Γιατι δεν μπορω να υποστηριξω την Νεα Δημοκρατια?

[πατησιωτης]

Το χρεος της Ελλαδας εχει νοημα να το εξετασετε απο την εποχη της απορυθμισης και μετα (ισως και απο τοτε που υπογραψαμε συμφωνο σταθεροτητας) περιπου απο το 2000 για τη χωρα, οταν και ο δανεισμος ηταν κυριως εξωτερικος.Οι κατοχοι ομολογων μας πανικοβληθηκαν οταν δεν ειχαμε δικο μας νομισμα.

Οι κάτοχοι ομολόγων δεν είχαν πανικοβληθεί ούτε τους πρώτους μήνες της κυβέρνησης ΓΑΠ όταν γύριζε τον κόσμο και έλεγε είμαστε μια διεφθαρμένη χώρα.Τα επιτόκια έμειναν χαμηλά μέχρι που άρχισε η κλωτσοπατινάδα με τη Γερμανία.
Διότι εάν έδιναν προηγουμένως βαθμό Α σε αυτά το έδιναν παρά το χρέος και υπολογίζοντας ότι με κάποιο άτυπο τρόπο οι Γερμανοί δεν θα αφήσουν καμμιά χώρα της ευρωζώνης να χρεωκοπήσει.
Οταν ο ΓΑΠ άρχισε να απαιτεί θεσμική βοήθεια,αρνούμενος να πάρει μέτρα και η Bild άρχισε να βρίζει,τα σπρεντ απογειώθηκαν.

[paul25]

Τωρα και κατι για τον ΓΑΠ, την περιοδο πριν την ανακοινωση του μνημονιου, επρεπε να παρει σκληρα μεταρρυθμιστικα μετρα που κανενας πολιτικος δεν θα τολμουσε να παρει σε αυτο τον τοπο, οι Ευρωπαιοι καθονταν με σταυρωμενα χερια περιμενοντας να δουν τι θα κανει. Αυτη την περιοδο αναδεικνυεται η σκατοψυχια ενος απο τους πιο σιχαμενους πολιτικους του τοπου, τον Αντωνη Σαμαρα. Ο ΓΑΠ επρεπε μονος του να κοψει μισθους, να κατεβασει κατωτατο μισθο κλπ και ηταν εναντια της κοινωνιας ακομα και του κομματος του, ολη αυτη την περιοδο παρακαλουσε για κυβερνηση συναινεσης για να περασει τα σκληρα μετρα εναντια στα οργανωμενα κοινωνικα συμφεροντα και αντι να τον βοηθησει ο Σαμαρας τον αφησε να φθειρεται και να χανουμε πολυτιμο χρονο με το χρεος να διογκωνεται. Αυτο τον ανθρωπο τον εκαναν πρωθυπουργο μετα, τι να πεις;

[πατησιωτης]

Εδώ να πούμε πως ο συριζα κατάφερε να κάνει την νουδούλα να φαίνεται πραγματική όαση σε σχέση (με μόνη εξαίρεση το μασούλημα κρατικού χρήματος, συνεχίζει να είναι πρωταθλήτρια η νουδούλα).

Αυτό ήταν απολύτως αναμενόμενο από τη στιγμή που κατέρρευσε ο σοβαρός αντίπαλος της ΝΔ, το ΠΑΣΟΚ, και εμφανίσθηκε ως αντίπαλον δέος το δεκαπενταμελές.

[paul25]

Το χρεος της Ελλαδας εχει νοημα να το εξετασετε απο την εποχη της απορυθμισης και μετα (ισως και απο τοτε που υπογραψαμε συμφωνο σταθεροτητας) περιπου απο το 2000 για τη χωρα, οταν και ο δανεισμος ηταν κυριως εξωτερικος.Οι κατοχοι ομολογων μας πανικοβληθηκαν οταν δεν ειχαμε δικο μας νομισμα.

Οι κάτοχοι ομολόγων δεν είχαν πανικοβληθεί ούτε τους πρώτους μήνες της κυβέρνησης ΓΑΠ όταν γύριζε τον κόσμο και έλεγε είμαστε μια διεφθαρμένη χώρα.Τα επιτόκια έμειναν χαμηλά μέχρι που άρχισε η κλωτσοπατινάδα με τη Γερμανία.
Διότι εάν έδιναν προηγουμένως βαθμό Α σε αυτά το έδιναν παρά το χρέος και υπολογίζοντας ότι με κάποιο άτυπο τρόπο οι Γερμανοί δεν θα αφήσουν καμμιά χώρα της ευρωζώνης να χρεωκοπήσει.
Οταν ο ΓΑΠ άρχισε να απαιτεί θεσμική βοήθεια,αρνούμενος να πάρει μέτρα και η Bild άρχισε να βρίζει,τα σπρεντ απογειώθηκαν.

Ναι! Δεν αναφερθηκα στο θεμα που πυροδοτησε τον πανικο, αλλωστε εκπιπτει των οικονομικων, ειναι κυριως κοινωνικοπολιτικο φαινομενο.

[πατησιωτης]

Αυτη την περιοδο αναδεικνυεται η σκατοψυχια ενος απο τους πιο σιχαμενους πολιτικους του τοπου, τον Αντωνη Σαμαρα.

Πως αναδεικνύεται αφού του ζητούσε να πάρει μέτρα και αυτός δεν έπαιρνε;

[paul25]

Αυτη την περιοδο αναδεικνυεται η σκατοψυχια ενος απο τους πιο σιχαμενους πολιτικους του τοπου, τον Αντωνη Σαμαρα.

Πως αναδεικνύεται αφού του ζητούσε να πάρει μέτρα και αυτός δεν έπαιρνε;

Οπως ειπα, πρωτη φορα στην ιστορια της μεταπολιτευσης ενας πολιτικος θα επαιρνε τετοια αποφαση, αυτη δεν θα μπορουσε να την περασει απο μονος του οσο και να ηθελε ο ΓΑΠ, μονο με πολιτικη συνεναιση γινοταν, ωστε να μην υπαρξουν αντιδρασεις. Ποιοι υψολοβαθμοι κιμματικοποιημενοι θα ηθελαν να κοπουν επιδοματα και μισθοι;

[πατησιωτης]

Αυτη την περιοδο αναδεικνυεται η σκατοψυχια ενος απο τους πιο σιχαμενους πολιτικους του τοπου, τον Αντωνη Σαμαρα.

Πως αναδεικνύεται αφού του ζητούσε να πάρει μέτρα και αυτός δεν έπαιρνε;

Οπως ειπα, πρωτη φορα στην ιστορια της μεταπολιτευσης ενας πολιτικος θα επαιρνε τετοια αποφαση, αυτη δεν θα μπορουσε να την περασει απο μονος του οσο και να ηθελε ο ΓΑΠ, μονο με πολιτικη συνεναιση γινοταν, ωστε να μην υπαρξουν αντιδρασεις. Ποιοι υψολοβαθμοι κιμματικοποιημενοι θα ηθελαν να κοπουν επιδοματα και μισθοι;

Ισως δεν θυμάσαι καλά τους πρώτους μήνες του ΓΑΠ.Ο Σαμαράς του ζητούσε επιμόνως να πάρει μέτρα και για πρώτη φορά όντως αντιπολίτευση ζήταγε κόψιμο μισθών κλπ.Υπάρχει και βιντεάκι κάπου από τη βουλή- δεν το βρήκα τώρα.
Ο ΓΑΠ δεν έπαιρνε μέτρα γιατί λέει αυτός δεν ήταν "νεοφιλελεύθερος" και βασικά το πήγαινε για μνημόνιο ώστε να λέει ότι υποχρεώθηκε να τα πάρει.
ΑΥΤΟ και μάλιστα με εισηγητική έκθεση που έριχνε όλα τα βάρη στον Καραμανλή και αθώωνε τον εαυτό του και τον πατέρα του δεν ψήφισε ο Σαμαράς.

[paul25]

Πως αναδεικνύεται αφού του ζητούσε να πάρει μέτρα και αυτός δεν έπαιρνε;

Οπως ειπα, πρωτη φορα στην ιστορια της μεταπολιτευσης ενας πολιτικος θα επαιρνε τετοια αποφαση, αυτη δεν θα μπορουσε να την περασει απο μονος του οσο και να ηθελε ο ΓΑΠ, μονο με πολιτικη συνεναιση γινοταν, ωστε να μην υπαρξουν αντιδρασεις. Ποιοι υψολοβαθμοι κιμματικοποιημενοι θα ηθελαν να κοπουν επιδοματα και μισθοι;

Ισως δεν θυμάσαι καλά τους πρώτους μήνες του ΓΑΠ.Ο Σαμαράς του ζητούσε επιμόνως να πάρει μέτρα και για πρώτη φορά όντως αντιπολίτευση ζήταγε κόψιμο μισθών κλπ.Υπάρχει και βιντεάκι κάπου από τη βουλή- δεν το βρήκα τώρα.
Ο ΓΑΠ δεν έπαιρνε μέτρα γιατί λέει αυτός δεν ήταν "νεοφιλελεύθερος" και βασικά το πήγαινε για μνημόνιο ώστε να λέει ότι υποχρεώθηκε να τα πάρει.
ΑΥΤΟ και μάλιστα με εισηγητική έκθεση που έριχνε όλα τα βάρη στον Καραμανλή και αθώωνε τον εαυτό του και τον πατέρα του δεν ψήφισε ο Σαμαράς.

Οχι βεβαια! Οι παντες τον ειχαν παρει πρεφα, ακομα και οι δικοι του.

https://www.kathimerini.gr/725896/opini ... wsh-samara

[Otto Weininger]

Τωρα και κατι για τον ΓΑΠ, την περιοδο πριν την ανακοινωση του μνημονιου, επρεπε να παρει σκληρα μεταρρυθμιστικα μετρα που κανενας πολιτικος δεν θα τολμουσε να παρει σε αυτο τον τοπο, οι Ευρωπαιοι καθονταν με σταυρωμενα χερια περιμενοντας να δουν τι θα κανει. Αυτη την περιοδο αναδεικνυεται η σκατοψυχια ενος απο τους πιο σιχαμενους πολιτικους του τοπου, τον Αντωνη Σαμαρα. Ο ΓΑΠ επρεπε μονος του να κοψει μισθους, να κατεβασει κατωτατο μισθο κλπ και ηταν εναντια της κοινωνιας ακομα και του κομματος του, ολη αυτη την περιοδο παρακαλουσε για κυβερνηση συναινεσης για να περασει τα σκληρα μετρα εναντια στα οργανωμενα κοινωνικα συμφεροντα και αντι να τον βοηθησει ο Σαμαρας τον αφησε να φθειρεται και να χανουμε πολυτιμο χρονο με το χρεος να διογκωνεται. Αυτο τον ανθρωπο τον εκαναν πρωθυπουργο μετα, τι να πεις;

[Otto Weininger]

Οχι βεβαια! Οι παντες τον ειχαν παρει πρεφα, ακομα και οι δικοι του.

https://www.kathimerini.gr/725896/opini ... wsh-samara

Εν τω μεταξύ αυτό είναι κοντά 2 χρόνια μετά τις εκλογές του 2009, ενώ εσύ μιλάς για την αρχή

Όχι ότι λέει και κάτι. Πιεζανε οι Ευρωπαίοι για συναίνεση Σαμαρά, έγραφαν και εκθέσεις ιδεών οι εντός των τειχών (ακομα πασοκαρες τοτε) για να βοηθήσουν και κάτι τρέχει στα γυφτικα.

[kameron]

ο γαπ άρχισε να ζητάει συναίνεση και συγκυβέρνηση από τον Ιούνιο του 2011 όταν φούντωσε το κίνημα των αγανακτισμένων και άρχισε να χάνει οριστικά τον έλεγχο στο ΠαΣόΚ, όχι πιο πριν.

[Κεντροδεξιός Ψάλτης]

Τωρα και κατι για τον ΓΑΠ, την περιοδο πριν την ανακοινωση του μνημονιου, επρεπε να παρει σκληρα μεταρρυθμιστικα μετρα που κανενας πολιτικος δεν θα τολμουσε να παρει σε αυτο τον τοπο, οι Ευρωπαιοι καθονταν με σταυρωμενα χερια περιμενοντας να δουν τι θα κανει. Αυτη την περιοδο αναδεικνυεται η σκατοψυχια ενος απο τους πιο σιχαμενους πολιτικους του τοπου, τον Αντωνη Σαμαρα. Ο ΓΑΠ επρεπε μονος του να κοψει μισθους, να κατεβασει κατωτατο μισθο κλπ και ηταν εναντια της κοινωνιας ακομα και του κομματος του, ολη αυτη την περιοδο παρακαλουσε για κυβερνηση συναινεσης για να περασει τα σκληρα μετρα εναντια στα οργανωμενα κοινωνικα συμφεροντα και αντι να τον βοηθησει ο Σαμαρας τον αφησε να φθειρεται και να χανουμε πολυτιμο χρονο με το χρεος να διογκωνεται. Αυτο τον ανθρωπο τον εκαναν πρωθυπουργο μετα, τι να πεις;

Την ίδια συναίνεση που είχε ζητήσει και ο Καραμανλής από τον ΓΑΠ την οποία αυτός είχε απορρίψει επειδή για την παγκόσμια κρίση έφταιγε τότε η καταστροφική πολιτική του Καραμανλή και επειδή λεφτά υπάρχουν λέγοντας επιπλέον ότι δεν θα συναινέσει ούτε στην εκλογή ΠτΔ τον Μάρτη του 10.Στο νεοελ βυζαντινό πολιτικό σκηνικό ο Σαμαράς την πεπατημένη ακολούθησε.Ίσως βέβαια αν είχε εκλεγεί η Μπακογιάννη πρόεδρος της ΝΔ να είχαν διαφορετική κατάληξη τα πράγματα.

[paul25]

Οχι βεβαια! Οι παντες τον ειχαν παρει πρεφα, ακομα και οι δικοι του.

https://www.kathimerini.gr/725896/opini ... wsh-samara

Εν τω μεταξύ αυτό είναι κοντά 2 χρόνια μετά τις εκλογές του 2009, ενώ εσύ μιλάς για την αρχή

Όχι ότι λέει και κάτι. Πιεζανε οι Ευρωπαίοι για συναίνεση Σαμαρά, έγραφαν και εκθέσεις ιδεών οι εντός των τειχών (ακομα πασοκαρες τοτε) για να βοηθήσουν και κάτι τρέχει στα γυφτικα.

Η συνεναινεση θα βοηθουσε ουτε 1 μιση μηνα δεν την κρατησε ο Σαμαρας, αφησε τον Γαπ εκθετο τρεις μηνες περιπου.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=132684

[paul25]

ο γαπ άρχισε να ζητάει συναίνεση και συγκυβέρνηση από τον Ιούνιο του 2011 όταν φούντωσε το κίνημα των αγανακτισμένων και άρχισε να χάνει οριστικά τον έλεγχο στο ΠαΣόΚ, όχι πιο πριν.

Οχι! Κανεις λαθος, απο το 2009 ειχε ζητησει.

https://www.tovima.gr/2009/12/01/archiv ... os-tis-nd/

[Στρακαστρουκας]

Οχι βεβαια! Οι παντες τον ειχαν παρει πρεφα, ακομα και οι δικοι του.

https://www.kathimerini.gr/725896/opini ... wsh-samara

Εν τω μεταξύ αυτό είναι κοντά 2 χρόνια μετά τις εκλογές του 2009, ενώ εσύ μιλάς για την αρχή

Όχι ότι λέει και κάτι. Πιεζανε οι Ευρωπαίοι για συναίνεση Σαμαρά, έγραφαν και εκθέσεις ιδεών οι εντός των τειχών (ακομα πασοκαρες τοτε) για να βοηθήσουν και κάτι τρέχει στα γυφτικα.

Η συνεναινεση θα βοηθουσε ουτε 1 μιση μηνα δεν την κρατησε ο Σαμαρας, αφησε τον Γαπ εκθετο τρεις μηνες περιπου.

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=132684

Ηθικα μιλωντας η σταση του ηταν καταπτυστη, αλλα πολιτικα μιλωντας ηταν λογικη. Κατεστρεψε το ΠΑΣΟΚ