AOZ - Nέα Δημοκρατία

[Kauldron]

Το Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης (ICJ) είχε τότε αποφανθεί ότι η «Νήσος των Οφεων» (Serpents’ Island), που ανήκει στην Ουκρανία αλλά βρίσκεται κοντά στις ρουμανικές ακτές, δεν έχει ούτε υφαλοκρηπίδα ούτε ΑΟΖ, παρά μόνο χωρικά ύδατα

https://www.tovima.gr/2012/04/22/politi ... stelorizo/

Και γιατί να πάρουμε αυτήν την απόφαση που είναι παλιότερη, και να μην πάρουμε τη νεώτερη απόφαση για την ΑΟΖ των Φιλιππινών, που έδωσε πλήρη δικαιώματα έναντι της Κίνας? Και βέβαια η Κίνα απλά πήγε κι έβαλε πλατφόρμα εκεί που αναγνωρίστηκε ως ΑΟΖ άλλης χώρας. Και δεν έγινε τίποτα.

[Belisarius]

Και γιατί να πάρουμε αυτήν την απόφαση που είναι παλιότερη, και να μην πάρουμε τη νεώτερη απόφαση για την ΑΟΖ των Φιλιππινών, που έδωσε πλήρη δικαιώματα έναντι της Κίνας? Και βέβαια η Κίνα απλά πήγε κι έβαλε πλατφόρμα εκεί που αναγνωρίστηκε ως ΑΟΖ άλλης χώρας. Και δεν έγινε τίποτα.

Γενικά το μόνο ψέμα είναι να ισχυριστεί κανείς ότι υπάρχουν αποφάσεις που είναι μόνο υπέρ μας ή αντιθέτως μόνο εναντίον μας. Βάζουμε όσα βέλη μπορούμε στη φαρέτρα και πάμε να διεκδικήσουμε και τη Κωνσταντινούπολη στο ΔΔ.

[Leporello]

Οχι 200 ν.μ. μέχρι τα 200 μέτρα βάθος είναι η υφαλοκρηπίδα. Στο σημείο εκείνο, η θάλασσα είναι βαθειά, άρα η υφαλοκρηπίδα έχει μικρή έκταση.

Σε αυτό μπορεί να κάνω λάθος αλλά νομίζω 200μ βάθος εως 200 νμ maximum.

Μα στο σημείο εκείνο παίζει η υφαλοκρηπίδα να είναι μικρότερη και από τα 12 ν.μ. Γιά ποιά 200 μιλάς; Μεγάλη υφαλοκρηπίδα έχουν κράτη με δέλτα ποταμών όπως η Αίγυπτος, η Βραζιλία, οι ΗΠΑ και τα κράτη τής Βαλτικής που είναι ρηχή. Το ίδιο και στο Αιγαίο. Αντίθετα, στο Κρητικό, Λιβυκό, Ιόνιο η υφαλοκρηπίδα είναι μικρή.

[Leporello]

Δηλαδή αν δεν πάρει αοζ το Καστελόριζο, θα έχει 200νμ υφαλοκρηπιδα και θα τρυπάμε όπου γουστάρουμε, ενώ οι Τούρκοι θα κρατήσουν τα ψάρια; Δε δικαιούνται όλα τα νησιά υφαλοκρηπιδα, αλλιώς σιγά μην γίνονταν τόση φασαρία για τον θαλάσσιο βυθό. Το serpent Island πχ δεν πήρε υφαλοκρηπιδα.

Οχι 200 ν.μ. μέχρι τα 200 μέτρα βάθος είναι η υφαλοκρηπίδα. Στο σημείο εκείνο, η θάλασσα είναι βαθειά, άρα η υφαλοκρηπίδα έχει μικρή έκταση.

Μα το ερευνητικό έπλεε έλεγαν τα κανάλια εκεί που συνδέεται η υφαλοκρηπίδα του Καστελόριζου με την Κύπρο στον χάρτη που έβαλα από πάνω 200νμ νοτίως , κάτι που είναι ανύπαρκτο. Βέβαια, ούτε η Τουρκία είχε κάποια νομιμότητα στο σημείο, αφού δεν υπάρχουν αποφάσεις, και ουδείς πρέπει να κάνει έρευνες.

Αλλο τι είπαν τα κανάλια και άλλο τι είπε το ΥΠΕΘΑ

[Leporello]

Φυσικά δεν είναι ο επίσημο ελληνικός χάρτης. Δεν υπάρχει επίσημος ελληνικός χάρτης. Είναι αυτό όμως που παίζουν τα κανάλια.

Σωστά. Και δεν είναι τυχαίο το ότι δεν υπάρχει επίσημος χάρτης όπως επίσης δεν είναι τυχαίο ότι υπάρχει ένας χάρτης για να μπορούν να παίζουν τα κανάλια.

Είπαμε, καλά είναι, αρκεί να μη τον πιστεύουμε και κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Εγώ από οτι έχω διαβάσει, οι δύο αποφάσεις της Χάγης βγήκαν εναντίον μας ας πούμε, αν και το serpent Island δεν είχε κατοίκους, μόνο μια στρατιωτική βάση. Το ότι δνε πήρε πλήρη επήρεια ένα νησί 60.000 κατοίκων είναι χοντρό, που ήταν βέβαια πολύ μακριά από τις ακτές της Κολομβίας, αλλά φαίνεται την μετράνε αρκετά τη δυσανάλογη επήρεια. . Η απόφαση του διεθνές δικαστηρίου της θαλάσσης δικαιώνει Ελλάδα και το Saint Martin πήρε αοζ. Τώρα πως διαλέγεις που πας, μάλλον με κοινή συμφωνία θα γίνεται. Και μάλλον η Χάγη θα έχει πιο μεγάλη βαρύτητα.

[Belisarius]

]Μα στο σημείο εκείνο παίζει η υφαλοκρηπίδα να είναι μικρότερη και από τα 12 ν.μ. Γιά ποιά 200 μιλάς;

Θεωρητικά λέω. Δεν αναφέρομαι σε κάποιο συγκεκριμένο σημείο. Μετά τσέκαρα και είδα ότι μπορεί να επεκταθεί και σε μεγαλύτερες αποστάσεις υπό προϋποθέσεις.

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Οχι 200 ν.μ. μέχρι τα 200 μέτρα βάθος είναι η υφαλοκρηπίδα. Στο σημείο εκείνο, η θάλασσα είναι βαθειά, άρα η υφαλοκρηπίδα έχει μικρή έκταση.

Μα το ερευνητικό έπλεε έλεγαν τα κανάλια εκεί που συνδέεται η υφαλοκρηπίδα του Καστελόριζου με την Κύπρο στον χάρτη που έβαλα από πάνω 200νμ νοτίως , κάτι που είναι ανύπαρκτο. Βέβαια, ούτε η Τουρκία είχε κάποια νομιμότητα στο σημείο, αφού δεν υπάρχουν αποφάσεις, και ουδείς πρέπει να κάνει έρευνες.

Αλλο τι είπαν τα κανάλια και άλλο τι είπε το ΥΠΕΘΑ

Εγώ από ότι καταλαβαίνω είναι τεχνικός ορος, όχι γεωγραφικός. Αν ένα νησί έχει κατοίκους και δεν επηρεάζει δυσανάλογα, δικαιούται 200νμ υφαλοκρηπίδα και αοζ. Η Ελλάδα δεν έχει ανακυρηξει ακόμα αοζ, γι αυτό μιλά για εισβολές στην υφαλοκρηπίδα, επειδή δε χρειάζεται να ανακηρυχτει, ενώ ίδια από μόνη της έχει αποφασίσει πως το Καστελόριζο τη δικαιούται.

[Leporello]

Μα το ερευνητικό έπλεε έλεγαν τα κανάλια εκεί που συνδέεται η υφαλοκρηπίδα του Καστελόριζου με την Κύπρο στον χάρτη που έβαλα από πάνω 200νμ νοτίως , κάτι που είναι ανύπαρκτο. Βέβαια, ούτε η Τουρκία είχε κάποια νομιμότητα στο σημείο, αφού δεν υπάρχουν αποφάσεις, και ουδείς πρέπει να κάνει έρευνες.

Αλλο τι είπαν τα κανάλια και άλλο τι είπε το ΥΠΕΘΑ

Εγώ από ότι καταλαβαίνω είναι τεχνικός ορος, όχι γεωγραφικός. Αν ένα νησί έχει κατοίκους και δεν επηρεάζει δυσανάλογα, δικαιούται 200νμ υφαλοκρηπίδα και αοζ. Η Ελλάδα δεν έχει ανακυρηξει ακόμα αοζ, γι αυτό μιλά για εισβολές στην υφαλοκρηπίδα, επειδή δε χρειάζεται να ανακηρυχτει, ενώ ίδια από μόνη της έχει αποφασίσει πως το Καστελόριζο τη δικαιούται.

Ναι, αλλά η υφαλοκρηπίδα δεν φθάνει μέχρι τα 200 ν.μ. φθάνει μέχρι 200 μέτρα βάθος. Δεν έχει πλέον έννοια, γιατί επικαλύπτεται από την ΑΟΖ όπου υπάρχει.

[omg kai 3 lol]

Λογικα τον Σεπτεμβριο θα πρεπει να αποφασισουν εαν θα πανε σε πολεμο ή θα κατσουν στα αυγα τους χανοντας μερος της ΑΟΖ. Οτι 10 χρονια δεν εχουν καταφερει να παρουν τορπιλες που το κοστος δεν ειναι δα και τρελο, νομιζω δειχνει ξεκαθαρα προς το που παει το πραγμα....

οι κοιλιοδουλοι προδοτες δεν αναθετουν τις ενοπλες δυναμεις στον στραταρχη νοσταλγια να φτασει μεχρι τη πρασινη μηλια και ακομη παραπερα

η "τιμη" τιμη δεν εχει και χαρα στον που την εχει..


ΥΓ. μονο ενας πανηλιθιος παει να κανει πολεμο που εχει κατω απο 30% πιθανοτητες να νικησει εξαθλιωνοντας εκατομμυρια πολιτες και υποθηκευοντας τις επομενες γενεες

πολεμο κανεις μονο οταν εχεις το πανω χερι και εισαι με +75-80% πιθανοτητες νικης και με ελαχιστες απωλειες

πχ. ο Ερντογαν κανει πολεμο στη Συρια και στη Λιβυη με μισθοφορους και ελαχιστες απωλειες,
χωρις να απειλειται καμια πολη στην ενδοχωρα και καμια πλουτοπαραγωγικη πηγη

εσυ αυτο τοχεις; το ειχες ποτε;

ολοι οι πολεμοι που εκανε η ελλαδα στη συγχρονη ιστορια της ηταν απελευθερωτικοι/αμυντικοι, οποτε πηγε να το παιξει κατακτητης εφαγε τα μουτρα της

[Ένοπλος σοσιαλμπαχαλάκης]

Αλλο τι είπαν τα κανάλια και άλλο τι είπε το ΥΠΕΘΑ

Εγώ από ότι καταλαβαίνω είναι τεχνικός ορος, όχι γεωγραφικός. Αν ένα νησί έχει κατοίκους και δεν επηρεάζει δυσανάλογα, δικαιούται 200νμ υφαλοκρηπίδα και αοζ. Η Ελλάδα δεν έχει ανακυρηξει ακόμα αοζ, γι αυτό μιλά για εισβολές στην υφαλοκρηπίδα, επειδή δε χρειάζεται να ανακηρυχτει, ενώ ίδια από μόνη της έχει αποφασίσει πως το Καστελόριζο τη δικαιούται.

Ναι, αλλά η υφαλοκρηπίδα δεν φθάνει μέχρι τα 200 ν.μ. φθάνει μέχρι 200 μέτρα βάθος. Δεν έχει πλέον έννοια, γιατί επικαλύπτεται από την ΑΟΖ όπου υπάρχει.

Δεν ξέρω. Πολλά σαιτ γράφουν αυτό.

Υφαλοκρηπίδα είναι ο βυθός και το υπέδαφός του σε απόσταση έως 200 ναυτικά μίλια από τις ακτές, ενώ Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη είναι η θαλάσσια έκταση που περιλαμβάνει τα υπερκείμενα ύδατα στην ίδια περιοχή, σε απόσταση έως 200 ναυτικά μίλια από τις ακτές.

Αν είναι παπαρια, πάω πάσο. Πάντως με το τουρκικό ερευνητικό, μιλούσαν συνέχεια για 200 νμ νοτίως του Καστελόριζου και εντός της ελληνικής υφαλοκρηπίδας. Δε νομίζω κάνεις να πήγε να μετρήσει τον βυθό. Απλά το βάζουν την λογική της απόστασης, με τη σιγουριά πως δικαιούται βεβαίως υφαλοκρηπίδα. Δηλαδή αν το Καστελόριζο δε δικαιουται αοζ, μπορεί να δικαιουται υφαλοκρηπίδα μέχρι εκεί που πάνε τα 200 μέτρα και μετά θα είναι τουρκική αοζ; μπλεγμένη φάση.

[Belisarius]

ΥΓ. μονο ενας πανηλιθιος παει να κανει πολεμο που εχει κατω απο 30% πιθανοτητες να νικησει εξαθλιωνοντας εκατομμυρια πολιτες και υποθηκευοντας τις επομενες γενεες

πολεμο κανεις μονο οταν εχεις το πανω χερι και εισαι με +75-80% πιθανοτητες νικης και με ελαχιστες απωλειες

Μιλτιάδης, Λεωνίδας, Κωνσταντίνος Παλαιολόγος, Κολοκοτρώνης, Μεταξάς.... κτλ κτλ.

Ο στρατάρχης omg ξέρει καλύτερα.

[Leporello]

ΥΓ. μονο ενας πανηλιθιος παει να κανει πολεμο που εχει κατω απο 30% πιθανοτητες να νικησει εξαθλιωνοντας εκατομμυρια πολιτες και υποθηκευοντας τις επομενες γενεες

πολεμο κανεις μονο οταν εχεις το πανω χερι και εισαι με +75-80% πιθανοτητες νικης και με ελαχιστες απωλειες

Μιλτιάδης, Λεωνίδας, Κωνσταντίνος Παλαιολόγος, Κολοκοτρώνης, Μεταξάς.... κτλ κτλ.

Ο στρατάρχης omg ξέρει καλύτερα.

Αυτό προτείνει; Να θυσιαστούμε μέχρις ενός όπως ο Λεωνίδας και ο Παλαιολόγος γιά την ΑΟΖ του Καστελορίζου;

[omg kai 3 lol]

ΥΓ. μονο ενας πανηλιθιος παει να κανει πολεμο που εχει κατω απο 30% πιθανοτητες να νικησει εξαθλιωνοντας εκατομμυρια πολιτες και υποθηκευοντας τις επομενες γενεες

πολεμο κανεις μονο οταν εχεις το πανω χερι και εισαι με +75-80% πιθανοτητες νικης και με ελαχιστες απωλειες

Μιλτιάδης, Λεωνίδας, Κωνσταντίνος Παλαιολόγος, Κολοκοτρώνης, Μεταξάς.... κτλ κτλ.

Ο στρατάρχης omg ξέρει καλύτερα.

τους πρωτους δεν τους σχολιαζω καν.. οι δυο τελευταιοι ειχαν γερες πλατες συμμαχων εξαλλου ολοι μα ολοι τους εκαναν αμυντικους-απελευθερωτικους πολεμους ενω η Ελλαδα την εποχη του Μεταξα ηταν σε εποχη που ολος ο πλανητης ηταν σε πολεμια κατασταση,

εχει καμια σχεση η Ελλαδα του μεσοπολεμου με του σημερα;

εχεις κανενα προσφατο παραδειγμα χωρας μετα τον ΒΠΠ που ξεκινησε ή εστω επιδιωκει πολεμο με κατω απο 30% πιθανοτητες νικης;

αν δεν εχεις διεκδικεις το βραβειο γλαφυροτητας σε παγκοσμιο επιπεδο

ειναι παρανοια να καταδικαζεις εκατομμυρια ανθρωπων στο ονομα ενος Λεωνιδα ή ενος Παλαιολογου κλπ

[Belisarius]

τους πρωτους δεν τους σχολιαζω καν.. οι δυο τελευταιοι ειχαν γερες πλατες συμμαχων εξαλλου ολοι μα ολοι τους εκαναν αμυντικους-απελευθερωτικους πολεμους ενω η Ελλαδα την εποχη του Μεταξα ηταν σε εποχη που ολος ο πλανητης ηταν σε πολεμια κατασταση,

εχει καμια σχεση η Ελλαδα του μεσοπολεμου με του σημερα;

εχεις κανενα προσφατο παραδειγμα χωρας μετα τον ΒΠΠ που ξεκινησε ή εστω επιδιωκει πολεμο με κατω απο 30% πιθανοτητες νικης;

αν δεν εχεις διεκδικεις το βραβειο γλαφυροτητας σε παγκοσμιο επιπεδο

Ταλιμπάν.