Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Ειδήσεις, προβλήματα και προτάσεις
Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 15619
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 26 Ιουν 2018, 13:03

Yochanan έγραψε:
26 Ιουν 2018, 12:59
Daje έγραψε:
26 Ιουν 2018, 12:55
Και γιατι τοτε ο Draghi ανακοινωσε τη ληξη του QE εντος εξαμηνου?
Δεν ειναι ασυμβιβαστα αυτα. Ισα ισα. Οι κεντρικες τράπεζες θελουν μια επιστροφη στην κανονικοτητα (οσο γινεται τελος παντων) για να μπορουν εαν και οταν ερθει η ωρα να παρουσιασουν τα μεσα ανορθοδοξης νομισματικης πολιτικης ως αντιδοτο. Αμα ειναι ηδη εκει τι θα πουνε μετα οτι φέρνουν;
Ναι αλλα ειναι λιγο περιεργο να βλεπουμε εμεις στο phorum αυτη την πολυ ενδιαφερουσα συγκλιση αναμεσα στα yield curve και να την ερμηνευουμε ως ενδεχομενο νεο αρμαγγεδωνα και ταυτοχρονα ο Draghi να ανακοινωνει ληξη του προγραμματος QE, γεγονος που υποδηλωνει υπεραισιοδοξια για την βραχυ-μεσοπροθεσμη πορεια της ευρωζωνης.
Θα μπορουσε ν'ανακοινωσει απλα εναν δραστικο περιορισμο του προγραμματος και ν'αφησει ανοιχτο το ενδεχομενο διακοπης ή μη αυτου.
Εκφραζω μια απλη απορια.
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16965
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 26 Ιουν 2018, 13:10

γεγονος που υποδηλωνει υπεραισιοδοξια για την βραχυ-μεσοπροθεσμη πορεια της ευρωζωνης.
αυτο ειναι δική σου ερμηνεια ομως. σου εξηγησα παραπανω γιατι μπορει να μην ειναι οπως το φανταζεσαι
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 15619
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 26 Ιουν 2018, 13:13

Yochanan έγραψε:
26 Ιουν 2018, 13:10
γεγονος που υποδηλωνει υπεραισιοδοξια για την βραχυ-μεσοπροθεσμη πορεια της ευρωζωνης.
αυτο ειναι δική σου ερμηνεια ομως. σου εξηγησα παραπανω γιατι μπορει να μην ειναι οπως το φανταζεσαι
Την διαβασα την απαντηση σου αλλα δεν με πειθει.
Δηλαδη δεν θα μπορουσε μετα απλα να πει οτι αυξανει το ποσο των μηνιαιων αγορων ομολογων?
Ειναι αναγκη να παιζει σαν μικρο παιδι και να κλεινει το προγραμμα και μετα να το ξανανοιγει? Ισα ισα που θα εδειχνε τεραστια επιπολαιοτητα μια τετοιου ειδους κινηση.
Παντως, ακομα κι αν εναι οπως το λες, αυτο σημαινει οτι αναμενει νεα κριση τουλαχιστον μετα απο 1-2 χρονια.
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
Yochanan
Δημοσιεύσεις: 16965
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
Phorum.gr user: Yochanan

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Yochanan » 26 Ιουν 2018, 13:25

Κανεις ενα σωρο αστηριχτες υποθεσεις και ερμηνειες και χτιζεις πανω σε αυτες. Δεν ξερεις ποτε ακριβώς θα ερθει η επομενη κριση ουτε η ΕΚΤ το ξερει. Ξερει ομως οτι θα ερθει και οταν ερθει πρεπει να εχει περιθωρια αντιδρασης. Μεγαλο μερος της πολιτικης μιας κεντρικης τραπεζας γινεται μεσω του σιγκναλινγκ στις αγορες, οχι δλδ μονο τι κανει αυτο καθαυτο αλλα και τι υπενισεται αυτο που κανει για τις μελλοντικες της πραξεις.
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.

Άβαταρ μέλους
Υδράργυρος
Δημοσιεύσεις: 26283
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 17:47

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Υδράργυρος » 26 Ιουν 2018, 13:42

Daje έγραψε:
26 Ιουν 2018, 12:55
Και γιατι τοτε ο Draghi ανακοινωσε τη ληξη του QE εντος εξαμηνου?
Γιατι δε βοηθουσε σε τιποτα. Το χρεος της ιταλιας αυξσνοταν

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49722
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 26 Ιουν 2018, 13:43

Τα yield curve ΗΠΑ και Γερμανίας διαφέρουν σημαντικά αυτή τη στιγμή, πόσο μάλλον χωρών όπως ηΕλλάδα. (η Ευρωζωνη δεν έχει κοινό ομόλογο οπότε δεν έχει και κοινό yield curve.) Είναι δεδομένο όμως ότι αν αρχίσει ύφεση στις ΗΠΑ θα μεταδοθεί.
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

sharp
Δημοσιεύσεις: 27640
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 26 Ιουν 2018, 14:20

Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2018, 12:50
sharp έγραψε:
26 Ιουν 2018, 12:18
Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2018, 11:29
Κάτι θα γίνει. Όλοι το λένε. ΚΑι το ΔΝΤ είπε οτι είμαστε προ μιας νέας κρίσης.
Πού το είπε αυτό;
Η Λαγκάρντ το έλεγε πριν από λίγες εβδομάδες. ΚΑι ο Σόρος το ίδιο. Δεν έχω λινκ. Για αυτο έκανα μπουκμαρκ στο νημα
Ειδικά ο Σόρος δεν αποτελεί εγγύηση πληροφόρησης, αφού σπεκουλάρει σε αυτά.

sharp
Δημοσιεύσεις: 27640
Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από sharp » 26 Ιουν 2018, 14:23

Daje έγραψε:
26 Ιουν 2018, 13:13
Yochanan έγραψε:
26 Ιουν 2018, 13:10
γεγονος που υποδηλωνει υπεραισιοδοξια για την βραχυ-μεσοπροθεσμη πορεια της ευρωζωνης.
αυτο ειναι δική σου ερμηνεια ομως. σου εξηγησα παραπανω γιατι μπορει να μην ειναι οπως το φανταζεσαι
Την διαβασα την απαντηση σου αλλα δεν με πειθει.
Δηλαδη δεν θα μπορουσε μετα απλα να πει οτι αυξανει το ποσο των μηνιαιων αγορων ομολογων?
Ειναι αναγκη να παιζει σαν μικρο παιδι και να κλεινει το προγραμμα και μετα να το ξανανοιγει? Ισα ισα που θα εδειχνε τεραστια επιπολαιοτητα μια τετοιου ειδους κινηση.
Παντως, ακομα κι αν εναι οπως το λες, αυτο σημαινει οτι αναμενει νεα κριση τουλαχιστον μετα απο 1-2 χρονια.
Οι κρίσεις είναι σαν τον σεισμό, κανείς δεν ξέρει το πότε, ούτε το μέγεθος, αλλά ότι κάποτε θα συμβεί.

Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 15619
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 26 Ιουν 2018, 14:24

Υδράργυρος έγραψε:
26 Ιουν 2018, 13:42
Daje έγραψε:
26 Ιουν 2018, 12:55
Και γιατι τοτε ο Draghi ανακοινωσε τη ληξη του QE εντος εξαμηνου?
Γιατι δε βοηθουσε σε τιποτα. Το χρεος της ιταλιας αυξσνοταν
Aυτο τωρα τι κουφό ειναι?
Γι'αυτο το λογο εγινε το QE? Για να μειωθει το χρεος της Ιταλιας?...
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 15619
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 26 Ιουν 2018, 14:35

Mε την ευκαιρια, να κανω μια ερωτηση:
Πως προβλεπει ο Draghi oτι θα αναχρηματοδοτηθει η εξυπηρετηση του Ιταλικου χρεους διχως το QE απο το 2019?
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 4557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 26 Ιουν 2018, 15:13

Daje έγραψε:
26 Ιουν 2018, 14:35
Mε την ευκαιρια, να κανω μια ερωτηση:
Πως προβλεπει ο Draghi oτι θα αναχρηματοδοτηθει η εξυπηρετηση του Ιταλικου χρεους διχως το QE απο το 2019?
Η συλλογιστικη δεν είναι ακριβης, διοτι η δουλειά του Ντραγκχι δεν είναι να παρεχει για την αναχρηματοδότηση του χρέους της Ιταλίας.
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
Daje
Δημοσιεύσεις: 15619
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 07:30

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Daje » 26 Ιουν 2018, 15:21

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε:
26 Ιουν 2018, 15:13
Daje έγραψε:
26 Ιουν 2018, 14:35
Mε την ευκαιρια, να κανω μια ερωτηση:
Πως προβλεπει ο Draghi oτι θα αναχρηματοδοτηθει η εξυπηρετηση του Ιταλικου χρεους διχως το QE απο το 2019?
Η συλλογιστικη δεν είναι ακριβης, διοτι η δουλειά του Ντραγκχι δεν είναι να παρεχει για την αναχρηματοδότηση του χρέους της Ιταλίας.
Δεν ειναι η δουλεια του, αλλα αυτος ειναι ουσιαστικα που αναχρηματοδοτησε το χρεος της Ιταλιας τα τελευταια χρονια, ειδαλως σιγα μην οι αγορες αγοραζαν ομολογο Ιταλικου δημοσιου και εταιρικο ομολογο της αντιστοιχης ΔΕΗ...
Οι αγορες σκουπιζαν οτι ιταλικο σκατο κυκλοφορουσε γιατι ηξεραν οτι υπαρχει στους δρομους ενας τυπος με σακουλα που μαζευει ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

To θεαματικο για μενα ειναι πως ανακοινωσε τωρα ληξη του προγραμματος (και οχι επιβραδυνση των αγορων), με την Ιταλια να εχει κυβερνηση αντιευρωπαικη και τον Τραμπ να εφαρμοζει τις απειλες του για προστατευτισμο και εμπορικο πολεμο.

Τι στο καλο συμβαινει???
Η κινηση του υποδηλωνει οτι θεωρει οτι η ευρωζωνη βγηκε απο την επικινδυνη ζωνη του τσουναμι και οι προοπτικες ειναι θετικες.
Μηπως επαιζε τιποτα με τον ισολογισμο της ΕΚΤ?
Μηπως η Ιταλικη κυβερνηση ειναι επαναστατικη "alla Tsipras"?
https://i.imgur.com/p7krvsa.jpg
Πρόεδρος του Σ.Φ.Σ.Σ.Κ.Π.Ο
Ωραίο πρωτάθλημα ρε κατσικοειδή φυστικοβουτηρομένα λοβοτομημένα καγκουροειδή κατσίκια!

Άβαταρ μέλους
Ελβετός Τραπεζίτης
Δημοσιεύσεις: 4557
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 17:31
Τοποθεσία: Geneva, Los Angeles, St Lucia

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ελβετός Τραπεζίτης » 26 Ιουν 2018, 15:36

Εξ αρχης ηταν γνωστο ότι η Ποσοτικη Χαλαρωση δεν θα διαρκουσε επ' αοριστον, αλλά η απαντηση (κατα την γνωμη μου) βρίσκεται στην δεύτερη παράγραφο που έγραψες.

Πολλά συμβαίνουν, αλλά το ανησυχητικό που διάβασα σήμερα είναι αυτο:

Chinese stocks growled their way into a bear market overnight, taking the Shanghai Composite's loss since a January high to 20% and wiping out $1.8T in market value.

Investors have largely ignored government measures to support market sentiment, including a weekend bank reserve-ratio cut, as trade tensions add concerns about Beijing's deleveraging campaign and weaker-than-expected economic data.

Ο Τραμπ μπουρδουκλωσε την Κίνα σε τεράστιο βαθμό με τα μέτρα και ξαφνικά η Κίνα βρέθηκε σε κατάσταση και να διακινδυνεύει το εξαγωγικό εμποριο και να μην μπορεί να υποστηρίξει το χρηματιστήριο της , ακομη και εαν θέλει να αυξήσει την χρηματοδότηση μειώνοντας το επιβαλλόμενο Αποθεματικό των τραπεζων (αν και υπάρχει ακόμη περιθώριο ασφαλείας , αυξάνεται η μόχλευση και ο κίνδυνο των κινεζικών τραπεζών)
Success is not an end-of-the-road game, it's a never-ending-road game.

Άβαταρ μέλους
OANNHSEA
Δημοσιεύσεις: 9240
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 11:27

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από OANNHSEA » 26 Ιουν 2018, 17:29

Daje έγραψε:
26 Ιουν 2018, 14:35
Πως προβλεπει ο Draghi oτι θα αναχρηματοδοτηθει η εξυπηρετηση του Ιταλικου χρεους διχως το QE απο το 2019?
Να ζήσουμε να τη θυμόμαστε την Ιταλία όπως είναι σήμερα. Δεν κάνω πλάκα. Θα είναι χειρότερη περίπτωση από την Ελλάδα και για αυτό κανένας δεν μιλάει για ελάφρυνση του χρέους της Ελλάδας - εννοείται εκτός από τους καμένους τους ΣΥΡΙΖΑ. Απλά δεν μπορεί να συνεχιστεί η κατάσταση της Ιταλίας ή της Ισπανίας ή της Ιαπωνίας!!!

Ελβετός Τραπεζίτης έγραψε:
26 Ιουν 2018, 15:36
(αν και υπάρχει ακόμη περιθώριο ασφαλείας , αυξάνεται η μόχλευση και ο κίνδυνο των κινεζικών τραπεζών)
Η μόχλευση χρηματιστηρίων (ή της οικοδομής) είναι ο ένας τρόπος για να καθυστερήσουν την κρίση - ή στην προκειμένη περίπτωση για να αποφύγουν τον σκόπελο. Όμως δεν μπορούν να το κάνουν αυτό συνέχεια... Σε αυτό βασίζεται η κυβέρνηση των ΗΠΑ.

.

Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22123
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Επιπεδώνει το yield curve - προάγγελος κρίσης;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος » 26 Ιουν 2018, 18:09

Dwarven Blacksmith έγραψε:
25 Ιουν 2018, 23:26
https://www.nytimes.com/2018/06/25/busi ... ction.html
Διαβάστε το όλο πλιζ, αλλά εδώ τα κύρια σημεία.

Τι είναι το yield curve?
In other words, the gap between short-term interest rates and long-term rates is shrinking.
Και γιατί μας νοιάζει;
On Thursday, the gap between two-year and 10-year United States Treasury notes was roughly 0.34 percentage points. It was last at these levels in 2007 when the United States economy was heading into what was arguably the worst recession in almost 80 years.
...
Every recession of the past 60 years has been preceded by an inverted yield curve, according to research from the San Francisco Fed. Curve inversions have “correctly signaled all nine recessions since 1955 and had only one false positive, in the mid-1960s, when an inversion was followed by an economic slowdown but not an official recession,” the bank’s researchers wrote in March.
Έχει και πρακτική επίπτωση ή μόνο ψυχολογική;
Specifically, the flattening yield curve makes banking, which is basically the business of borrowing money at short-term rates and lending it at long-term rates, less profitable. And if the yield curve inverts, it means lending money becomes a losing proposition.
Μήπως αυτή τη φορά κάνει λάθος;
There is an argument to be made against reading too much into the yield curve’s moves — and it hangs on the idea that, rather than the free market, central banks have had a big influence on both the long-term and short-term rates.
Μπορεί λόγω των QE να είναι πιο τεχνητός ο δείκτης απ' ότι παλιά δηλαδή.

Η υπερβολικά χαμηλή ανεργία πάντως είναι και αυτή κακό σημάδι
Εικόνα
Ειτε με το καλο ειτε με το στανιο η χρονια ιωση των χαμηλων επιτοκιων θα τελειωσει. Ειτε θα προλαβουν οι κτ να αυξησουν τα επιτοκια ανω του 5% είτε θα χτυπησει μια υφεση η οποια θα προκαλεσει εν τελει ανοδο των επιτοκιων. Πιστευω οτι τουλαχιστον στις ΗΠΑ θα προλαβουν. Ασχημη τροπη αυτη για την ελλαδα αλλα οχι οσο φαινεται εκ πρωτης οψεως.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Οικονομία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών