Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος
Διονύσιος Σολομος
- Highlander
- Δημοσιεύσεις: 17451
- Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Ο Ιμαμογλου μου φαίνεται μετριοπαθής, προοδευτικός και με σύγχρονο προφίλ.
Επίσης, πολύ καλά νέα:
Επίσης, πολύ καλά νέα:
Θα είναι πολύ καλή εξέλιξη να μείνει εκτός βουλής το ακροδεξιό/ρατσιστικό MHP.Οι απαντήσεις των συμμετεχόντων στην έρευνα δείχνουν το φιλοκουρδικό Κόμμα της Δημοκρατίας τω Λαών να μπαίνει στο κοινοβούλιο με 10,37% και ακολουθεί από κοντά το ΙΥΙ (Καλό) Κόμμα με 10,25%. Όμως ο νυν εταίρος του ΑΚΡ, το ακροδεξιό εθνικιστικό Κόμμα Εθνικιστικής Δράσης θα έμενε εκτός βουλής, έχοντας την προτίμηση μόνον του 8,15% των ερωτηθέντων, και το παλιό Ισλαμιστικό κόμμα της Ευδαιμονίας μόλις και θα συγκέντρωνε το 0,46%.
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Σε σχέση με τους περισσότερους πολιτικούς της Τουρκίας ναι είναι πιο προοδευτικός. Επίσης το κόμμα HDP είναι ουσιαστικά το μόνο αριστερο κοινοβουλευτικό κόμμα της Τουρκίας. Η επιρροή της Αριστεράς στην Τουρκία είναι πολύ μικρότερη από αυτή της Ελλάδας και γι αυτό η αριστερά χρειάζεται την ψήφο των Κούρδων ψηφοφόρων για να μπαίνει στη Βουλή. Το αριστερό HDP λαμβάνει σταθερά 10-13% των ψήφων σε κάθε εκλογική αναμέτρηση τα τελευταία 6 χρόνια(έρχεται πρώτο κόμμα μόνο στος Κουρδικές νοτιοανατολικες επαρχίες της Τουρκίας.Το κεμαλικό CHP δεν θεωρείται αριστερό. Είναι κεντροαριστερό κόμμα επίσημα (ανήκει στη Διεθνής Σοσιαλιστική).Highlander έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 16:51Ο Ιμαμογλου μου φαίνεται μετριοπαθής, προοδευτικός και με σύγχρονο προφίλ.
Επίσης, πολύ καλά νέα:Θα είναι πολύ καλή εξέλιξη να μείνει εκτός βουλής το ακροδεξιό/ρατσιστικό MHP.Οι απαντήσεις των συμμετεχόντων στην έρευνα δείχνουν το φιλοκουρδικό Κόμμα της Δημοκρατίας τω Λαών να μπαίνει στο κοινοβούλιο με 10,37% και ακολουθεί από κοντά το ΙΥΙ (Καλό) Κόμμα με 10,25%. Όμως ο νυν εταίρος του ΑΚΡ, το ακροδεξιό εθνικιστικό Κόμμα Εθνικιστικής Δράσης θα έμενε εκτός βουλής, έχοντας την προτίμηση μόνον του 8,15% των ερωτηθέντων, και το παλιό Ισλαμιστικό κόμμα της Ευδαιμονίας μόλις και θα συγκέντρωνε το 0,46%.
- Highlander
- Δημοσιεύσεις: 17451
- Εγγραφή: 24 Ιούλ 2018, 16:43
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Ναι, συμφωνώ, δεν είπα ότι είναι αριστερό, είπα οτι ο ιμαμογλου είναι προοδευτικός κ;ι έχει σύγχρονο προφίλ, δηλαδη κεντροαριστερός.Giorgos έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:03Σε σχέση με τους περισσότερους πολιτικούς της Τουρκίας ναι είναι πιο προοδευτικός. Επίσης το κόμμα HDP είναι ουσιαστικά το μόνο αριστερο κοινοβουλευτικό κόμμα της Τουρκίας. Η επιρροή της Αριστεράς στην Τουρκία είναι πολύ μικρότερη από αυτή της Ελλάδας και γι αυτό η αριστερά χρειάζεται την ψήφο των Κούρδων ψηφοφόρων για να μπαίνει στη Βουλή. Το αριστερό HDP λαμβάνει σταθερά 10-13% των ψήφων σε κάθε εκλογική αναμέτρηση τελευταία 6 χρόνια(έρχεται πρώτο κόμμα μόνο στος Κουρδικές νοτιοανατολικες επαρχίες της Τουρκίας.Το κεμαλικό CHP δεν θεωρείται αριστερό. Είναι κεντροαριστερό κόμμα επίσημα (ανήκει στη Διεθνής Σοσιαλιστική).Highlander έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 16:51Ο Ιμαμογλου μου φαίνεται μετριοπαθής, προοδευτικός και με σύγχρονο προφίλ.
Επίσης, πολύ καλά νέα:Θα είναι πολύ καλή εξέλιξη να μείνει εκτός βουλής το ακροδεξιό/ρατσιστικό MHP.Οι απαντήσεις των συμμετεχόντων στην έρευνα δείχνουν το φιλοκουρδικό Κόμμα της Δημοκρατίας τω Λαών να μπαίνει στο κοινοβούλιο με 10,37% και ακολουθεί από κοντά το ΙΥΙ (Καλό) Κόμμα με 10,25%. Όμως ο νυν εταίρος του ΑΚΡ, το ακροδεξιό εθνικιστικό Κόμμα Εθνικιστικής Δράσης θα έμενε εκτός βουλής, έχοντας την προτίμηση μόνον του 8,15% των ερωτηθέντων, και το παλιό Ισλαμιστικό κόμμα της Ευδαιμονίας μόλις και θα συγκέντρωνε το 0,46%.
Γενικά το προφίλ των ψηφοφόρων του chp έχει γίνει πιο σύγχρονο και ευρωπαιστικο τα τελευταία χρόνια. Ψηφίζεται κυρίως στα παράλια της Τουρκίας, και ειδικά στη σμυρνη, όπου πρόσφατα έβαλαν να ακουστεί το αντιφασιστικό τραγούδι bella ciao από ένα τζαμί, για να διαμαρτυρηθούν για τον συντηρητισμό του τουρκικού κράτους.
Οι Κούρδοι γενικά τείνουν σε αριστερές/προοδευτικές θέσεις, το ακροδεξιό κουρδικό κόμμα βρίσκεται στα τάρταρα.
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
συντηρητικος μπγοοδευτικος τουρκος παραμενει τουρκος και στηριζει τουρκικα συμφεροντα
δεν είναι όπως τα δικαα μας τα μπγοοδευτικα που στηριζουν αντι ελληνικων συμφερόντων τουρκικων κατλ κτλ κτλ
δεν είναι όπως τα δικαα μας τα μπγοοδευτικα που στηριζουν αντι ελληνικων συμφερόντων τουρκικων κατλ κτλ κτλ
αθάνατος καραίσκος" ρωτηκσα τον μπουτζον μου πασά και μουπε να μη σε προσκυνησω"
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Δημοσκόπηση-χαστούκι για τον Τούρκο πρόεδρο από την Eurasia Research που δείχνει ότι εάν διεξάγονταν σήμερα κοινοβουλευτικές εκλογές στην γειτονική χώρα πρόεδρος θα ήταν ο νυν δήμαρχος της Κωνσταντινούπολης και μόνο τέσσερα πολιτικά κόμματα θα ξεπερνούσαν το εκλογικό όριο του 10%.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του νέου γκάλοπ, που πραγματοποιήθηκε με τηλεφωνικές συνεντεύξεις σε δείγμα 2.460 ατόμων μεταξύ 20 και 23 Μαΐου, ο Ταγίπ Ερντογάν εμφανίζεται στη δεύτερη θέση μετά τον Εκρέμ Ιμάμογλου. Συγκεκριμένα, στην ερώτηση ποιόν από τους δυο θα ψηφίζατε για πρόεδρο, το 45.5% επέλεξε τον δεύτερο και το 40,4%, τον πρώτο. Στην ερώτηση αν ο Ερντογάν ήταν ξανά υποψήφιος για την προεδρία αν θα τον ψήφιζαν, το 46,9% των ερωτηθέντων απάντησε «Όχι» και το 39,2 % «Ναι» ενώ το 14,9% απάντησε «εξαρτάται ποιοι θα είναι οι άλλοι υποψήφιοι».
Από την πλευρά της η κυβέρνηση το τελευταίο διάστημα επιμένει ότι οι πρόωρες εκλογές, υπέρ των οποίων έχουν ταχθεί τα κόμματα της αντιπολίτευσης, δεν βρίσκονται στην ημερήσια διάταξη μέχρι τις επόμενες προγραμματισμένες κοινοβουλευτικές και προεδρικές εκλογές το 2023, αλλά αναλυτές επισημαίνουν ότι λόγω της κλιμακούμενης οικονομικής ύφεσης, αυξάνεται η πιθανότητα πρόωρης προσφυγής στις κάλπες.
Η Eurasia Research πρότεινε διαφορετικά σενάρια στους ερωτηθέντες και ρωτώντας τους πώς θα ψήφιζαν σε κάθε ένα από αυτά. Στο πρώτο σενάριο προκύπτει η δημοτικότητα μεμονωμένων κομμάτων. Τότε το κυβερνών Κόμμα Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης (AKP) θα συγκέντρωνε μόνο το 34,49 % των ψήφων, ενώ το Λαϊκό Ρεπουμπλικανικό Κόμμα (CHP) της αξιωματικής αντιπολίτευσης θα ήταν ενισχυμένο με 30,65 % των ψήφων.
Οι απαντήσεις των συμμετεχόντων στην έρευνα δείχνουν το φιλοκουρδικό Κόμμα της Δημοκρατίας τω Λαών να μπαίνει στο κοινοβούλιο με 10,37% και ακολουθεί από κοντά το ΙΥΙ (Καλό) Κόμμα με 10,25%. Όμως ο νυν εταίρος του ΑΚΡ, το ακροδεξιό εθνικιστικό Κόμμα Εθνικιστικής Δράσης θα έμενε εκτός βουλής, έχοντας την προτίμηση μόνον του 8,15% των ερωτηθέντων, και το παλιό Ισλαμιστικό κόμμα της Ευδαιμονίας μόλις και θα συγκέντρωνε το 0,46%.
Σχετικά με το νεοσύστατο Κόμμα του Μέλλοντος του πρώην ανώτατου στελέχους του ΑΚΡ Αχμέτ Νταβούτογλου, καθώς και το Κόμμα Δημοκρατία και Πρόοδος (DEVA) του επίσης ανώτατου στελέχους του ΑΚΡ Αλί Μπαμπατζάν, αυτά θα ελάμβαναν αντίστοιχα 2,33% και 3,03% των ψήφων. Σύμφωνα με αυτό το σενάριο, το AKP θα είχε 268 βουλευτές στο επόμενο κοινοβούλιο ενώ το κόμμα CHP, HDP και İYİ θα είχαν αντίστοιχα 213, 73 και 46 βουλευτές.
Ωστόσο, οι υπεύθυνοι της έρευνας θεωρούν ότι το επόμενο σενάριο είναι πολύ πιο πιθανό από το πρώτο και δείχνει πως οι διακομματικές συμμαχίες που σχηματίστηκαν κατά τις τελευταίες εκλογές, λόγω του νέου προεδρικού συστήματος που απαιτεί 50+1 πλειοψηφία για την εκλογή κυβέρνησης, θα διατηρηθούν.
Με αυτό το δεδομένο, η «Λαϊκή Συμμαχία», η οποία περιλάμβανε το AKP, το MHP και το ακροδεξιό Κόμμα Μεγάλης Ενότητας (BBP), σε περίπτωση που γίνονταν εκλογές τώρα, θα συγκέντρωνε το 42,71% των ψήφων, ενώ η «Εθνική Συμμαχία» που περιλάμβανε το CHP, το Κόμμα İYİ και το Κόμμα της Ευδαιμονίας, θα συγκέντρωνε το 40,65%. Αυτό το σενάριο εμφανίζει το HDP να συγκεντρώνει το 10,9 % των ψήφων και άρα να εισέρχεται στο κοινοβούλιο. Εάν σχηματιστεί συμμαχία μεταξύ του DEVA και του Κόμματος του Μέλλοντος, τα δυο αυτά κόμματα μαζί θα συγκέντρωναν το 5,44% των ψήφων.
Ως εκ τούτου, η Λαϊκή Συμμαχία θα είχε 284 βουλευτές στο νέο κοινοβούλιο, ενώ η Εθνική Συμμαχία, 261. Το HDP από την άλλη πλευρά, θα είχε 55 βουλευτές. Ένα τρίτο σενάριο βλέπει 5 κόμματα της αντιπολίτευσης να σχηματίζουν συμμαχία: το CHP, το Κόμμα İYİ, το Κόμμα Ευδαιμονίας, το DEVA και το Κόμμα του Μέλλοντος. Σε μια τέτοια πιθανότητα σύμφωνα με τα στοιχεία της δημοσκόπησης, η Λαϊκή Συμμαχία (δηλαδή τα κόμματα του Ταγίπ Ερτογάν και του Ντεβλέτ Μπαχτσελί) θα συγκέντρωνε το 45,91% των ψήφων (με 301 βουλευτές), ενώ η αντιπολιτευόμενη συμμαχία θα συγκέντρωνε το 42,56% των ψήφων (με 245 βουλευτές).
Υπάρχει όμως και ένα τελευταίο σενάριο που ο διευθυντής της Avrasya, Κεμάλ Οζκιράζ, θεωρεί ως «το πιο λογικό» και αυτό είναι μια εκλογική συμμαχία όλων των κεντροδεξιών κομμάτων της Τουρκίας. Αυτό το σενάριο βλέπει το Καλό Κόμμα, το κόμμα Ευδαιμονίας, το DEVA και το Κόμμα του Μέλλοντος να σχηματίζουν μια κεντροδεξιά συμμαχία που θα συγκέντρωνε το 17,99 % των ψήφων. Εάν το CHP και το HDP σχημάτιζαν μια αριστερή συμμαχία, θα ελάμβαναν το 37,9%. Σε αυτή την περίπτωση η Λαϊκή Συμμαχία θα λάμβανε 44,9%. Σύμφωνα με αυτό το σενάριο, η Λαϊκή Συμμαχία θα είχε 265 βουλευτές στο κοινοβούλιο, ενώ η συμμαχία CHP-HDP 234 και η κεντροδεξιά συμμαχία, 101 βουλευτές.
Σύμφωνα με τα στοιχεία του νέου γκάλοπ, που πραγματοποιήθηκε με τηλεφωνικές συνεντεύξεις σε δείγμα 2.460 ατόμων μεταξύ 20 και 23 Μαΐου, ο Ταγίπ Ερντογάν εμφανίζεται στη δεύτερη θέση μετά τον Εκρέμ Ιμάμογλου. Συγκεκριμένα, στην ερώτηση ποιόν από τους δυο θα ψηφίζατε για πρόεδρο, το 45.5% επέλεξε τον δεύτερο και το 40,4%, τον πρώτο. Στην ερώτηση αν ο Ερντογάν ήταν ξανά υποψήφιος για την προεδρία αν θα τον ψήφιζαν, το 46,9% των ερωτηθέντων απάντησε «Όχι» και το 39,2 % «Ναι» ενώ το 14,9% απάντησε «εξαρτάται ποιοι θα είναι οι άλλοι υποψήφιοι».
Από την πλευρά της η κυβέρνηση το τελευταίο διάστημα επιμένει ότι οι πρόωρες εκλογές, υπέρ των οποίων έχουν ταχθεί τα κόμματα της αντιπολίτευσης, δεν βρίσκονται στην ημερήσια διάταξη μέχρι τις επόμενες προγραμματισμένες κοινοβουλευτικές και προεδρικές εκλογές το 2023, αλλά αναλυτές επισημαίνουν ότι λόγω της κλιμακούμενης οικονομικής ύφεσης, αυξάνεται η πιθανότητα πρόωρης προσφυγής στις κάλπες.
Η Eurasia Research πρότεινε διαφορετικά σενάρια στους ερωτηθέντες και ρωτώντας τους πώς θα ψήφιζαν σε κάθε ένα από αυτά. Στο πρώτο σενάριο προκύπτει η δημοτικότητα μεμονωμένων κομμάτων. Τότε το κυβερνών Κόμμα Δικαιοσύνης και Ανάπτυξης (AKP) θα συγκέντρωνε μόνο το 34,49 % των ψήφων, ενώ το Λαϊκό Ρεπουμπλικανικό Κόμμα (CHP) της αξιωματικής αντιπολίτευσης θα ήταν ενισχυμένο με 30,65 % των ψήφων.
Οι απαντήσεις των συμμετεχόντων στην έρευνα δείχνουν το φιλοκουρδικό Κόμμα της Δημοκρατίας τω Λαών να μπαίνει στο κοινοβούλιο με 10,37% και ακολουθεί από κοντά το ΙΥΙ (Καλό) Κόμμα με 10,25%. Όμως ο νυν εταίρος του ΑΚΡ, το ακροδεξιό εθνικιστικό Κόμμα Εθνικιστικής Δράσης θα έμενε εκτός βουλής, έχοντας την προτίμηση μόνον του 8,15% των ερωτηθέντων, και το παλιό Ισλαμιστικό κόμμα της Ευδαιμονίας μόλις και θα συγκέντρωνε το 0,46%.
Σχετικά με το νεοσύστατο Κόμμα του Μέλλοντος του πρώην ανώτατου στελέχους του ΑΚΡ Αχμέτ Νταβούτογλου, καθώς και το Κόμμα Δημοκρατία και Πρόοδος (DEVA) του επίσης ανώτατου στελέχους του ΑΚΡ Αλί Μπαμπατζάν, αυτά θα ελάμβαναν αντίστοιχα 2,33% και 3,03% των ψήφων. Σύμφωνα με αυτό το σενάριο, το AKP θα είχε 268 βουλευτές στο επόμενο κοινοβούλιο ενώ το κόμμα CHP, HDP και İYİ θα είχαν αντίστοιχα 213, 73 και 46 βουλευτές.
Ωστόσο, οι υπεύθυνοι της έρευνας θεωρούν ότι το επόμενο σενάριο είναι πολύ πιο πιθανό από το πρώτο και δείχνει πως οι διακομματικές συμμαχίες που σχηματίστηκαν κατά τις τελευταίες εκλογές, λόγω του νέου προεδρικού συστήματος που απαιτεί 50+1 πλειοψηφία για την εκλογή κυβέρνησης, θα διατηρηθούν.
Με αυτό το δεδομένο, η «Λαϊκή Συμμαχία», η οποία περιλάμβανε το AKP, το MHP και το ακροδεξιό Κόμμα Μεγάλης Ενότητας (BBP), σε περίπτωση που γίνονταν εκλογές τώρα, θα συγκέντρωνε το 42,71% των ψήφων, ενώ η «Εθνική Συμμαχία» που περιλάμβανε το CHP, το Κόμμα İYİ και το Κόμμα της Ευδαιμονίας, θα συγκέντρωνε το 40,65%. Αυτό το σενάριο εμφανίζει το HDP να συγκεντρώνει το 10,9 % των ψήφων και άρα να εισέρχεται στο κοινοβούλιο. Εάν σχηματιστεί συμμαχία μεταξύ του DEVA και του Κόμματος του Μέλλοντος, τα δυο αυτά κόμματα μαζί θα συγκέντρωναν το 5,44% των ψήφων.
Ως εκ τούτου, η Λαϊκή Συμμαχία θα είχε 284 βουλευτές στο νέο κοινοβούλιο, ενώ η Εθνική Συμμαχία, 261. Το HDP από την άλλη πλευρά, θα είχε 55 βουλευτές. Ένα τρίτο σενάριο βλέπει 5 κόμματα της αντιπολίτευσης να σχηματίζουν συμμαχία: το CHP, το Κόμμα İYİ, το Κόμμα Ευδαιμονίας, το DEVA και το Κόμμα του Μέλλοντος. Σε μια τέτοια πιθανότητα σύμφωνα με τα στοιχεία της δημοσκόπησης, η Λαϊκή Συμμαχία (δηλαδή τα κόμματα του Ταγίπ Ερτογάν και του Ντεβλέτ Μπαχτσελί) θα συγκέντρωνε το 45,91% των ψήφων (με 301 βουλευτές), ενώ η αντιπολιτευόμενη συμμαχία θα συγκέντρωνε το 42,56% των ψήφων (με 245 βουλευτές).
Υπάρχει όμως και ένα τελευταίο σενάριο που ο διευθυντής της Avrasya, Κεμάλ Οζκιράζ, θεωρεί ως «το πιο λογικό» και αυτό είναι μια εκλογική συμμαχία όλων των κεντροδεξιών κομμάτων της Τουρκίας. Αυτό το σενάριο βλέπει το Καλό Κόμμα, το κόμμα Ευδαιμονίας, το DEVA και το Κόμμα του Μέλλοντος να σχηματίζουν μια κεντροδεξιά συμμαχία που θα συγκέντρωνε το 17,99 % των ψήφων. Εάν το CHP και το HDP σχημάτιζαν μια αριστερή συμμαχία, θα ελάμβαναν το 37,9%. Σε αυτή την περίπτωση η Λαϊκή Συμμαχία θα λάμβανε 44,9%. Σύμφωνα με αυτό το σενάριο, η Λαϊκή Συμμαχία θα είχε 265 βουλευτές στο κοινοβούλιο, ενώ η συμμαχία CHP-HDP 234 και η κεντροδεξιά συμμαχία, 101 βουλευτές.
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος
Διονύσιος Σολομος
- Awesomatic
- Δημοσιεύσεις: 6553
- Εγγραφή: 16 Μάιος 2018, 00:11
- Phorum.gr user: Awesomatic
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Κακό.
Ο Ερντογαν παρά την παράνοιά του είναι προβλέψιμο μέγεθος.
Ένας νέος πρόεδρος που μπορεί να κάνει "επίθεση γοητείας" είναι κακά νέα για την περιοχή.
Η Τουρκία συμφέρει να μείνει σε αυτό τον κύκλο της φθοράς μεταξύ ανατολής και δύσης.
Ο Ερντογαν παρά την παράνοιά του είναι προβλέψιμο μέγεθος.
Ένας νέος πρόεδρος που μπορεί να κάνει "επίθεση γοητείας" είναι κακά νέα για την περιοχή.
Η Τουρκία συμφέρει να μείνει σε αυτό τον κύκλο της φθοράς μεταξύ ανατολής και δύσης.
"Taxation is theft, purely and simply even though it is theft on a grand and colossal scale which no acknowledged criminals could hope to match. It is a compulsory seizure of the property of the State’s inhabitants, or subjects."
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Οι Κούρδοι της Τουρκίας και της Συρίας είναι πολιτικά πιο προοδευτικοί απο τους Κούρδους του Ιρακ πιθανόν επειδή μόνο η Αριστερά έχει στηρίξει τα αιτήματα τους(λέω πολιτικά γιατί κοινωνικά δεν ξέρω)Οι Κούρδοι του Ιράκ είναι πιο συντηρητικοί και δεξιοί απο τους άλλους Κούρδους.Επίσης δεν ξέρω τι ισχύει για τους Κούρδους του Ιράν(που ζούνε στο Δυτικό Ιράν οι πιο πολλοί).Highlander έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:14Ναι, συμφωνώ, δεν είπα ότι είναι αριστερό, είπα οτι ο ιμαμογλου είναι προοδευτικός κ;ι έχει σύγχρονο προφίλ, δηλαδη κεντροαριστερός.Giorgos έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:03Σε σχέση με τους περισσότερους πολιτικούς της Τουρκίας ναι είναι πιο προοδευτικός. Επίσης το κόμμα HDP είναι ουσιαστικά το μόνο αριστερο κοινοβουλευτικό κόμμα της Τουρκίας. Η επιρροή της Αριστεράς στην Τουρκία είναι πολύ μικρότερη από αυτή της Ελλάδας και γι αυτό η αριστερά χρειάζεται την ψήφο των Κούρδων ψηφοφόρων για να μπαίνει στη Βουλή. Το αριστερό HDP λαμβάνει σταθερά 10-13% των ψήφων σε κάθε εκλογική αναμέτρηση τελευταία 6 χρόνια(έρχεται πρώτο κόμμα μόνο στος Κουρδικές νοτιοανατολικες επαρχίες της Τουρκίας.Το κεμαλικό CHP δεν θεωρείται αριστερό. Είναι κεντροαριστερό κόμμα επίσημα (ανήκει στη Διεθνής Σοσιαλιστική).Highlander έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 16:51Ο Ιμαμογλου μου φαίνεται μετριοπαθής, προοδευτικός και με σύγχρονο προφίλ.
Επίσης, πολύ καλά νέα:
Θα είναι πολύ καλή εξέλιξη να μείνει εκτός βουλής το ακροδεξιό/ρατσιστικό MHP.
Γενικά το προφίλ των ψηφοφόρων του chp έχει γίνει πιο σύγχρονο και ευρωπαιστικο τα τελευταία χρόνια. Ψηφίζεται κυρίως στα παράλια της Τουρκίας, και ειδικά στη σμυρνη, όπου πρόσφατα έβαλαν να ακουστεί το αντιφασιστικό τραγούδι bella ciao από ένα τζαμί, για να διαμαρτυρηθούν για τον συντηρητισμό του τουρκικού κράτους.
Οι Κούρδοι γενικά τείνουν σε αριστερές/προοδευτικές θέσεις, το ακροδεξιό κουρδικό κόμμα βρίσκεται στα τάρταρα.
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος
Διονύσιος Σολομος
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Ο Ιμάμογλου δεν έχει κάνει ως τώρα ποτέ ανθελληνικές δηλώσεις(αν και γενικά οι δήμαρχοι των μεγάλων τούρκικων πόλεων όπως Κων/πολη,Άγκυρα,Σμύρνη,Αδριανούπολη,Αττάλεια κτλ δεν συνηθίζουν να κάνουν εθνικιστικές δηλώσεις επειδή αναπτύσουν συνεργασίες με δήμους άλλων χωρών).Κοινωνικά ο Ιμάμογλου είναι απο τους πιο προοδευτικούς πολιτικούς της Τουρκίας(θεωρείται προοδευτικός ακόμα και για τα δεδομένα του κόμματος του καθώς ως δήμαρχος περιοχής της Κων/πολης απο το 2014 ως το 2019 είχε αναπτύξει φιλο-ΛΟΑΤΚΙ και φιλοκουρδική πολιτική την οποία συνεχίζει ως μητροπολητικός δήμαρχος Κων/πολης).Είχε στηρίξει μάλιστα και Κούρδους δημοσιογράφους και δημάρχους που φυλακίστηκαν για σχέσεις με το ακροαριστερό PKK/YPD.Για τα ελληνοτουρκικά δεν ξέρω.Awesomatic έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:59Κακό.
Ο Ερντογαν παρά την παράνοιά του είναι προβλέψιμο μέγεθος.
Ένας νέος πρόεδρος που μπορεί να κάνει "επίθεση γοητείας" είναι κακά νέα για την περιοχή.
Η Τουρκία συμφέρει να μείνει σε αυτό τον κύκλο της φθοράς μεταξύ ανατολής και δύσης.
"Το έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό αυτό που είναι αληθές"
Διονύσιος Σολομος
Διονύσιος Σολομος
-
- Δημοσιεύσεις: 29311
- Εγγραφή: 19 Σεπ 2018, 10:47
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Στηρίζουμε ιμαμογλου. Πολύ καλύτερος από τον Μητσοτάκη.
Για μένα, το λοιπόν, το πιο εκπληκτικό,
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
πιο επιβλητικό, πιο μυστηριακό και πιο μεγάλο,
είναι ένας μπαχαλος που τον μποδίζουν να βαδίζει,
είναι ένας μπαχαλος που τον αλυσοδένουνε.
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 36322
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Το CHP, δηλαδή οι Κεμαλιστές, είναι "προοδευτικοί" τύπου Κεμάλ. Δηλαδή μόνο σε ζητήματα θρησκείας-κοσμικού κράτους κλπ. Σε όλα τ' άλλα δεν έχουν σχέση με τον "προοδευτισμό". Εγκαλούν δε διαρκώς τον Ερντογάν ότι..."εγκατέλειψε το Αιγαίο" (εννοούν τις διεκδικήσεις της Τουρκαίς, πράγμα που δεν ισχύει φυσικά, αφού ο Ερντογάν σήκωσε κατα πολύ τους ήδη ανεβασμένους τόνους κι έκανε και βήματ απρος τα εμπρός, όπως η τουρκολυβική συμφωνία), πράγμα που σημαίνει ότι θα επικεντρωθούν στις διεκδικήσεις τους κατα της Ελλάδος.Highlander έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:14Ναι, συμφωνώ, δεν είπα ότι είναι αριστερό, είπα οτι ο ιμαμογλου είναι προοδευτικός κ;ι έχει σύγχρονο προφίλ, δηλαδη κεντροαριστερός.Giorgos έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:03Σε σχέση με τους περισσότερους πολιτικούς της Τουρκίας ναι είναι πιο προοδευτικός. Επίσης το κόμμα HDP είναι ουσιαστικά το μόνο αριστερο κοινοβουλευτικό κόμμα της Τουρκίας. Η επιρροή της Αριστεράς στην Τουρκία είναι πολύ μικρότερη από αυτή της Ελλάδας και γι αυτό η αριστερά χρειάζεται την ψήφο των Κούρδων ψηφοφόρων για να μπαίνει στη Βουλή. Το αριστερό HDP λαμβάνει σταθερά 10-13% των ψήφων σε κάθε εκλογική αναμέτρηση τελευταία 6 χρόνια(έρχεται πρώτο κόμμα μόνο στος Κουρδικές νοτιοανατολικες επαρχίες της Τουρκίας.Το κεμαλικό CHP δεν θεωρείται αριστερό. Είναι κεντροαριστερό κόμμα επίσημα (ανήκει στη Διεθνής Σοσιαλιστική).Highlander έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 16:51Ο Ιμαμογλου μου φαίνεται μετριοπαθής, προοδευτικός και με σύγχρονο προφίλ.
Επίσης, πολύ καλά νέα:
Θα είναι πολύ καλή εξέλιξη να μείνει εκτός βουλής το ακροδεξιό/ρατσιστικό MHP.
Γενικά το προφίλ των ψηφοφόρων του chp έχει γίνει πιο σύγχρονο και ευρωπαιστικο τα τελευταία χρόνια. Ψηφίζεται κυρίως στα παράλια της Τουρκίας, και ειδικά στη σμυρνη, όπου πρόσφατα έβαλαν να ακουστεί το αντιφασιστικό τραγούδι bella ciao από ένα τζαμί, για να διαμαρτυρηθούν για τον συντηρητισμό του τουρκικού κράτους.
Οι Κούρδοι γενικά τείνουν σε αριστερές/προοδευτικές θέσεις, το ακροδεξιό κουρδικό κόμμα βρίσκεται στα τάρταρα.
Ναι, για τους Δυτικούς είναι προτιμότεροι αυτοί, εμάς όμως δνε μας συμφέρουν. Θα 'ναι μια κοσμική κυβέρνηση που θα ασχολείται με την "ευρωπαϊκή προοπτική" της Τουρκίας και ταυτόχρονα με διεκδικήσεις κατα της Ελλάδος, ενώ θα 'χουνε συμμάχους τη Δύση και σχεδόν όλη την Ανατολική Μεσόγειο. Θα τους κάνουν πλάτες και θα το βρούμε μπροστά μας. Το ίδιο και οι Κούρδοι που θα δεινοπαθήσουν υπο αυτούς, αφού πλέον δεν θα 'χουν ούτε δυτική στήριξη.
-
- Δημοσιεύσεις: 14980
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 17:48
- Phorum.gr user: Στρακαστρουκας
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Ο Ιμαμογλου θα μας δωσει την Κωνσταντινουπολη
H Ισραηλολαγνεια ως ψυχικη Νοσος
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Ενημερωτικά ο Ιμάμογλου απο το 2014 ως τώρα που δραστηριοποιείται στην τοπική αυτοδιοίκηση έχει ακολουθήσει τόσο φιλοκουρδική πολιτική που έχει ενοχλήσει ακόμα και στελέχη του κόμματος του στο θέμα αυτό.Επίσης είχε επισκεφτεί τους καθαιρεμένους Κούρδους δημάρχους των μεγάλων κουρδικών πόλεων και είχε καταδικάσει το πογκρόμ ερντογάν κατά κούρδων.Για τους ομοφυλόφιλους δεν θα πω κάτι καθώς τα τελευταία χρόνια όλα σχεδόν τα στελέχη του GHP και του κόμματος της Ασκενέρ έχουν εκφραστεί υπερ των γκει(έχουν δημιουργήσει ακόμα και δίκτυα ομοφυλόφιλων υποστηρικτών των κομμάτων τους στα σοσιαλ μιντι όπως CHPLgbt και Yiylgbt σε Facebook/Twitter/Instagram για να δείξουν την φιλογκει αντζέντα τους(το κουρδικό αριστερό κόμμα είχε κατεβάσει και ανοιχτά γκει υποψήφιο δήμαρχο απο το 2015 ακόμα).Πάντως δεν καταλβαίνω γιατί ένας δεξιός όπως εγώ θα πρέπει να νοιαστώ για ένα κόμμα όπως το HDP που είναι ιδεολογικά αδερφό με τον ΣΥΡΙΖΑ(μιλάμε για τον ΣΥΡΙΖΑ που είναι κατά των ελληνικών συμφερόντων άρα ο φίλος του εχθρού μου δεν γίνεται να είναι φίλος μου).Όσο για το ΠΚΚ και το παρακλάδι του στη Συρία(Ροζάβα) αυτοί έχουν γίνει κώλος και βρακί με την διεθνή ακροαριστερά μέχρι και αναρχικούς έχουν εκπαιδεύσει στρατιωτικά.Με τέτοια κόμματα δεν θέλω να έχω καμία σχέση.Αν εσύ που υποτίθεται δηλώνεις πατριώτης δεν ενοχλήσει απο αυτά ενοχλούμαι όμως εγώ.Golden Age έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 18:12Το CHP, δηλαδή οι Κεμαλιστές, είναι "προοδευτικοί" τύπου Κεμάλ. Δηλαδή μόνο σε ζητήματα θρησκείας-κοσμικού κράτους κλπ. Σε όλα τ' άλλα δεν έχουν σχέση με τον "προοδευτισμό". Εγκαλούν δε διαρκώς τον Ερντογάν ότι..."εγκατέλειψε το Αιγαίο" (εννοούν τις διεκδικήσεις της Τουρκαίς, πράγμα που δεν ισχύει φυσικά, αφού ο Ερντογάν σήκωσε κατα πολύ τους ήδη ανεβασμένους τόνους κι έκανε και βήματ απρος τα εμπρός, όπως η τουρκολυβική συμφωνία), πράγμα που σημαίνει ότι θα επικεντρωθούν στις διεκδικήσεις τους κατα της Ελλάδος.Highlander έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:14Ναι, συμφωνώ, δεν είπα ότι είναι αριστερό, είπα οτι ο ιμαμογλου είναι προοδευτικός κ;ι έχει σύγχρονο προφίλ, δηλαδη κεντροαριστερός.Giorgos έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:03
Σε σχέση με τους περισσότερους πολιτικούς της Τουρκίας ναι είναι πιο προοδευτικός. Επίσης το κόμμα HDP είναι ουσιαστικά το μόνο αριστερο κοινοβουλευτικό κόμμα της Τουρκίας. Η επιρροή της Αριστεράς στην Τουρκία είναι πολύ μικρότερη από αυτή της Ελλάδας και γι αυτό η αριστερά χρειάζεται την ψήφο των Κούρδων ψηφοφόρων για να μπαίνει στη Βουλή. Το αριστερό HDP λαμβάνει σταθερά 10-13% των ψήφων σε κάθε εκλογική αναμέτρηση τελευταία 6 χρόνια(έρχεται πρώτο κόμμα μόνο στος Κουρδικές νοτιοανατολικες επαρχίες της Τουρκίας.Το κεμαλικό CHP δεν θεωρείται αριστερό. Είναι κεντροαριστερό κόμμα επίσημα (ανήκει στη Διεθνής Σοσιαλιστική).
Γενικά το προφίλ των ψηφοφόρων του chp έχει γίνει πιο σύγχρονο και ευρωπαιστικο τα τελευταία χρόνια. Ψηφίζεται κυρίως στα παράλια της Τουρκίας, και ειδικά στη σμυρνη, όπου πρόσφατα έβαλαν να ακουστεί το αντιφασιστικό τραγούδι bella ciao από ένα τζαμί, για να διαμαρτυρηθούν για τον συντηρητισμό του τουρκικού κράτους.
Οι Κούρδοι γενικά τείνουν σε αριστερές/προοδευτικές θέσεις, το ακροδεξιό κουρδικό κόμμα βρίσκεται στα τάρταρα.
Ναι, για τους Δυτικούς είναι προτιμότεροι αυτοί, εμάς όμως δνε μας συμφέρουν. Θα 'ναι μια κοσμική κυβέρνηση που θα ασχολείται με την "ευρωπαϊκή προοπτική" της Τουρκίας και ταυτόχρονα με διεκδικήσεις κατα της Ελλάδος, ενώ θα 'χουνε συμμάχους τη Δύση και σχεδόν όλη την Ανατολική Μεσόγειο. Θα τους κάνουν πλάτες και θα το βρούμε μπροστά μας. Το ίδιο και οι Κούρδοι που θα δεινοπαθήσουν υπο αυτούς, αφού πλέον δεν θα 'χουν ούτε δυτική στήριξη.
Υπεράνω όλων η πατρίς
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Ο Ιμάμογλου παρεπιπτόντως δημοσκοπικά προηγείται του Ερντογάν απο τον Νοέμβριο ακόμα.Απλά το τελευταίο διάστημα έχει πάει τη διαφορά σε πάνω απο 5 μονάδες.
Υπεράνω όλων η πατρίς
- Golden Age
- Δημοσιεύσεις: 36322
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 01:24
Re: Δημοσκόπηση στην Τουρκία για προεδρικές εκλογές: ο Ιμαμογλου προηγείται του Ερντογάν κατά 6 μονάδες
Με τις σχέσεις του PKK με τη διεθνή αναρχοαριστερά και ειδκά με εγχώριους τρομοκράτες ή επίδοξους τρομοκράτες, έχω ασχοληθεί στο παρελθόν και μάλιστα πρότεινα να ασκηθούν διπλωμματικές πιέσεις επι του θέματος και να τεθεί το δίλημμα, εαν προτιμούν για σύμμαχο την Ελλάδα ή το αναρχοκομμουνισταριό που την εχθρεύεται. Έτερον εκάτερον όμως, οι Κούρδοι έχουνε θέματα με την Τουρκία και πρέπει να υποστηριχθούν εναντίον της. Εαν μάλιστα αύριο αναλάβουν οι Κεμαλιστές, οι Κούρδοι θα 'ναι οι μόνοι σύμμαχοι που θα έχουμε εναντίον της. Εκτός κι αν τους προσεταιριστεί και αυτούς. Μετά θα μείνουν μόνο οι Παλαιστήνιοι και ο Χαφτάρ.Patriot έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 18:39Ενημερωτικά ο Ιμάμογλου απο το 2014 ως τώρα που δραστηριοποιείται στην τοπική αυτοδιοίκηση έχει ακολουθήσει τόσο φιλοκουρδική πολιτική που έχει ενοχλήσει ακόμα και στελέχη του κόμματος του στο θέμα αυτό.Επίσης είχε επισκεφτεί τους καθαιρεμένους Κούρδους δημάρχους των μεγάλων κουρδικών πόλεων και είχε καταδικάσει το πογκρόμ ερντογάν κατά κούρδων.Για τους ομοφυλόφιλους δεν θα πω κάτι καθώς τα τελευταία χρόνια όλα σχεδόν τα στελέχη του GHP και του κόμματος της Ασκενέρ έχουν εκφραστεί υπερ των γκει(έχουν δημιουργήσει ακόμα και δίκτυα ομοφυλόφιλων υποστηρικτών των κομμάτων τους στα σοσιαλ μιντι όπως CHPLgbt και Yiylgbt σε Facebook/Twitter/Instagram για να δείξουν την φιλογκει αντζέντα τους(το κουρδικό αριστερό κόμμα είχε κατεβάσει και ανοιχτά γκει υποψήφιο δήμαρχο απο το 2015 ακόμα).Πάντως δεν καταλβαίνω γιατί ένας δεξιός όπως εγώ θα πρέπει να νοιαστώ για ένα κόμμα όπως το HDP που είναι ιδεολογικά αδερφό με τον ΣΥΡΙΖΑ(μιλάμε για τον ΣΥΡΙΖΑ που είναι κατά των ελληνικών συμφερόντων άρα ο φίλος του εχθρού μου δεν γίνεται να είναι φίλος μου).Όσο για το ΠΚΚ και το παρακλάδι του στη Συρία(Ροζάβα) αυτοί έχουν γίνει κώλος και βρακί με την διεθνή ακροαριστερά μέχρι και αναρχικούς έχουν εκπαιδεύσει στρατιωτικά.Με τέτοια κόμματα δεν θέλω να έχω καμία σχέση.Αν εσύ που υποτίθεται δηλώνεις πατριώτης δεν ενοχλήσει απο αυτά ενοχλούμαι όμως εγώ.Golden Age έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 18:12Το CHP, δηλαδή οι Κεμαλιστές, είναι "προοδευτικοί" τύπου Κεμάλ. Δηλαδή μόνο σε ζητήματα θρησκείας-κοσμικού κράτους κλπ. Σε όλα τ' άλλα δεν έχουν σχέση με τον "προοδευτισμό". Εγκαλούν δε διαρκώς τον Ερντογάν ότι..."εγκατέλειψε το Αιγαίο" (εννοούν τις διεκδικήσεις της Τουρκαίς, πράγμα που δεν ισχύει φυσικά, αφού ο Ερντογάν σήκωσε κατα πολύ τους ήδη ανεβασμένους τόνους κι έκανε και βήματ απρος τα εμπρός, όπως η τουρκολυβική συμφωνία), πράγμα που σημαίνει ότι θα επικεντρωθούν στις διεκδικήσεις τους κατα της Ελλάδος.Highlander έγραψε: ↑30 Μάιος 2020, 17:14
Ναι, συμφωνώ, δεν είπα ότι είναι αριστερό, είπα οτι ο ιμαμογλου είναι προοδευτικός κ;ι έχει σύγχρονο προφίλ, δηλαδη κεντροαριστερός.
Γενικά το προφίλ των ψηφοφόρων του chp έχει γίνει πιο σύγχρονο και ευρωπαιστικο τα τελευταία χρόνια. Ψηφίζεται κυρίως στα παράλια της Τουρκίας, και ειδικά στη σμυρνη, όπου πρόσφατα έβαλαν να ακουστεί το αντιφασιστικό τραγούδι bella ciao από ένα τζαμί, για να διαμαρτυρηθούν για τον συντηρητισμό του τουρκικού κράτους.
Οι Κούρδοι γενικά τείνουν σε αριστερές/προοδευτικές θέσεις, το ακροδεξιό κουρδικό κόμμα βρίσκεται στα τάρταρα.
Ναι, για τους Δυτικούς είναι προτιμότεροι αυτοί, εμάς όμως δνε μας συμφέρουν. Θα 'ναι μια κοσμική κυβέρνηση που θα ασχολείται με την "ευρωπαϊκή προοπτική" της Τουρκίας και ταυτόχρονα με διεκδικήσεις κατα της Ελλάδος, ενώ θα 'χουνε συμμάχους τη Δύση και σχεδόν όλη την Ανατολική Μεσόγειο. Θα τους κάνουν πλάτες και θα το βρούμε μπροστά μας. Το ίδιο και οι Κούρδοι που θα δεινοπαθήσουν υπο αυτούς, αφού πλέον δεν θα 'χουν ούτε δυτική στήριξη.
-
- Παραπλήσια Θέματα
- Απαντήσεις
- Προβολές
- Τελευταία δημοσίευση
-
-
Νέα δημοσίευση Δημοσκόπηση για τις εκλογές στις ΗΠΑ: Ο Τραμπ προηγείται εννιά μονάδες του Μπάιντεν
από southern » 26 Σεπ 2023, 13:40 » σε Διεθνής πολιτική - 57 Απαντήσεις
- 2110 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από πατησιωτης
27 Σεπ 2023, 15:07
-
-
-
Νέα δημοσίευση Δημοσκόπηση: ο Trump προηγείται με 6 μονάδες στη Nevada
από Αρκεσίλαος » 05 Νοέμ 2024, 18:59 » σε Διεθνής πολιτική - 2 Απαντήσεις
- 203 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από phorumaster
05 Νοέμ 2024, 19:56
-
-
-
Νέα δημοσίευση Κρίσιμες προεδρικές εκλογές στη Ρωσία-ανοίγουν οι κάλπες
από Σενέκας » 15 Μαρ 2024, 11:42 » σε Διεθνής πολιτική - 366 Απαντήσεις
- 7125 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από ΑΧΑΡΙΣΤΟΣ
27 Μαρ 2024, 22:42
-
-
-
Νέα δημοσίευση Ενοχη η Λεπεν για υπεξαιρεση. Πιθανον να αποκλειστει απο τις Προεδρικες εκλογες του 2027
από George_V » 31 Μαρ 2025, 12:12 » σε Διεθνής πολιτική - 312 Απαντήσεις
- 6973 Προβολές
-
Τελευταία δημοσίευση από Libre arbitre
15 Απρ 2025, 11:30
-