Ορμπάν : Νέος νόμος για τους Τρανς

[Otto Weininger]

Αυτοπροσδιοριζομαι 70 χρόνων, απαιτώ να βγω στην σύνταξη και να με πληρώνετε.

Αν κάνεις και εγχείρηση για να αποκτήσεις βιολογικό προφίλ εβδομηντάχρονου, μέσα.

Ξεχνάς ότι μπορείς να δηλώσεις γυναίκα με μια απλή (χωρις εγχειριση) δήλωση και να αλλάξεις μέχρι 2 ή 3 φορές;

[Otto Weininger]

αναποφευκτες οι συγκρισεις

Ναι, ο Ορμπάν είναι ένας ακροδεξιός φασίστας wannabe δικτάτορας, ενώ ο Μητσοτάκης κεντρώος πολιτικός υπέρ της ανοιχτής κοινωνίας και του φιλελευθερισμού.

Φίλε ψήνεσαι να σταματήσεις να μιλάς για την ΝΔ, γιατί οι πραγματικοί νεοδημοκράτες και συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων και βουλευτών δεν είμαστε υπέρ του open society όπως το εννοείς;

Ο Μητσοτάκης θα έρθει, στο συγκεκριμένο θέμα, πιο κοντά στις απόψεις της πλειοψηφίας, όπως και το κάνει.
Αν δεν σου αρέσει ψάξε άλλο κόμμα. Αν φύγεις εσύ και οι όμοιοί σου, θα χάσει η ΝΔ 3-4%.
Αν φύγουμε εμείς 25-30 %.

[Prepon]

Είμαι περήφανος που η υποχώρηση του κύματος μούρλας το οποίο παρέσυρε αρκετές δυτικές χώρες στο δεύτερο μισό της δεκαετίας του '10 ξεκίνησε συμβολικά με την ιστορική δημοκρατική σφαλιαρούμπα των 178 ΟΧΙ στην απόπειρα των ακτιβιστών να βάλουν την ταυτότητα φύλου στο ελληνικό Σύνταγμα.

Για να είμαστε δίκαιοι, η μουρλα ξεκίνησε κάποιες δεκαετίες νωρίτερα με το φεμινιστικό κίνημα.

Όταν το λες αυτό δεν είσαι δίκαιος, είσαι απλά ένας ανατολίτης με 50% καταγωγή από κατσίκες. Και μικρό πουλί, συνήθως.

Στα τσιτατα είσαι καλός , είναι αναμφίβολο

Στην ουσία , θα κριθείς όταν τοποθετηθεις.

Προς το παρόν δηλωνεις μαθηματικός, αν δεν κάνω λάθος, και παρ όλα αυτά δεν βλέπεις πως το πρόβλημα βρίσκεται στην παραδοχή Α=Γ.
Γιατί αν υποθέσεις ότι πράγματι ισχύει, είναι λογικά όσα ισχυρίζονται μετέπειτα οι πιθηκες του φόρουμ και της κοινωνίας.

[Eθνικοκοινωνιστης]

αναποφευκτες οι συγκρισεις

Ναι, ο Ορμπάν είναι ένας ακροδεξιός φασίστας wannabe δικτάτορας, ενώ ο Μητσοτάκης κεντρώος πολιτικός υπέρ της ανοιχτής κοινωνίας και του φιλελευθερισμού.

Φίλε ψήνεσαι να σταματήσεις να μιλάς για την ΝΔ, γιατί οι πραγματικοί νεοδημοκράτες και συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων και βουλευτών δεν είμαστε υπέρ του open society όπως το εννοείς;

Ο Μητσοτάκης θα έρθει, στο συγκεκριμένο θέμα, πιο κοντά στις απόψεις της πλειοψηφίας, όπως και το κάνει.
Αν δεν σου αρέσει ψάξε άλλο κόμμα. Αν φύγεις εσύ και οι όμοιοί σου, θα χάσει η ΝΔ 3-4%.
Αν φύγουμε εμείς 25-30 %.

[Otto Weininger]

Ακόμα δε σε βγάλανε στο προαύλιο να πάρεις αέρα εσένα;

[Green Dragon]

Για να είμαστε δίκαιοι, η μουρλα ξεκίνησε κάποιες δεκαετίες νωρίτερα με το φεμινιστικό κίνημα.

Αυτοί που μας επριζαν τα αρχιδια πως άνδρες και γυναίκες πρέπει να έχουν την ίδια αντιμετώπιση.

Αυτοί που ξεκινάνε το συλλογισμό με την παραδοχή
έστω Α=Γ

Διότι αν εξομοιώνονται οντως τα δύο φυλλα, δεν θα έπρεπε να διαφωνούμε στο αν θα αναγνωρίζεται ως Μάριος ή Μαρία όπως δεν έχει διαφορά αν σε λένε Νίκο ή Φώτη .

Η πραγματικότητα λοιπόν είναι ότι τα δύο φύλα έχουν μεταξύ τους τεράστιες διαφορές, οι άνδρες είναι πιο δυνατοι, είναι πιο έξυπνοι, πάνε φαντάροι, κατουράνε όρθιοι κλπ κλπ

Επομενως έχεις άλλες απαιτήσεις από έναν άνδρα. Τόσο ως κρατος, πχ να πάει να πολεμήσει, όσο και ως κοινωνία , πχ να αλλάξει το λάστιχο στο αυτοκίνητο αντί της αδερφής του.
Και άλλες απαιτήσεις από τη γυναίκα, να κάνει παιδιά, να είναι όμορφη, να υπηρετεί τον άνδρα της.

Ε, όταν αφήσεις ανεξέλεγκτη τη κατάσταση , τα γνωστα στο στρατό κι ως φίδια, θα αρχισουν να καβατζωνονται επιλεκτικά ποτέ από εδώ και ποτέ από εκεί, αγνοώντας τις υποχρεώσεις και των δύο φύλων και ζώντας παρασιτικά.

Αυτά είναι όντως πατριαρχικά. Τα πρώτα αυθεντικά που βλέπω εδώ μέσα.

Φυσικά διαφωνώ κάθετα.

[Philip Mortimer]

αναποφευκτες οι συγκρισεις

Ναι, ο Ορμπάν είναι ένας ακροδεξιός φασίστας wannabe δικτάτορας, ενώ ο Μητσοτάκης κεντρώος πολιτικός υπέρ της ανοιχτής κοινωνίας και του φιλελευθερισμού.

Φίλε ψήνεσαι να σταματήσεις να μιλάς για την ΝΔ, γιατί οι πραγματικοί νεοδημοκράτες και συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων και βουλευτών δεν είμαστε υπέρ του open society όπως το εννοείς;

Ο Μητσοτάκης θα έρθει, στο συγκεκριμένο θέμα, πιο κοντά στις απόψεις της πλειοψηφίας, όπως και το κάνει.
Αν δεν σου αρέσει ψάξε άλλο κόμμα. Αν φύγεις εσύ και οι όμοιοί σου, θα χάσει η ΝΔ 3-4%.
Αν φύγουμε εμείς 25-30 %.

Ο Μητσοτάκης χαράζει κεντρώα φιλελεύθερη γραμμή και έχει καταφέρει να φτάσει σχεδον στο 50%.

Τώρα το τι θέλει ο κάθε ακροδεξιός τυροβλαχος προφανώς και δεν απασχολεί ούτε εμενα ούτε τον Μητσοτάκη ούτε τους σοβαρούς ανθρώπους που έχει βάλει γυρω του. Οι παραφωνίες που επιτρεπονται στο κόμμα είναι ελάχιστες και αυτές βρίσκονται μεταξύ εισόδου και εξόδου.

[Prepon]

Για να είμαστε δίκαιοι, η μουρλα ξεκίνησε κάποιες δεκαετίες νωρίτερα με το φεμινιστικό κίνημα.

Αυτοί που μας επριζαν τα αρχιδια πως άνδρες και γυναίκες πρέπει να έχουν την ίδια αντιμετώπιση.

Αυτοί που ξεκινάνε το συλλογισμό με την παραδοχή
έστω Α=Γ

Διότι αν εξομοιώνονται οντως τα δύο φυλλα, δεν θα έπρεπε να διαφωνούμε στο αν θα αναγνωρίζεται ως Μάριος ή Μαρία όπως δεν έχει διαφορά αν σε λένε Νίκο ή Φώτη .

Η πραγματικότητα λοιπόν είναι ότι τα δύο φύλα έχουν μεταξύ τους τεράστιες διαφορές, οι άνδρες είναι πιο δυνατοι, είναι πιο έξυπνοι, πάνε φαντάροι, κατουράνε όρθιοι κλπ κλπ

Επομενως έχεις άλλες απαιτήσεις από έναν άνδρα. Τόσο ως κρατος, πχ να πάει να πολεμήσει, όσο και ως κοινωνία , πχ να αλλάξει το λάστιχο στο αυτοκίνητο αντί της αδερφής του.
Και άλλες απαιτήσεις από τη γυναίκα, να κάνει παιδιά, να είναι όμορφη, να υπηρετεί τον άνδρα της.

Ε, όταν αφήσεις ανεξέλεγκτη τη κατάσταση , τα γνωστα στο στρατό κι ως φίδια, θα αρχισουν να καβατζωνονται επιλεκτικά ποτέ από εδώ και ποτέ από εκεί, αγνοώντας τις υποχρεώσεις και των δύο φύλων και ζώντας παρασιτικά.

Αυτά είναι όντως πατριαρχικά. Τα πρώτα αυθεντικά που βλέπω εδώ μέσα.

Φυσικά διαφωνώ κάθετα.

Να τολμήσω να ρωτήσω γιατί;

[Otto Weininger]

....

Δεν μιλάω για τους ακροδεξιούς τυροβλαχους που λες. Μιλάω για Δεξιούς/Συντηρητικούς που είναι η συντριπτική πλειοψηφία στην ΝΔ.

Το πόσοι είναι σαν εσένα στην κοινωνία, το βλέπεις από τι ποσοστό έπαιρνε η Δράση όταν κατέβαινε μόνη της

[Green Dragon]

Αυτά είναι όντως πατριαρχικά. Τα πρώτα αυθεντικά που βλέπω εδώ μέσα.

Φυσικά διαφωνώ κάθετα.

Να τολμήσω να ρωτήσω γιατί;

Θεωρητικά γιατί είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων χωρίς όρους και προϋποθέσεις.

Πρακτικά γιατί το κάθε φύλο πλεονεκτεί σε κάποια πράγματα και μειονεκτεί σε κάποια άλλα. Άρα δεν μπορεις να προσδιορίσεις ανωτερότητα ή κατωτερότητα παρά μόνο αν έχεις απολύτως αντικειμενικά κριτήρια που τελικά δεν γίνεται να έχεις. Εξάλλου έχει φανεί στην πράξη ότι τα δύο φύλα διαφέρουν πολύ λιγότερο απ' όσο πιστευόταν παλιότερα. Μια χαρά τα καταφέρνουν οι γυναίκες σε πολλούς τομείς που παλαιότερα εθεωρούντο αντρικά φέουδα. Οπότε η σωστή προσέγγιση είναι να τα φήσεις όλα ελεύθερα, να προωθήσεις την ισότητα και ν' αφήσεις την ίδια την πραγματικότητα ν' αποφασίσει αν κάποια δραστηριότητα είναι κυρίως αντρική ή κυρίως γυναικεία.

[Eθνικοκοινωνιστης]

Ακόμα δε σε βγάλανε στο προαύλιο να πάρεις αέρα εσένα;

δεν σου παει αυτος ο ρολος

[nemo]

Αυτά είναι όντως πατριαρχικά. Τα πρώτα αυθεντικά που βλέπω εδώ μέσα.

Φυσικά διαφωνώ κάθετα.

Να τολμήσω να ρωτήσω γιατί;

Θεωρητικά γιατί είμαι υπέρ της ισότητας των φύλων χωρίς όρους και προϋποθέσεις.

Πρακτικά γιατί το κάθε φύλο πλεονεκτεί σε κάποια πράγματα και μειονεκτεί σε κάποια άλλα. Άρα δεν μπορεις να προσδιορίσεις ανωτερότητα ή κατωτερότητα παρά μόνο αν έχεις απολύτως αντικειμενικά κριτήρια που τελικά δεν γίνεται να έχεις. Εξάλλου έχει φανεί στην πράξη ότι τα δύο φύλα διαφέρουν πολύ λιγότερο απ' όσο πιστευόταν παλιότερα. Μια χαρά τα καταφέρνουν οι γυναίκες σε πολλούς τομείς που παλαιότερα εθεωρούντο αντρικά φέουδα. Οπότε η σωστή προσέγγιση είναι να τα φήσεις όλα ελεύθερα, να προωθήσεις την ισότητα και ν' αφήσεις την ίδια την πραγματικότητα ν' αποφασίσει αν κάποια δραστηριότητα είναι κυρίως αντρική ή κυρίως γυναικεία.

φυσικά και είμαστε ίσοι αλλά με διαφορετικές λειτουργιες αν τις πούμε είμαστε αντρικά φέουδα;
στην γυναίκα λείπει η σωματική δύναμη και η ελευθερια των κινήσεων όταν αναγκαστικά μεινει έγκυος

[Green Dragon]

φυσικά και είμαστε ίσοι αλλά με διαφορετικές λειτουργιες αν τις πούμε είμαστε αντρικά φέουδα;
στην γυναίκα λείπει η σωματική δύναμη και η ελευθερια των κινήσεων όταν αναγκαστικά μεινει έγκυος

Καμία αντίρρηση, εξάλλου δεν είπα ποτέ 'ιδιοι' αλλά 'ίσοι'.

Ας αφήσουμε την φύση ν' αποφασίσει, εκείνη ξέρει καλύτερα.

[Prepon]

Οπότε η σωστή προσέγγιση είναι να τα φήσεις όλα ελεύθερα, να προωθήσεις την ισότητα και ν' αφήσεις την ίδια την πραγματικότητα ν' αποφασίσει αν κάποια δραστηριότητα είναι κυρίως αντρική ή κυρίως γυναικεία.

Δεν βγάζει νόημα.
Από τη μια λες να προωθήσουμε συνειδητά την ισότητα.
Από την άλλη λες να αφήσουμε τη φύση να αποφασίσει.

Τέλος πάντων, κατάλαβα πώς, και κυρίως γιατί, τοποθετησαι .

[Green Dragon]

Οπότε η σωστή προσέγγιση είναι να τα φήσεις όλα ελεύθερα, να προωθήσεις την ισότητα και ν' αφήσεις την ίδια την πραγματικότητα ν' αποφασίσει αν κάποια δραστηριότητα είναι κυρίως αντρική ή κυρίως γυναικεία.

Δεν βγάζει νόημα.
Από τη μια λες να προωθήσουμε συνειδητά την ισότητα.
Από την άλλη λες να αφήσουμε τη φύση να αποφασίσει.

Τέλος πάντων, κατάλαβα πώς, και κυρίως γιατί, τοποθετησαι .

Εννοώ να αφαιρεθούν όλοι οι τεχνητοί περιορισμοί (έχει ήδη γίνει σε ποσοστό πάνω από 90%) που ο ίδιος ο άνθρωπος επέβαλλε ώστε να παραμείνουν μόνο εκείνοι που υφισταντο εξ αρχής, από την ίδια την φύση δηλαδή.