Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Κοινωνικά θέματα και προβληματισμοί
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Προσοχή: Σύμφωνα με το νόμο απαγορεύεται η δημοσιοποίηση ονομαστικά η φωτογραφικά ποινικών καταδικών οποιουδήποτε βαθμού & αιτιολογίας καθώς εμπίπτουν στα ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα του ατόμου. Τυχόν δημοσιοποίηση τέτοιων δεδομένων ενδέχεται να επιφέρει ποινικές κυρώσεις στο συντάκτη. Επιτρέπεται μόνο αν έχει δοθεί εισαγγελική εντολή και μόνο για το χρονικό διάστημα που αυτή ισχύει. Οφείλετε σε κάθε περίπτωση να ζητήσετε με αναφορά τη διαγραφή της ανάρτησης πριν παρέλθει το χρονικό διάστημα της νόμιμης δημοσιοποίησης. Η διαχείριση αποποιείται κάθε ευθύνη για τυχόν ποινικές ευθύνες αν παραβιάσετε τα παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 30 Μάιος 2020, 11:42

Otto Weininger έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:27

Πως θα συνεισφέρουν στην εξομάλυνση ρε φίλε που άρχισες τα υποκριτικά τσιτάτα πάλι ; Πως ; Αφηνοντάς τους να καταστρέψουν και να κλέψουν τα πάντα; Αν ζούσες εκεί υποκριτάκο και σου είχαν κάψει ήδη το αυτοκίνητο και το μαγαζί χωρίς κανένα απολύτως λόγο θα ούρλιαζες "που είναι η Εθνοφρουρά".
Υπάρχουν ασφάλειες στα μαγαζιά, έναντι φθοράς, έναντι εμπρησμού κλπ.

Σε κάθε περίπτωση, λύσεις υπάρχουν. Το κράτος να αποζημιώσει όσους υπέστησαν φθορές στην περιουσία, αφού λειτουργός του ευθύνεται για όλο αυτό το κύμα βίας. Ένας λειτουργος που είχε εκπαιδευτεί να σκοτώνει για ψυλλου πήδημα (διαβάζω ότι έχει εμπλακεί και σε άλλα θανατηφόρα περιστατικά πριν την περίπτωση του Φλόιντ).

Το κράτος λοιπόν να αναλάβει τις ευθύνες του και να μην βγαίνει ο προϊστάμενος να γράφει για επιπλέον σφαίρες λες και ειμαστε στην Αγρια Δύση.
Otto Weininger έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:27

Μέσα σε μια οικονομική κρίση, πάνω που ξεκινάει σιγά σιγά η κανονικότητα, κάποιοι βρήκαν ευκαιρία να κλέψουν και να καταστρέψουν περιουσίες ανθρώπων που δεν φταίνε σε τίποτα.
Τέτοιες καταστάσεις έχουν συμβεί ξανά και ξανά. Διότι δυστυχώς πολλές φορές οι μπάτσοι εκεί, σκοτώνουν για πλάκα μειονοτικούς, που στη συνέχεια διαδηλώνουν.

Σε όλες σχεδόν τις περιπτώσεις τις διαδηλώσεις τις χειρίστηκαν με μετριοπάθεια οι αρχές. Ακριβώς γιατί ήξεραν ότι νέοι νεκροί απλά θα ανακυκλωναν τη βία. Αυτά βέβαια πριν εκλεγεί ο γελοίος πορτοκαλοχρωμος και ανακαλύψει ότι μερικές δεκάδες νεκροί διαδηλωτές έπειτα από μια εν ψυχρώ δολοφονία μειονοτικού από μπάτσο, θα ήταν η ενδεδειγμένη λύση.
Otto Weininger έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:27


Εννοείται ότι εσύ γουστάρεις ενδόμυχα το χάος γιατί ονειρεύεσαι επαναστάσεις. Οπως ονειρεύεσαι και εκτελέσεις για όσους συνεχίσουν την επανάσταση και μετά.
Οι επαναστάσεις δεν ξεκινάν απλά από χαοτικές καταστάσεις. Πρέπει να υπάρχουν κι άλλα κριτήρια, πχ να υπάρχει έλλειμμα εξουσίας. Και άλλα.

Όταν λοιπόν δεν πληρούνται τα κριτήρια και απλά έχεις μερικές βίαιες διαδηλώσεις, για σκοπούς μάλιστα εντελώς άσχετους με το ζήτημα της εξουσίας, αυτό δεν λέει απολύτως τίποτα ούτε είναι επιθυμητο. Σταμάτα να σκέφτεσαι με στερεότυπα.

Otto Weininger έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:27

Οσο για τον Τράμπ δεν τον υπερασπίζομαι γιατί δεν έχει καμία ευθύνη εδώ. Μόνο στο μυαλό σου, που βέβαια ξέχασε να σου πει να κατηγορήσεις πχ τον Ομπάμα για τα γεγονότα του 2015. Όχι ότι έφταιγε ο Ομπάμα φυσικά, απλά τονίζω την υποκρισία σου.

Ούτε έχω πάρει ούτε θα πάρω ποτέ, θέση υπέρ ενός διαχειριστή των αστικών συμφερόντων έναντι ενός άλλου.

Δεν με ενδιαφέρει να πω κάτι θετικό ή αρνητικό για τον Ομπάμα. Απλά διαπιστώνω ότι ο Τραμπ είναι ημιτρελος, με χαμηλό iq, τουιταρει πριν σκεφτεί, αναπαράγει δημόσια συνωμοσιολογικές μαλακίες και γενικά έχει συμπεριφορά καθυστερημένου.

Μιλάμε για ένα πανιβλακα που κάποιοι εξέλεξαν ως potus.

Το σύστημα κατά τα άλλα ειναι πολύ μεγάλο και σταθερό για να εξαρτάται από έναν Ομπάμα ή έναν Τραμπ.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37701
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 30 Μάιος 2020, 11:46

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:12
Otto Weininger έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:02
Ασέβαστος έγραψε:
30 Μάιος 2020, 10:51


μας τα εχουν κανει ολιγον τσουρεκια με τα βλακ λαιφς ματερ.
εν τω μεταξύ από το 2015 μέχρι τώρα, η αστυνομία έχει σκοτώσει διπλάσιους λευκούς από μαύρους. Μιλάω γενικά, χωρίς να γνωρίζουμε αν έπρεπε ή όχι.
Βέβαια μαύροι είναι το 12.5% του πληθυσμού.
και τι ποσοστο των εγκληματιων ειναι μαυροι; γιατι αυτο που μας νοιαζει ειναι αν οι μπατσοι μπιστολιζουν ευκολοτερα μαυρους αντι για λευκους , οταν αυτοι ερχονται αντιμετωποι με το νομο.
δηλαδη στους 100 παρανομους που αντιμετωπισει ο σεριφης, μπιστολιζει 5 μαυρους και 10 ασπρους. δεν μας ενδιαφερει ποσοι μαροι.ασπροι κυκλοφορουν στη χωρα, αλλα ποσοι ειναι σε αυτους τους 100. και εδω, μαυροι ειναι αρκετα πανω απο τους 50.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37701
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 30 Μάιος 2020, 11:47

Namrail έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:14
Otto Weininger έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:10

Βασικά αυτό που εννοείς ειναι ότι πρεπει να τους αφήσουν να καταστρέψουν όλη την πόλη. Να κάψουν, να λεηλατήσουν. Αυτό εννοείς.
Οι αρχές πρέπει να συνεισφέρουν στην εξομάλυνση της κατάστασης χωρίς νέους φόνους. Τόσο δύσκολο είναι να το αντιληφθείς αυτό ρε τραμπικε;

Ως που θα φτάσεις για να υπερασπιστείς τον πορτοκαλοχρωμο;

Για να γλιτώσεις το πλιάτσικο ενός σούπερ μάρκετ θα ανοίξεις πυρά και από εκεί που έχεις ένα νεκρό θα φτάσεις να έχεις δεκάδες; Είναι αυτό σχέδιο;
αυτο ειναι δικαιοσυνη. κι ας εχει οσους νεκρους.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 30 Μάιος 2020, 11:48

Ασέβαστος έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:38

παραμυθια.
Το τι είναι παραμύθια και τι όχι, μπορεί να το βρει ο καθένας με ένα απλό γκουγκλαρισμα.

Μπορεί να δει και το πώς αυξάνεται ο πληθυσμός στις φυλακές των ΗΠΑ αλλα και το πως διαρθρωνεται, σε ποσοστά. Και έπειτα αναλογικά να δει τι συμπέρασμα μας δίνει αυτό.

Εσύ πάντως είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Δεν έχεις καν αντιληφθεί τι σημαίνει να είσαι μαύρος φτωχοδιαβολος στο Αμέρικα.

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 27968
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 30 Μάιος 2020, 11:50

Πουθενά δεν έχω διαβάσει γιατί τον βούτηξε
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
Namrail
Δημοσιεύσεις: 10634
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 09:29

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Namrail » 30 Μάιος 2020, 11:50

Ασέβαστος έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:47

αυτο ειναι δικαιοσυνη. κι ας εχει οσους νεκρους.
Παπάρια δικαιοσύνη είναι. Αν θέλετε η αξία της ιδιοκτησίας να υπερβαίνει την αξία της ζωής να μεταναστεύσετε στις ανάλογες χώρες.

Ακόμα και στις ΗΠΑ βεβαια, τα δεκάδες ανάλογα περιστατικά από βίαιες διαδηλώσεις έπειτα από άδικο θάνατο μειονοτικού, οι τοπικές αρχές τα χειρίστηκαν με μετριοπάθεια.

Διότι σε αντίθεση με μισοτρελους πορτοκαλοχρωμους και υπερασπιστές τους, ξέρουν ότι οι εκατόμβες νεκρών δεν λύνουν τίποτα.

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23782
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 30 Μάιος 2020, 11:52

Namrail έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:21
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:15


δεν διαφωνώ ότι υπάρχει ρατσισμός
υπάρχει προκατάληψη
αλλά τα πράγματα δεν είναι τόσο τραγικά όσο τα παρουσιάζει η αριστερά της Αμερικής
το 2017 πχ οι λευκοί που πυροβολήθηκαν από την αστυνομία ήταν ΔΙΠΛΑΣΙΟΙ από τους αφροαμερικάνους
αυτό σημαίνει ότι οι αστυνομικοί ήταν ρατσιστές κατά των λευκών;
απλά η αριστερά ερμηνεύει πάντα τα φαινόμενα με έναν πολύ συγκεκριμένο τρόπο που αγνοεί ότι δεν ταιριάζει στο αφήγημά της

https://www.statista.com/statistics/585 ... e-by-race/
Τα πράγματα είναι ιδιαιτέρως τραγικά. Μιλάμε για μια χώρα που οι πολυετείς ποινές πέφτουν για τον χαβαλε, αφού δεν γίνεται να ξεμείνουν και οι ιδιωτικές φυλακές από πελατες-σκλαβους.

Οι μειονότητες είναι οι εύκολοι στοχοι. Όποιος δει ντοκιμαντέρ για το πόσο ευκολο είναι να βρουν κάποιο αδαή μαύρο και να τον χώσουν μέσα, θα καταλάβει.

Αυτό που λες για τους διπλάσιους φόνους απαντήθηκε.
πώς απαντήθηκε; τα περί αναλογικότητας εννοείς;
μισό για να καταλάβω
οι λευκοί που σκοτώθηκαν από μπάτσους δεν είναι θύματα ρατσισμού
οι μαύροι που σκοτώθηκαν από μπάτσους είναι θύματα ρατσισμού επειδή αναλογικά είναι περισσότεροι από τους λευκούς;
με την ίδια λογική, αναλογικά οι μαύροι διαπράττουν περισσότερα εγκλήματα από τους λευκούς
πώς γίνεται οι λευκοί να έχουν διπλάσιους νεκρούς την στιγμή που οι αφροαμερικάνοι αναλογικά ευθύνονται για περισσότερα εγκλήματα;
δεν στέκει το επιχείρημα του ρατσισμού στο σύνολο των φόνων από την αστυνομία
οι αστυνομικοί στην Αμερική σκοτώνουν εύκολα χωρίς διακρίσεις
κι αυτό επειδή εργάζονται σε ένα πολύ επικίνδυνο κοινωνικό περιβάλλον και έχουν ένα είδος σιωπηλής ασυλίας
δεν είναι ζήτημα φυλών εδώ
το πρόβλημα είναι τα μεινστριμ μίντια και η ατζέντα τον Liberal που όλα τα ανάγουν στο χρώμα και το φύλο
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ την 30 Μάιος 2020, 11:53, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37701
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 30 Μάιος 2020, 11:53

Namrail έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:42
Otto Weininger έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:27

Πως θα συνεισφέρουν στην εξομάλυνση ρε φίλε που άρχισες τα υποκριτικά τσιτάτα πάλι ; Πως ; Αφηνοντάς τους να καταστρέψουν και να κλέψουν τα πάντα; Αν ζούσες εκεί υποκριτάκο και σου είχαν κάψει ήδη το αυτοκίνητο και το μαγαζί χωρίς κανένα απολύτως λόγο θα ούρλιαζες "που είναι η Εθνοφρουρά".
Υπάρχουν ασφάλειες στα μαγαζιά, έναντι φθοράς, έναντι εμπρησμού κλπ.

Σε κάθε περίπτωση, λύσεις υπάρχουν. Το κράτος να αποζημιώσει όσους υπέστησαν φθορές στην περιουσία, αφού λειτουργός του ευθύνεται για όλο αυτό το κύμα βίας. Ένας λειτουργος που είχε εκπαιδευτεί να σκοτώνει για ψυλλου πήδημα (διαβάζω ότι έχει εμπλακεί και σε άλλα θανατηφόρα περιστατικά πριν την περίπτωση του Φλόιντ).

Το κράτος λοιπόν να αναλάβει τις ευθύνες του και να μην βγαίνει ο προϊστάμενος να γράφει για επιπλέον σφαίρες λες και ειμαστε στην Αγρια Δύση.
καλο αυτο. οποιος θελει, οποτε του καπνισει, ναι κλεβει μερικες τηλεορασεις, και το κρατος να αποζημιωνει.

μηπως να μην εχουμε καν αστυνομια για να αποτρεπει τις κλοπες; μονο ασφαλιστικες και κρατος να αποζημιωνουν;
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16220
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 30 Μάιος 2020, 11:55

Ερμής έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:50
Πουθενά δεν έχω διαβάσει γιατί τον βούτηξε
Ήταν ύποπτος για μια ακάλυπτη επιταγή νομίζω

ψέματα...για ένα πλαστό εικοσάρικο
The incident occurred during Floyd's arrest in Powderhorn, a neighborhood south of downtown Minneapolis, Minnesota, and was recorded on smartphones of bystanders.[8] The arrest was conducted after Floyd allegedly attempted to use a $20 bill in a deli, which an employee identified as counterfeit. Police alleged that Floyd "physically resisted" after being ordered to exit his vehicle before the video was filmed.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Σενέκας την 30 Μάιος 2020, 11:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.

Άβαταρ μέλους
Ασέβαστος
Δημοσιεύσεις: 37701
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 12:05

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ασέβαστος » 30 Μάιος 2020, 11:56

Namrail έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:48
Ασέβαστος έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:38

παραμυθια.
Το τι είναι παραμύθια και τι όχι, μπορεί να το βρει ο καθένας με ένα απλό γκουγκλαρισμα.
ισχυει. γκουγκλισε να δεις.
Μπορεί να δει και το πώς αυξάνεται ο πληθυσμός στις φυλακές των ΗΠΑ αλλα και το πως διαρθρωνεται, σε ποσοστά. Και έπειτα αναλογικά να δει τι συμπέρασμα μας δίνει αυτό.

Εσύ πάντως είσαι εκτός τόπου και χρόνου. Δεν έχεις καν αντιληφθεί τι σημαίνει να είσαι μαύρος φτωχοδιαβολος στο Αμέρικα.
οτι σημαινει και το να εισαι λευκος φτωχοδιαβολος. η κιτρινος, η μπλε με βουλες.
συγκεκριμμενα αν εισαι ασπρος ειναι κατα τι χειροτερα, δεν παιζει affirmative action για σενα.
To be old and wise, you must first be young and stupid.

https://www.talcmag.gr/apopseis/ante-gamisou/ αντε και γαμησου.

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 27968
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 30 Μάιος 2020, 11:56

Σενέκας έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:55
Ερμής έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:50
Πουθενά δεν έχω διαβάσει γιατί τον βούτηξε
Ήταν ύποπτος για μια ακάλυπτη επιταγή νομίζω
Σοβαρά ρωτάω
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Άβαταρ μέλους
ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ
Δημοσιεύσεις: 23782
Εγγραφή: 28 Ιουν 2018, 23:56
Phorum.gr user: ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ » 30 Μάιος 2020, 11:57

Ερμής έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:50
Πουθενά δεν έχω διαβάσει γιατί τον βούτηξε
για πλαστογραφία άκουσα
ή είχε κάποιο πλαστό χαρτονόμισμα
κάτι τέτοιο
πάντως όχι για τίποτα σοβαρό
"Ο φασισμός δεν είναι ιδεολογία, είναι νοοτροπία."
Τζίμης Πανούσης

Άβαταρ μέλους
Beria
Συντονιστής
Δημοσιεύσεις: 29302
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 00:37

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Beria » 30 Μάιος 2020, 11:57

Ασέβαστος έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:53

μηπως να μην εχουμε καν αστυνομια για να αποτρεπει τις κλοπες; μονο ασφαλιστικες και κρατος να αποζημιωνουν;
Νομίζω πως θα ήταν πιο απλό να μην έχουμε μια αστυνομία που να προκαλεί τις αναταραχές.
Γνώμη μου
gassim έγραψε:
07 Σεπ 2021, 14:12
Ωρες είναι τώρα να οικειοποιηθεί η αριστερά και την Γαλλική επανάσταση.

Σενέκας
Δημοσιεύσεις: 16220
Εγγραφή: 24 Απρ 2020, 08:57

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Σενέκας » 30 Μάιος 2020, 11:57

Ερμής έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:56
Σενέκας έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:55
Ερμής έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:50
Πουθενά δεν έχω διαβάσει γιατί τον βούτηξε
Ήταν ύποπτος για μια ακάλυπτη επιταγή νομίζω
Σοβαρά ρωτάω
το διόρθωσα. Κι εγώ σοβαρά απαντάω βέβαια

Άβαταρ μέλους
Ερμής
Δημοσιεύσεις: 27968
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 11:00
Τοποθεσία: Αθήνα

Re: Υπόθεση Τζορτζ Φλόιντ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ερμής » 30 Μάιος 2020, 11:58

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:57
Ερμής έγραψε:
30 Μάιος 2020, 11:50
Πουθενά δεν έχω διαβάσει γιατί τον βούτηξε
για πλαστογραφία άκουσα
ή είχε κάποιο πλαστό χαρτονόμισμα
κάτι τέτοιο
πάντως όχι για τίποτα σοβαρό
Τότε θέλει γαμησι το χοιρινό
"Chiedi a un bambino di disegnare una macchina e sicuramente la farà rossa"

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Κοινωνικά θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών