πολλοί κατευθύνθηκαν προς τον ΓΑΠ στις κάλπες, ο οποίος είχε προσπαθήσει να πλασάρει ανανεωτικές θέσεις...


Μάρτιος 2008 - ΣΥΡΙΖΑ 18%

https://www.in.gr/2008/03/01/greece/rek ... -research/

Μάντεψε ποια γεγονότα , ποιανού μήνα τον έριξε ξανά στο 4%
Έχεις δίκιο, εγώ θυμόμουν ότι εκείνη την περίοδο ο συριζα βρισκόταν γύρω στο 10 με 12%... Ο λόγος που στη συγκεκριμένη δημοσκόπηση απεικονίζεται τόσο ψηλά είναι επειδή έγινε αμέσως μετά την αντικατάσταση του Αλαβάνου από τον Τσίπρα, που προκάλεσε μαζικό κύμα υποστήριξης από τη νεολαία, χωρίς όμως να είναι ακόμα στερεωμένο το ποσοστό.

Τον έριξε η συσπείρωση στο ΠΑΣΟΚ και γιατί πολύς κόσμος αγανάκτησε με τη νδ μετά τη δολοφονία του γρηγορόπουλου και την επερχόμενη οικονομική κρίση.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 20 Απρ 2020, 20:49

Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 19:37
dotcom έγραψε:
20 Απρ 2020, 19:25
Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 16:47


Δημοσκόπηση του...2007 με τον ΣΥΡΙΖΑ στο 20% μόνο στη φαντασία σου υπάρχει. Άνοδος της εισχώρησης του συριζα και των θέσεων του στην κοινωνία υπήρχε όντως από το 2007 και ειδικά απ' όταν ανέλαβε πλέον το τιμόνι ο Τσίπρας, καθώς προσέλκυσε σε μεγάλο βαθμό τη νεολαία...
Παρ' όλ' αυτά το 2009 στις εκλογές σημείωσε χαμηλά ποσοστά, διότι πολλοί κατευθύνθηκαν προς τον ΓΑΠ στις κάλπες, ο οποίος είχε προσπαθήσει να πλασάρει ανανεωτικές θέσεις...


Μάρτιος 2008 - ΣΥΡΙΖΑ 18%

https://www.in.gr/2008/03/01/greece/rek ... -research/

Μάντεψε ποια γεγονότα , ποιανού μήνα τον έριξε ξανά στο 4%
Μια άλλη θυμάμαι τον είχε φτάσει στο 22% ή μπορεί και στο 25%. Και οι Πράσινοι τότε λάμβαναν κάτι...6%, ακόμη και 10%!

Φυσικά τα ποσοστά ήταν εξωπραγματικά. Ακόμη και η επιρροή στη νεολαία βάσει των φοιτητικών και λοιπών γεγονότων της περιόδου 2006 - 2008, δεν δικαιολογούσε τέτοια ποσοσοτά. Στις βουλευτικές του 2007 είχε πιάσει 5%. Και μιλάμε για το 2007 που όλο εκείνο το ρεύμα ήταν στα φόρτε του. Αν είχαμε ευρωεκλογές, άντε να 'πιανε και 7%. Στην καλύτερη να 'πιανε 10% κι αυτό...παρατραβηγμένα. Τα 18% κλπ που του έδιναν οι τότε δημοσκοπήσεις ήταν ξεκάθαρα ψεύτικα ποσοστά.
Ο λόγος του χαμηλού ποσοστού το 2007 είναι η συσπείρωση στο ΠΑΣΟΚ, όπως έγινε και το 2009 σε ακόμη μεγαλύτερο βαθμό.
Το ρεύμα βρέθηκε στα φόρτε του το 2008, ιδίως μετά την αντικατάσταση του Αλαβάνου. Τότε περίπου οργανώθηκα κι εγώ ενεργότερα, υπήρχε ενθουσιασμός και σταδιακή απαξίωση του ΠΑΣΟΚ τουλάχιστον στους νέους. Μετά την δολοφονία του Γρηγορόπουλου, η ΝΔ έγινε τελείως μισητή και το ΠΑΣΟΚ πιο συμπαθές επειδή θα την έδιωχνε.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36322
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Απρ 2020, 21:21

Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 20:49
Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 19:37
dotcom έγραψε:
20 Απρ 2020, 19:25




Μάρτιος 2008 - ΣΥΡΙΖΑ 18%

https://www.in.gr/2008/03/01/greece/rek ... -research/

Μάντεψε ποια γεγονότα , ποιανού μήνα τον έριξε ξανά στο 4%
Μια άλλη θυμάμαι τον είχε φτάσει στο 22% ή μπορεί και στο 25%. Και οι Πράσινοι τότε λάμβαναν κάτι...6%, ακόμη και 10%!

Φυσικά τα ποσοστά ήταν εξωπραγματικά. Ακόμη και η επιρροή στη νεολαία βάσει των φοιτητικών και λοιπών γεγονότων της περιόδου 2006 - 2008, δεν δικαιολογούσε τέτοια ποσοσοτά. Στις βουλευτικές του 2007 είχε πιάσει 5%. Και μιλάμε για το 2007 που όλο εκείνο το ρεύμα ήταν στα φόρτε του. Αν είχαμε ευρωεκλογές, άντε να 'πιανε και 7%. Στην καλύτερη να 'πιανε 10% κι αυτό...παρατραβηγμένα. Τα 18% κλπ που του έδιναν οι τότε δημοσκοπήσεις ήταν ξεκάθαρα ψεύτικα ποσοστά.
Ο λόγος του χαμηλού ποσοστού το 2007 είναι η συσπείρωση στο ΠΑΣΟΚ, όπως έγινε και το 2009 σε ακόμη μεγαλύτερο βαθμό.
Το ρεύμα βρέθηκε στα φόρτε του το 2008, ιδίως μετά την αντικατάσταση του Αλαβάνου. Τότε περίπου οργανώθηκα κι εγώ ενεργότερα, υπήρχε ενθουσιασμός και σταδιακή απαξίωση του ΠΑΣΟΚ τουλάχιστον στους νέους. Μετά την δολοφονία του Γρηγορόπουλου, η ΝΔ έγινε τελείως μισητή και το ΠΑΣΟΚ πιο συμπαθές επειδή θα την έδιωχνε.
Το '07 δεν υπήρχε συσπείρωση στο ΠΑΣΟΚ. Ίσα ίσα, αποσυσπειρωνόταν.

Θυμάμαι μάλιστα το βράδυ των εκλογών τον Βενιζέλο να περιφέρεται περιχαρής και να θέτει θέμα ηγεσίας και τον ΓΑΠ να βγαίνει και να κάνει δηλώσεις μη μπορώντας να κρύψει τον εκνευρισμό του (εκείνα τα χρόνα υπήρχε έντονη κόντρα ΓΑΠ - Βενιζέλου για την ηγεσία στο ΠΑΣΟΚ).


Το ποσοστό 5% ήταν ποσοστό πολύ ευνοϊκό για τον ΣΥΡΙΖΑ. Επρόκειτο μέχρι τότε για ένα κόμμα που με το ζόρι έπιανε το 3%.


Για το 2009 συμφωνώ ότι υπήρξε συσπείρωση του ΠΑΣΟΚ. Όχι λόγω γεγονότων Γρηγορόπουλου, αλλά λόγω "λεφτά υπάρχουν".

Ωστόσο τα διψήφια ποσοστά μαμούθ που έδιναν το '07 - '08 οι εταιρείες δημοσκοπήσεων στο ΣΥΡΙΖΑ ήταν τελείως εξωπραγματικά. Στο πικ του να έπιανε 10% με το ζόρι κι αυτό μετά απο το δημοσκοπικό σπρώξιμο.

Την ίδια εποχή έδιναν ποσοσοτά του τύπου 6% ακόμη και 10%(!) στους Οικολόγους - Πράσινους(!), οι οποίοι ήταν κυριολετκικά "στα αζήτητα"... Φυσικά, η προπαγάνδα των ψευδοδημοσκοπήσεων τους βοήθησε κι απο εξωκοινοβουλευτικό περιθωριακό απόκομμα, το 2009 έβγαλαν ευρωβουλετή. Αλλά ακριβώς επειδή ο κόσμος τους ψήφισε το 2009 λόγω της δημοσκοπικής προπαγάνδας και αγνοώντας περι ποίων επρόκειτο, στις εκλογές του 2012 κατέρρευσαν σαν χάρτινος πύργος κι επέστρεψαν στα πραγματικά τους ποσοστά.

Άβαταρ μέλους
Highlander
Δημοσιεύσεις: 17451
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Highlander » 20 Απρ 2020, 21:28

Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 21:21
Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 20:49
Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 19:37


Μια άλλη θυμάμαι τον είχε φτάσει στο 22% ή μπορεί και στο 25%. Και οι Πράσινοι τότε λάμβαναν κάτι...6%, ακόμη και 10%!

Φυσικά τα ποσοστά ήταν εξωπραγματικά. Ακόμη και η επιρροή στη νεολαία βάσει των φοιτητικών και λοιπών γεγονότων της περιόδου 2006 - 2008, δεν δικαιολογούσε τέτοια ποσοσοτά. Στις βουλευτικές του 2007 είχε πιάσει 5%. Και μιλάμε για το 2007 που όλο εκείνο το ρεύμα ήταν στα φόρτε του. Αν είχαμε ευρωεκλογές, άντε να 'πιανε και 7%. Στην καλύτερη να 'πιανε 10% κι αυτό...παρατραβηγμένα. Τα 18% κλπ που του έδιναν οι τότε δημοσκοπήσεις ήταν ξεκάθαρα ψεύτικα ποσοστά.
Ο λόγος του χαμηλού ποσοστού το 2007 είναι η συσπείρωση στο ΠΑΣΟΚ, όπως έγινε και το 2009 σε ακόμη μεγαλύτερο βαθμό.
Το ρεύμα βρέθηκε στα φόρτε του το 2008, ιδίως μετά την αντικατάσταση του Αλαβάνου. Τότε περίπου οργανώθηκα κι εγώ ενεργότερα, υπήρχε ενθουσιασμός και σταδιακή απαξίωση του ΠΑΣΟΚ τουλάχιστον στους νέους. Μετά την δολοφονία του Γρηγορόπουλου, η ΝΔ έγινε τελείως μισητή και το ΠΑΣΟΚ πιο συμπαθές επειδή θα την έδιωχνε.
Το '07 δεν υπήρχε συσπείρωση στο ΠΑΣΟΚ. Ίσα ίσα, αποσυσπειρωνόταν.

Θυμάμαι μάλιστα το βράδυ των εκλογών τον Βενιζέλο να περιφέρεται περιχαρής και να θέτει θέμα ηγεσίας και τον ΓΑΠ να βγαίνει και να κάνει δηλώσεις μη μπορώντας να κρύψει τον εκνευρισμό του (εκείνα τα χρόνα υπήρχε έντονη κόντρα ΓΑΠ - Βενιζέλου για την ηγεσία στο ΠΑΣΟΚ).


Το ποσοστό 5% ήταν ποσοστό πολύ ευνοϊκό για τον ΣΥΡΙΖΑ. Επρόκειτο μέχρι τότε για ένα κόμμα που με το ζόρι έπιανε το 3%.


Για το 2009 συμφωνώ ότι υπήρξε συσπείρωση του ΠΑΣΟΚ. Όχι λόγω γεγονότων Γρηγορόπουλου, αλλά λόγω "λεφτά υπάρχουν".

Ωστόσο τα διψήφια ποσοστά μαμούθ που έδιναν το '07 - '08 οι εταιρείες δημοσκοπήσεων στο ΣΥΡΙΖΑ ήταν τελείως εξωπραγματικά. Στο πικ του να έπιανε 10% με το ζόρι κι αυτό μετά απο δημοσκοπικό σπρώξιμο.

Την ίδια εποχή έδιναν ποσοσοτά του τύπου 6% ακόμη και 10%(!) στους Οικολόγους - Πράσινους(!), οι οποίοι ήταν κυριολετκικά "στα αζήτητα"... Φυσικά, η προπαγάνδα των ψευδοδημοσκοπήσεων τους βοήθησε κι απο εξωκοινοβουλευτικό περιθωριακό απόκομμα, το 2009 έβγαλαν ευρωβουλετή. Αλλά ακριβώς επειδή ο κόσμος τους ψήφισε το 2009 λόγω της δημοσκοπικής προπαγάνδας και αγνοώντας περι ποίων επρόκειτο, στις εκλογές του 2012 κατέρρευσαν σαν χάρτινος πύργος κι επέστρεψαν στα πραγματικά τους ποσοστά.
Δεν αντιλαμβάνεσαι ότι από εκείνη την περίοδο είχε αρχίσει σε μεγάλο βαθμό η άνοδος της δημοτικότητας του χώρου της ανανεωτικής αριστεράς, ιδίως ανάμεσα στους νέους, οι οποίοι έψαχναν μία διέξοδο προόδου. Υπήρχαν διάφορες οικολογικές και αριστερές δράσεις ιδίως στην Αθήνα και σιγά σιγά εξαπλώθηκαν... Αυτό κλυδώνιζε τα ποσοστά του πασοκ, ακριβώς επειδή ουσιαστικά του στερούσε υποστήριξη. Το πασοκ παρ' όλ' αυτά λόγω εκτοπίσματος συνέχιζε να έχει την ικανότητα να συσπειρώνει στις εκλογές ΚΑΙ νέους ΚΑΙ άτομα από τον χώρο της ανανεωτερικής αριστεράς λόγω μεγαλύτερης αντιπάθειας που υπήρχε απέναντι στη ΝΔ. Το ψήφιζαν όμως όχι με ενθουσιασμό αλλά ως το λιγότερο κακό από τους δύο. Και ο γαπ είχε φροντίσει να εμφανίσει ένα ανανεωτικό προφίλ ακριβώς για να πετυχαίνει αυτή τη συσπείρωση. Ο Βενιζέλος που μέχρι να πάρει την θέση του γαπ του πριόνιζε την καρέκλα δεν είχε ελπίδες για μεγαλύτερα ποσοστά, αντιθέτως θα έφερνε ακόμη χαμηλότερα, όπως συνέβη τελικά σε ακόμα μεγαλύτερο βαθμό μετά λόγω κρίσης&συνεργασίας με τον σαμαρά...
Όσον αφορά τώρα τις ψήφους των οικολόγων πράσινων, και αυτοί σε μεγάλο βαθμό υποστήριξη άντλησαν από τον χώρο αυτό, σε βάρος της δημοτικότητας του πασοκ. Το ποσοστό τους το 2012 κατέρρευσε, γιατί οι ψηφοφόροι τους συσπειρώθηκαν στον ΣΥΡΙΖΑ.

Άβαταρ μέλους
Golden Age
Δημοσιεύσεις: 36322
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Golden Age » 20 Απρ 2020, 22:25

Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 21:28
Golden Age έγραψε:
20 Απρ 2020, 21:21
Highlander έγραψε:
20 Απρ 2020, 20:49


Ο λόγος του χαμηλού ποσοστού το 2007 είναι η συσπείρωση στο ΠΑΣΟΚ, όπως έγινε και το 2009 σε ακόμη μεγαλύτερο βαθμό.
Το ρεύμα βρέθηκε στα φόρτε του το 2008, ιδίως μετά την αντικατάσταση του Αλαβάνου. Τότε περίπου οργανώθηκα κι εγώ ενεργότερα, υπήρχε ενθουσιασμός και σταδιακή απαξίωση του ΠΑΣΟΚ τουλάχιστον στους νέους. Μετά την δολοφονία του Γρηγορόπουλου, η ΝΔ έγινε τελείως μισητή και το ΠΑΣΟΚ πιο συμπαθές επειδή θα την έδιωχνε.
Το '07 δεν υπήρχε συσπείρωση στο ΠΑΣΟΚ. Ίσα ίσα, αποσυσπειρωνόταν.

Θυμάμαι μάλιστα το βράδυ των εκλογών τον Βενιζέλο να περιφέρεται περιχαρής και να θέτει θέμα ηγεσίας και τον ΓΑΠ να βγαίνει και να κάνει δηλώσεις μη μπορώντας να κρύψει τον εκνευρισμό του (εκείνα τα χρόνα υπήρχε έντονη κόντρα ΓΑΠ - Βενιζέλου για την ηγεσία στο ΠΑΣΟΚ).


Το ποσοστό 5% ήταν ποσοστό πολύ ευνοϊκό για τον ΣΥΡΙΖΑ. Επρόκειτο μέχρι τότε για ένα κόμμα που με το ζόρι έπιανε το 3%.


Για το 2009 συμφωνώ ότι υπήρξε συσπείρωση του ΠΑΣΟΚ. Όχι λόγω γεγονότων Γρηγορόπουλου, αλλά λόγω "λεφτά υπάρχουν".

Ωστόσο τα διψήφια ποσοστά μαμούθ που έδιναν το '07 - '08 οι εταιρείες δημοσκοπήσεων στο ΣΥΡΙΖΑ ήταν τελείως εξωπραγματικά. Στο πικ του να έπιανε 10% με το ζόρι κι αυτό μετά απο δημοσκοπικό σπρώξιμο.

Την ίδια εποχή έδιναν ποσοσοτά του τύπου 6% ακόμη και 10%(!) στους Οικολόγους - Πράσινους(!), οι οποίοι ήταν κυριολετκικά "στα αζήτητα"... Φυσικά, η προπαγάνδα των ψευδοδημοσκοπήσεων τους βοήθησε κι απο εξωκοινοβουλευτικό περιθωριακό απόκομμα, το 2009 έβγαλαν ευρωβουλετή. Αλλά ακριβώς επειδή ο κόσμος τους ψήφισε το 2009 λόγω της δημοσκοπικής προπαγάνδας και αγνοώντας περι ποίων επρόκειτο, στις εκλογές του 2012 κατέρρευσαν σαν χάρτινος πύργος κι επέστρεψαν στα πραγματικά τους ποσοστά.
Δεν αντιλαμβάνεσαι ότι από εκείνη την περίοδο είχε αρχίσει σε μεγάλο βαθμό η άνοδος της δημοτικότητας του χώρου της ανανεωτικής αριστεράς, ιδίως ανάμεσα στους νέους, οι οποίοι έψαχναν μία διέξοδο προόδου. Υπήρχαν διάφορες οικολογικές και αριστερές δράσεις ιδίως στην Αθήνα και σιγά σιγά εξαπλώθηκαν... Αυτό κλυδώνιζε τα ποσοστά του πασοκ, ακριβώς επειδή ουσιαστικά του στερούσε υποστήριξη. Το πασοκ παρ' όλ' αυτά λόγω εκτοπίσματος συνέχιζε να έχει την ικανότητα να συσπειρώνει στις εκλογές ΚΑΙ νέους ΚΑΙ άτομα από τον χώρο της ανανεωτερικής αριστεράς λόγω μεγαλύτερης αντιπάθειας που υπήρχε απέναντι στη ΝΔ. Το ψήφιζαν όμως όχι με ενθουσιασμό αλλά ως το λιγότερο κακό από τους δύο. Και ο γαπ είχε φροντίσει να εμφανίσει ένα ανανεωτικό προφίλ ακριβώς για να πετυχαίνει αυτή τη συσπείρωση. Ο Βενιζέλος που μέχρι να πάρει την θέση του γαπ του πριόνιζε την καρέκλα δεν είχε ελπίδες για μεγαλύτερα ποσοστά, αντιθέτως θα έφερνε ακόμη χαμηλότερα, όπως συνέβη τελικά σε ακόμα μεγαλύτερο βαθμό μετά λόγω κρίσης&συνεργασίας με τον σαμαρά...
Όσον αφορά τώρα τις ψήφους των οικολόγων πράσινων, και αυτοί σε μεγάλο βαθμό υποστήριξη άντλησαν από τον χώρο αυτό, σε βάρος της δημοτικότητας του πασοκ. Το ποσοστό τους το 2012 κατέρρευσε, γιατί οι ψηφοφόροι τους συσπειρώθηκαν στον ΣΥΡΙΖΑ.
Η στροφή μιας μικρής μερίδας της (πολιτικά αδιάφορης στην πλειοψηφία της τότε) νεολαίας προς την ανανεωτική αριστερά συν την απογήτευση κάποιων ΠΑΣΟΚων (που αποφάσισαν για διαμαρτυρία να μην ψηφίσουν τον "αριστερό ψάλτη της δεξιάς" (ΚΚΕ) και προτίμησαν ΣΥΡΙΖΑ που είχε κάνει "αριστερή στροφή" σε ζητήματα καθόλου στο δρόμμο και τον έβλεπαν με συμπάθεια), ήταν αυτή που έδωσε το 5% στο ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές του 2007. "Φαινόμαστε κι ακουγόμαστε πιο έντονα", δεν σημαίνει απαραίτητα "είμαστε πολλοί". :)

Όσο για τον ΓΑΠ, αυτός ήταν "ανανεωτικός" απο την εποχή ακόμη που ο Συνασπισμός της Αριστεράς ήταν αντίθετος με το να δωθεί στα Σκόπια το όνομα "Μακεδονία", ακόμη και υπο τη μορφή σύνθετης ονομασίας. Δεν άλλαξε ποτέ ο ΓΑΠ. Μπορεί σε ζητήματα οικονομικής πολιτικής να ήταν "δεξιότερος" απο την Αριστερά, όταν αυτή ήταν ακόμη αντιπολίτευση (γιατί όταν τελικά έγιναν κυβέρνηση, δεν είχαν καμμία διαφορά), αλλά σε ζητήματα "προόδου" ήταν "αριστερότερός" της απο χρόνια. Ο ΓΑΠ δεν είχε πρόβλημα με να τον εγκαλούν αριστερά περιοδικά για σχέσεις με τον Σόρος, σε εποχές που πολιτευτές του ΣΥΡΙΖΑ δυσφορούσαν σε εκπομπές όταν πολιτευτές του ΛΑΟΣ κατηγορούσαν το κόμμα τους για τους ίδιους λόγους. :)

Στους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ όμως δεν ήταν οι θεωρίες του ΓΑΠ που αποτελούσαν "πόλο έξης ψήφου" (ίσα ίσα, κάπου τον έβλεπα σαν "Αμερικάνο"), αλλά οι προτάσεις για λεφτά.

Κατα τα λοιπά, πράγματι ο ΣΥΡΙΖΑ απο το 2006 επικαλούνταν και θέματα του τύπου εκτροπή του Αχελλώου και ό,τι αφορμή θέλεις, προκειμένου να κατεβαίνει στο δρόμμο και οι μπαχαλάκηδες παραδίπλα να κάνουν επεισόδια. Δεν υπήρξε όμως κάποια συνειδητή ιδεολογική άνοδος της "οικολογική αριστεράς". Τους Οικολόγους Πράσινους τους ψήφισαν κατα κύριο λόγο διάφοροι αναποφάσιστοι που ήθελαν κάτι καινούργιο. Γι' αυτό και δεν κράτησαν πραγματικά ρεύμα.

Άβαταρ μέλους
Κεντροδεξιός Ψάλτης
Δημοσιεύσεις: 1790
Εγγραφή: 08 Σεπ 2019, 19:55

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Κεντροδεξιός Ψάλτης » 20 Απρ 2020, 22:34

Ο Τσίπρας έπεσε στις δημοσκοπήσεις που το 2008 τον είχαν κοντά στο 15% επειδή κράτησε ανοικτά φιλομπαχάλικη στάση στα γεγονότα του Δεκέμβρη 2008.Η αλήθεια αυτή είναι.Το ΠΑΣΟΚ είχε κρατήσει πιο υπεύθυνη τότε σε φάση καταδικάζουμε τα επεισόδια.

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 20 Απρ 2020, 22:44

Το ΠαΣόΚ και ο σύριζα ήταν συγκοινωνούντα δοχεία, η μεγαλύτερη μάζα των ψηφοφόρων του τότε σύριζα ήταν δυνητικοί ψηφοφόροι του ΠαΣόΚ.

Το ΠαΣόΚ, μετά το 2004, μπήκε σε μια κρίση διαρκείας αφού είχε συσσωρευθεί μεγάλη φθορά και υπέβοσκε και εσωκομματικό ζήτημα μεταξύ Παπανδρέου και εκσυγχρονιστών που στην πορεία στράφηκαν εκόντες άκοντες στον Βενιζέλο. Σε αυτό το κλίμα, μετά την ήττα του 2007, υπήρξε ένα υπαρκτό ρεύμα από το ΠαΣόΚ προς το σύριζα, το οποίο ενισχύθηκε και λόγω ανάδειξης Τσίπρα που ήταν pull factor για τις νεότερες ηλικίες. Έτσι, στα μέσα του 2008, ο σύριζα ανέβηκε πολύ δημοσκοπικά αν και το 18% προέκυψε από αμιγώς φιλοσυριζαϊκή εταιρεία των γνωστών και μη εξαιρετέων από τη συνέχεια Βερναρδάκη και Μαυρή...

Ένα χρόνο αργότερα, το ΠαΣόΚ έκανε το τελευταίο ρεσάλτο του προς την εξουσία και ως συνήθως μάζεψε, ακόμα και πάνω από την κάλπη, όλους τους πασοκοσυριζαίους με αποτέλεσμα ο σύριζα να αρκεσθεί στο γνωστό 5%. Όταν όμως λίγο αργότερα ήρθε η κρίση και το ΠαΣόΚ αναγκάσθηκε να καταφύγει σε σοβαρή λιτότητα, σε συνδυασμό με την αναγκαστική του συγκυβέρνηση με τη δεξιά, ο σύριζα σαν έτοιμος από καιρό κληρονόμησε εύκολα πολλές ψήφους που τον κατέστησαν ουσιαστικά διάδοχο σχήμα.

Μπεκρής
Δημοσιεύσεις: 491
Εγγραφή: 24 Ιούλ 2019, 15:34

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Μπεκρής » 20 Απρ 2020, 22:51

kameron έγραψε:
20 Απρ 2020, 22:44
Το ΠαΣόΚ και ο σύριζα ήταν συγκοινωνούντα δοχεία, η μεγαλύτερη μάζα των ψηφοφόρων του τότε σύριζα ήταν δυνητικοί ψηφοφόροι του ΠαΣόΚ.

Το ΠαΣόΚ, μετά το 2004, μπήκε σε μια κρίση διαρκείας αφού είχε συσσωρευθεί μεγάλη φθορά και υπέβοσκε και εσωκομματικό ζήτημα μεταξύ Παπανδρέου και εκσυγχρονιστών που στην πορεία στράφηκαν εκόντες άκοντες στον Βενιζέλο. Σε αυτό το κλίμα, μετά την ήττα του 2007, υπήρξε ένα υπαρκτό ρεύμα από το ΠαΣόΚ προς το σύριζα, το οποίο ενισχύθηκε και λόγω ανάδειξης Τσίπρα που ήταν pull factor για τις νεότερες ηλικίες. Έτσι, στα μέσα του 2008, ο σύριζα ανέβηκε πολύ δημοσκοπικά αν και το 18% προέκυψε από αμιγώς φιλοσυριζαϊκή εταιρεία των γνωστών και μη εξαιρετέων από τη συνέχεια Βερναρδάκη και Μαυρή...

Ένα χρόνο αργότερα, το ΠαΣόΚ έκανε το τελευταίο ρεσάλτο του προς την εξουσία και ως συνήθως μάζεψε, ακόμα και πάνω από την κάλπη, όλους τους πασοκοσυριζαίους με αποτέλεσμα ο σύριζα να αρκεσθεί στο γνωστό 5%. Όταν όμως λίγο αργότερα ήρθε η κρίση και το ΠαΣόΚ αναγκάσθηκε να καταφύγει σε σοβαρή λιτότητα, σε συνδυασμό με την αναγκαστική του συγκυβέρνηση με τη δεξιά, ο σύριζα σαν έτοιμος από καιρό κληρονόμησε εύκολα πολλές ψήφους που τον κατέστησαν ουσιαστικά διάδοχο σχήμα.
Υπήρχε εκείνα τα χρόνια μεγάλη αύξηση των ΕΑΑΚ στα Πανεπιστήμια, ήδη από το 2006. Αυτοί ΠΑΣΟΚ ψήφιζαν, αλλά μετά την έκαναν στον ΣΥΡΙΖΑ. Το ίδιο και οι προεδρικοι της νεολαίας ΠΑΣΟΚ.

Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron » 20 Απρ 2020, 23:28

Μπεκρής έγραψε:
20 Απρ 2020, 22:51

Υπήρχε εκείνα τα χρόνια μεγάλη αύξηση των ΕΑΑΚ στα Πανεπιστήμια, ήδη από το 2006. Αυτοί ΠΑΣΟΚ ψήφιζαν, αλλά μετά την έκαναν στον ΣΥΡΙΖΑ. Το ίδιο και οι προεδρικοι της νεολαίας ΠΑΣΟΚ.
Ισχύει, έγραψα πρόσφατα σε άλλο νήμα ότι το υποδαύλιζε υπογείως και η Ν.Δ. με αφορμή τα της μεταρρύθμισης για τα Πανεπιστήμια και το Άρθρο 16 το 2006-2007.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49919
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 21 Απρ 2020, 14:04

Σατιρικό κόμμα πρακτικά σημαίνει ότι δεν υπάρχει διατυπωμένη εναλλακτική. Δηλαδή η διαδικασία απορμπανοοποίησης είναι ακόμα σε εμβρυικό στάδιο.
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

stavmanr
Μέλη που αποχώρησαν
Δημοσιεύσεις: 31881
Εγγραφή: 14 Δεκ 2018, 11:41

Re: Σατιρικό κόμμα φθάνει το 5% στην Ουγγαρία.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από stavmanr » 24 Απρ 2020, 06:59

Σατιρικά κόμματα έχουμε στην Ελλάδα από το 1981.
Από τότε δηλαδή που μάθαμε να υποκρινόμαστε και να παριστάνουμε ότι το ατομικό συμφέρον αποτελεί ιδεολογία, αριστεράς ή δεξιάς.

Κορύφωση σάτιρας, φυσικά, αποτελεί το μασκάρεμα των "πατριωτών" μας με στολές και συμπεριφορές ναζί. Απίστευτη σατιρική σύλληψη να ονομάσουν "πατριωτικό" ένα κόμμα που ντύνεται ναζί και συμπεριφέρεται ως ναζί!

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών