Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Θρησκείες, Θεοί και παραδόσεις.

Συντονιστής: ΟΥΤΙΣ

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 25183
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 01 Ιούλ 2020, 15:27

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:18
Antares έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 11:50
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 11:36
Καταρχάς η εποχή των Θεών δεν ήταν εποχή δικαιοσύνης. Ήταν εποχή εξερεύνησης της ανθρώπινης κατάστασης και πολιτικά έτεινε στη βασιλεία. Στην πεφωτισμένη δεσποτεία αν θέλεις.
Είναι αναγκαίο επίσης να διαχωρίσουμε τον χριστιανικό θεό από τον Ιουδαίο προκάτοχό του. Είναι δύο διαφορετικοί χαρακτήρες. Ποτέ ο ένας δεν θα χωρούσε στον άλλο.
Ποτέ ο εξουσιομανής γιαχβέ δεν θα θυσίαζε τον υιό του ηια τον κόσμο.
Δεν είμαι ειδική ούτε στην ιστορία, ούτε στην θεολογία, ούτε στην ψυχολογία, αν και με ενδιαφέρει η εξέλιξη των θρησκειών από ιστορική και ψυχολογική άποψη.
Πάντως αν δεν είχε υπάρξει καν ο χριστιανισμός δεν πιστεύω ότι θα μέναμε στις πεφωτισμένες δεσποτείες. Θα υπήρχε μια πιο γρήγορη και αναίμακτη ίσως εξέλιξη κοινωνική και τεχνολογική.
Θα σου πρότεινα να διαβάσεις τη "γέννηση της τραγωδίας" του Νίτσε. Εκεί, με γλαφυρό τρόπο περιγράφεται η ειδοποιός διαφορά του δωδεκάθεου έναντι όλων των υπόλοιπων θρησκειών.

Κοντολογίς, το πολιτικό σύστημα που προωθούσε το δωδεκάθεο ήταν η βασιλεία. Στην Οδύσσεια ο Όμηρος θέλει τον Οδυσσέα να σφάζει τους μνηστήρες που θρονιάστηκαν στο σπίτι του. Οι μνηστήρες συμβολίζουν μια νέα τάξη πραγμάτων που επεκτείνεται από την ολιγαρχία μέχρι τη δημοκρατία. Προσοχή όμως. Πριν τους σφάξει με τη βοήθεια του Τηλέμαχου και διαδόχου του πρέπει να αποδείξει την αξία και την υπέροχή του σε διαγωνισμό. Μόνο αφού πετύχει μπορεί ξανά να στεφτεί βασιλιάς. Πρέπει να αποδείξει ότι είναι ο καλύτερος ανάμεσά τους.

Ο Χριστιανισμός επικράτησε μέσω της ακραίας απαγόρευσης όλων των προηγούμενων θρησκειών. Το δωδεκάθεο είχε την ικανότητα να προσαρμόζει άλλες θεότητες στο πάνθεόν του ενώ από την κοσμογονία ακόμα θέτει ξεκάθαρα χρονικά όρια κι αποδέχεται τη ρευστότητα της ύπαρξής του.
to 12θεο δεν έχει καμία σχέση με κανένα πολιτικό σύστημα. Ο Διας δεν διαδέχεται από κανένας και την εξουσία του την πήρε κάνοντας πόλεμο με τον πατέρα του. Η οδύσσεια δεν είναι θρησκευτικό βιβλίο΄Η τελική μάχη δεν έχει κανέναν συμβολισμό. Περιγράφει ακριβώς ότι γινόταν εκείνη την εποχή που αν ο αρχηγός του σπιτιού ήταν μακριά κάποιοι προσπαθούσαν κυριολεκτικά να του φάνε το φαί. Μιλάμε για πόλεις κράτη που μπορεί να είχαν 500 κατοίκους. Η Ιθάκη του Οδυσαία παίζει να είχε και λιγότερους
Ο Χριστιανισμός σαφέστατ δεν εξαπλώθηκε με την βίαιη απαφόρευση των άλλων θρησκειών. Τουλάχιστον όχι στην κεντρική και νότια Ευρώπη γιατί το τι έγινε στην βόρια είναι άλλη συζήτηση. Στην τελική ο Χριστιανισμός επιβίωσε και μεγάλωσε ενώ ήταν ο ίδιος σε διογμό επί 3.5 αιώνες

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9877
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 01 Ιούλ 2020, 15:28

Λόγω θέματος σας παραθέτω ένα τραγούδι που έγραψα για τον Οδυσσέα που ετοιμάζεται να κάνει γλυκό γλυκό έρωτα με την Πηνελόπη αφού γάμησε πατόκορφα τους μνηστήρες.



Long journey’s end
I’m not that old my love
The gods I can withstand, they’re half the man I am
And not too big to fall

So take my hand
And lead me through your door
The ancient olive bed I made awaits
To make us whole

And have me there
Your husband and your king
Our moans will put the sun to sleep
Our sighs will guide the wind

And see me bare
And touch these wounds
Of long and fearless battles won
Award them one and all

Long journey’s end
My son so tall
The poet calls, I have to leave
But know my love

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 25183
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 01 Ιούλ 2020, 15:32

Επίσης έχει ενδιαφέρον που όλοι αναφέρουν τον Νίτσε ως τον μέγα φιλόσοφο γιατί την έλεγε στους Χριστιανούς όταν ο Νίτσε ήταν θαυμαστής του Ισλάμ. Ο Νίτσες είχε θέμα με την γερμανική κοινωνία και τα έβλεπε όλα λάθος. Τα κείμενα του είναι μια ατελείωτη κατάκριση για τους Γερμανούς από αρχή μέχρι τέλους

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1785
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 01 Ιούλ 2020, 15:35

Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:27
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:18
Antares έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 11:50


Δεν είμαι ειδική ούτε στην ιστορία, ούτε στην θεολογία, ούτε στην ψυχολογία, αν και με ενδιαφέρει η εξέλιξη των θρησκειών από ιστορική και ψυχολογική άποψη.
Πάντως αν δεν είχε υπάρξει καν ο χριστιανισμός δεν πιστεύω ότι θα μέναμε στις πεφωτισμένες δεσποτείες. Θα υπήρχε μια πιο γρήγορη και αναίμακτη ίσως εξέλιξη κοινωνική και τεχνολογική.
Θα σου πρότεινα να διαβάσεις τη "γέννηση της τραγωδίας" του Νίτσε. Εκεί, με γλαφυρό τρόπο περιγράφεται η ειδοποιός διαφορά του δωδεκάθεου έναντι όλων των υπόλοιπων θρησκειών.

Κοντολογίς, το πολιτικό σύστημα που προωθούσε το δωδεκάθεο ήταν η βασιλεία. Στην Οδύσσεια ο Όμηρος θέλει τον Οδυσσέα να σφάζει τους μνηστήρες που θρονιάστηκαν στο σπίτι του. Οι μνηστήρες συμβολίζουν μια νέα τάξη πραγμάτων που επεκτείνεται από την ολιγαρχία μέχρι τη δημοκρατία. Προσοχή όμως. Πριν τους σφάξει με τη βοήθεια του Τηλέμαχου και διαδόχου του πρέπει να αποδείξει την αξία και την υπέροχή του σε διαγωνισμό. Μόνο αφού πετύχει μπορεί ξανά να στεφτεί βασιλιάς. Πρέπει να αποδείξει ότι είναι ο καλύτερος ανάμεσά τους.

Ο Χριστιανισμός επικράτησε μέσω της ακραίας απαγόρευσης όλων των προηγούμενων θρησκειών. Το δωδεκάθεο είχε την ικανότητα να προσαρμόζει άλλες θεότητες στο πάνθεόν του ενώ από την κοσμογονία ακόμα θέτει ξεκάθαρα χρονικά όρια κι αποδέχεται τη ρευστότητα της ύπαρξής του.
to 12θεο δεν έχει καμία σχέση με κανένα πολιτικό σύστημα. Ο Διας δεν διαδέχεται από κανένας και την εξουσία του την πήρε κάνοντας πόλεμο με τον πατέρα του. Η οδύσσεια δεν είναι θρησκευτικό βιβλίο΄Η τελική μάχη δεν έχει κανέναν συμβολισμό. Περιγράφει ακριβώς ότι γινόταν εκείνη την εποχή που αν ο αρχηγός του σπιτιού ήταν μακριά κάποιοι προσπαθούσαν κυριολεκτικά να του φάνε το φαί. Μιλάμε για πόλεις κράτη που μπορεί να είχαν 500 κατοίκους. Η Ιθάκη του Οδυσαία παίζει να είχε και λιγότερους
500 ατομα ειχαν οι νεολιθικοι οικισμοι,οχι τα μυκηναικα κεντρα.

Οι μυκηνες ειχαν περιπου 30.000 πληθυσμο

Άβαταρ μέλους
shrike
Δημοσιεύσεις: 4282
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 08:39
Phorum.gr user: Isildur
Τοποθεσία: Παρά θῖν' ἁλὸς

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από shrike » 01 Ιούλ 2020, 15:37

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:28
Λόγω θέματος σας παραθέτω ένα τραγούδι που έγραψα για τον Οδυσσέα που ετοιμάζεται να κάνει γλυκό γλυκό έρωτα με την Πηνελόπη αφού γάμησε πατόκορφα τους μνηστήρες.
Ναι, λέγε εσύ τέτοια και μετά σου φταίνε τα αγγεία και η Μύκονος.


Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9877
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 01 Ιούλ 2020, 15:46

Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:27
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:18
Antares έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 11:50


Δεν είμαι ειδική ούτε στην ιστορία, ούτε στην θεολογία, ούτε στην ψυχολογία, αν και με ενδιαφέρει η εξέλιξη των θρησκειών από ιστορική και ψυχολογική άποψη.
Πάντως αν δεν είχε υπάρξει καν ο χριστιανισμός δεν πιστεύω ότι θα μέναμε στις πεφωτισμένες δεσποτείες. Θα υπήρχε μια πιο γρήγορη και αναίμακτη ίσως εξέλιξη κοινωνική και τεχνολογική.
Θα σου πρότεινα να διαβάσεις τη "γέννηση της τραγωδίας" του Νίτσε. Εκεί, με γλαφυρό τρόπο περιγράφεται η ειδοποιός διαφορά του δωδεκάθεου έναντι όλων των υπόλοιπων θρησκειών.

Κοντολογίς, το πολιτικό σύστημα που προωθούσε το δωδεκάθεο ήταν η βασιλεία. Στην Οδύσσεια ο Όμηρος θέλει τον Οδυσσέα να σφάζει τους μνηστήρες που θρονιάστηκαν στο σπίτι του. Οι μνηστήρες συμβολίζουν μια νέα τάξη πραγμάτων που επεκτείνεται από την ολιγαρχία μέχρι τη δημοκρατία. Προσοχή όμως. Πριν τους σφάξει με τη βοήθεια του Τηλέμαχου και διαδόχου του πρέπει να αποδείξει την αξία και την υπέροχή του σε διαγωνισμό. Μόνο αφού πετύχει μπορεί ξανά να στεφτεί βασιλιάς. Πρέπει να αποδείξει ότι είναι ο καλύτερος ανάμεσά τους.

Ο Χριστιανισμός επικράτησε μέσω της ακραίας απαγόρευσης όλων των προηγούμενων θρησκειών. Το δωδεκάθεο είχε την ικανότητα να προσαρμόζει άλλες θεότητες στο πάνθεόν του ενώ από την κοσμογονία ακόμα θέτει ξεκάθαρα χρονικά όρια κι αποδέχεται τη ρευστότητα της ύπαρξής του.
to 12θεο δεν έχει καμία σχέση με κανένα πολιτικό σύστημα. Ο Διας δεν διαδέχεται από κανένας και την εξουσία του την πήρε κάνοντας πόλεμο με τον πατέρα του. Η οδύσσεια δεν είναι θρησκευτικό βιβλίο΄Η τελική μάχη δεν έχει κανέναν συμβολισμό. Περιγράφει ακριβώς ότι γινόταν εκείνη την εποχή που αν ο αρχηγός του σπιτιού ήταν μακριά κάποιοι προσπαθούσαν κυριολεκτικά να του φάνε το φαί. Μιλάμε για πόλεις κράτη που μπορεί να είχαν 500 κατοίκους. Η Ιθάκη του Οδυσαία παίζει να είχε και λιγότερους
Ο Χριστιανισμός σαφέστατ δεν εξαπλώθηκε με την βίαιη απαφόρευση των άλλων θρησκειών. Τουλάχιστον όχι στην κεντρική και νότια Ευρώπη γιατί το τι έγινε στην βόρια είναι άλλη συζήτηση. Στην τελική ο Χριστιανισμός επιβίωσε και μεγάλωσε ενώ ήταν ο ίδιος σε διογμό επί 3.5 αιώνες
Θα σου θυμίσω πως ο Κρόνος διαδέχεται τον πατέρα του Ουρανό στη βασιλεία αφού τον ευνουχίσει. Με τη σειρά του ο Κρόνος ηττάται από τον Δία. Ο Δίας βασιλεύει αλλά, επειδή όπως είπαμε ο δωδεκαθεισμός αποδέχεται τη ρευστότητα του κόσμου, ένας χρησμός αποκαλύπτει πως ο καρπός του με τη Μήτις θα τον ανατρέψει. Βλέπεις λοιπόν πως όλο το δωδεκάθεο έχει στηθεί γύρω από το πολίτευμα της βασιλείας.

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE ... %AF%CE%B1)

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9877
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 01 Ιούλ 2020, 15:47

Gouerino 4 έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:35
Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:27
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:18


Θα σου πρότεινα να διαβάσεις τη "γέννηση της τραγωδίας" του Νίτσε. Εκεί, με γλαφυρό τρόπο περιγράφεται η ειδοποιός διαφορά του δωδεκάθεου έναντι όλων των υπόλοιπων θρησκειών.

Κοντολογίς, το πολιτικό σύστημα που προωθούσε το δωδεκάθεο ήταν η βασιλεία. Στην Οδύσσεια ο Όμηρος θέλει τον Οδυσσέα να σφάζει τους μνηστήρες που θρονιάστηκαν στο σπίτι του. Οι μνηστήρες συμβολίζουν μια νέα τάξη πραγμάτων που επεκτείνεται από την ολιγαρχία μέχρι τη δημοκρατία. Προσοχή όμως. Πριν τους σφάξει με τη βοήθεια του Τηλέμαχου και διαδόχου του πρέπει να αποδείξει την αξία και την υπέροχή του σε διαγωνισμό. Μόνο αφού πετύχει μπορεί ξανά να στεφτεί βασιλιάς. Πρέπει να αποδείξει ότι είναι ο καλύτερος ανάμεσά τους.

Ο Χριστιανισμός επικράτησε μέσω της ακραίας απαγόρευσης όλων των προηγούμενων θρησκειών. Το δωδεκάθεο είχε την ικανότητα να προσαρμόζει άλλες θεότητες στο πάνθεόν του ενώ από την κοσμογονία ακόμα θέτει ξεκάθαρα χρονικά όρια κι αποδέχεται τη ρευστότητα της ύπαρξής του.
to 12θεο δεν έχει καμία σχέση με κανένα πολιτικό σύστημα. Ο Διας δεν διαδέχεται από κανένας και την εξουσία του την πήρε κάνοντας πόλεμο με τον πατέρα του. Η οδύσσεια δεν είναι θρησκευτικό βιβλίο΄Η τελική μάχη δεν έχει κανέναν συμβολισμό. Περιγράφει ακριβώς ότι γινόταν εκείνη την εποχή που αν ο αρχηγός του σπιτιού ήταν μακριά κάποιοι προσπαθούσαν κυριολεκτικά να του φάνε το φαί. Μιλάμε για πόλεις κράτη που μπορεί να είχαν 500 κατοίκους. Η Ιθάκη του Οδυσαία παίζει να είχε και λιγότερους
500 ατομα ειχαν οι νεολιθικοι οικισμοι,οχι τα μυκηναικα κεντρα.

Οι μυκηνες ειχαν περιπου 30.000 πληθυσμο
Δεν έχει καμία σημασία ο αριθμός. Σημασία έχει το πολίτευμα της πεφωτισμένης δεσποτείας που πρέπει να διατηρηθεί.

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9877
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 01 Ιούλ 2020, 15:49

Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:32
Επίσης έχει ενδιαφέρον που όλοι αναφέρουν τον Νίτσε ως τον μέγα φιλόσοφο γιατί την έλεγε στους Χριστιανούς όταν ο Νίτσε ήταν θαυμαστής του Ισλάμ. Ο Νίτσες είχε θέμα με την γερμανική κοινωνία και τα έβλεπε όλα λάθος. Τα κείμενα του είναι μια ατελείωτη κατάκριση για τους Γερμανούς από αρχή μέχρι τέλους
Κάνεις λάθος. Ο Νίτσε έβρισκε το ιδανικό στην αρχαία Ελλάδα. Όλα τα άλλα έπονται.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 25183
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 01 Ιούλ 2020, 16:09

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:49
Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:32
Επίσης έχει ενδιαφέρον που όλοι αναφέρουν τον Νίτσε ως τον μέγα φιλόσοφο γιατί την έλεγε στους Χριστιανούς όταν ο Νίτσε ήταν θαυμαστής του Ισλάμ. Ο Νίτσες είχε θέμα με την γερμανική κοινωνία και τα έβλεπε όλα λάθος. Τα κείμενα του είναι μια ατελείωτη κατάκριση για τους Γερμανούς από αρχή μέχρι τέλους
Κάνεις λάθος. Ο Νίτσε έβρισκε το ιδανικό στην αρχαία Ελλάδα. Όλα τα άλλα έπονται.
Το ότι ήταν αρχαιοπλικτος δεν έχει να λέει. Στο αντίχριστος γράφει πολύ ωραία πραγματάκια για το ισλάμ. Και να ο Νίτσε ζούσε στην αρχαία Ελλάδα θα έκανε αντίστοιχη κριτική που κάνει για την αρχαία Ελλάδα όπως κάνει για την Γερμανία και μάλλον θα έβλεπε τα ραδίκια αναποδα

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 25183
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 01 Ιούλ 2020, 16:10

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:47
Gouerino 4 έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:35
Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:27

to 12θεο δεν έχει καμία σχέση με κανένα πολιτικό σύστημα. Ο Διας δεν διαδέχεται από κανένας και την εξουσία του την πήρε κάνοντας πόλεμο με τον πατέρα του. Η οδύσσεια δεν είναι θρησκευτικό βιβλίο΄Η τελική μάχη δεν έχει κανέναν συμβολισμό. Περιγράφει ακριβώς ότι γινόταν εκείνη την εποχή που αν ο αρχηγός του σπιτιού ήταν μακριά κάποιοι προσπαθούσαν κυριολεκτικά να του φάνε το φαί. Μιλάμε για πόλεις κράτη που μπορεί να είχαν 500 κατοίκους. Η Ιθάκη του Οδυσαία παίζει να είχε και λιγότερους
500 ατομα ειχαν οι νεολιθικοι οικισμοι,οχι τα μυκηναικα κεντρα.

Οι μυκηνες ειχαν περιπου 30.000 πληθυσμο
Δεν έχει καμία σημασία ο αριθμός. Σημασία έχει το πολίτευμα της πεφωτισμένης δεσποτείας που πρέπει να διατηρηθεί.
Δεν υπήρχε πολίτευμα πεφοτισμενης δεσποτιας. Μη λες ότι να ναι

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 25183
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 01 Ιούλ 2020, 16:14

Gouerino 4 έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:35
Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:27
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:18


Θα σου πρότεινα να διαβάσεις τη "γέννηση της τραγωδίας" του Νίτσε. Εκεί, με γλαφυρό τρόπο περιγράφεται η ειδοποιός διαφορά του δωδεκάθεου έναντι όλων των υπόλοιπων θρησκειών.

Κοντολογίς, το πολιτικό σύστημα που προωθούσε το δωδεκάθεο ήταν η βασιλεία. Στην Οδύσσεια ο Όμηρος θέλει τον Οδυσσέα να σφάζει τους μνηστήρες που θρονιάστηκαν στο σπίτι του. Οι μνηστήρες συμβολίζουν μια νέα τάξη πραγμάτων που επεκτείνεται από την ολιγαρχία μέχρι τη δημοκρατία. Προσοχή όμως. Πριν τους σφάξει με τη βοήθεια του Τηλέμαχου και διαδόχου του πρέπει να αποδείξει την αξία και την υπέροχή του σε διαγωνισμό. Μόνο αφού πετύχει μπορεί ξανά να στεφτεί βασιλιάς. Πρέπει να αποδείξει ότι είναι ο καλύτερος ανάμεσά τους.

Ο Χριστιανισμός επικράτησε μέσω της ακραίας απαγόρευσης όλων των προηγούμενων θρησκειών. Το δωδεκάθεο είχε την ικανότητα να προσαρμόζει άλλες θεότητες στο πάνθεόν του ενώ από την κοσμογονία ακόμα θέτει ξεκάθαρα χρονικά όρια κι αποδέχεται τη ρευστότητα της ύπαρξής του.
to 12θεο δεν έχει καμία σχέση με κανένα πολιτικό σύστημα. Ο Διας δεν διαδέχεται από κανένας και την εξουσία του την πήρε κάνοντας πόλεμο με τον πατέρα του. Η οδύσσεια δεν είναι θρησκευτικό βιβλίο΄Η τελική μάχη δεν έχει κανέναν συμβολισμό. Περιγράφει ακριβώς ότι γινόταν εκείνη την εποχή που αν ο αρχηγός του σπιτιού ήταν μακριά κάποιοι προσπαθούσαν κυριολεκτικά να του φάνε το φαί. Μιλάμε για πόλεις κράτη που μπορεί να είχαν 500 κατοίκους. Η Ιθάκη του Οδυσαία παίζει να είχε και λιγότερους
500 ατομα ειχαν οι νεολιθικοι οικισμοι,οχι τα μυκηναικα κεντρα.

Οι μυκηνες ειχαν περιπου 30.000 πληθυσμο
Η Μυκήνες ήταν η 2η μεγαλύτερη πόλη της εποχής της. Η Ιθάκη ήταν ένα μικρό χωριό. Θα ήταν θαύμα να είχε 500 άτομα πληθυσμό. ο Οδύσσειας όταν θα πεθάνει θα το πάθει από τον γιο του τον τηλεγονο που βγήκε να κλέψει πρόβατα και έπεσε πάνω στον ιδιοκτήτη τους. Λες ο Οδυσσέας να ήταν βασιλιάς μιας πόλης πχ με 5000 άτομα και να βγήκε ο ίδιος να προστατέψει τα πρόβατα του;

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9877
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 02 Ιούλ 2020, 09:41

Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 16:10
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:47
Gouerino 4 έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:35

500 ατομα ειχαν οι νεολιθικοι οικισμοι,οχι τα μυκηναικα κεντρα.

Οι μυκηνες ειχαν περιπου 30.000 πληθυσμο
Δεν έχει καμία σημασία ο αριθμός. Σημασία έχει το πολίτευμα της πεφωτισμένης δεσποτείας που πρέπει να διατηρηθεί.
Δεν υπήρχε πολίτευμα πεφοτισμενης δεσποτιας. Μη λες ότι να ναι
Για ακόμη μια φορά κάνεις λάθος. Ο όρος μπορεί na εμφανίζεται μετά τον μεσαίωνα αλλά η πρακτική του πάει πίσω αιώνες. O Arnaldo Momigliano γράφει χαρακτηριστικά:

In the age of enligtened despotism Philip of Macedon would naturally arouse more sympathy than Demosthenes. Philip had been a patron of historians and philosophers exactly as the historians and philosophers of the eighteenth century expexted their kings to be.

Δημοκράτης
Δημοσιεύσεις: 25183
Εγγραφή: 25 Ιαν 2019, 00:26

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκράτης » 02 Ιούλ 2020, 10:15

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 09:41
Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 16:10
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:47


Δεν έχει καμία σημασία ο αριθμός. Σημασία έχει το πολίτευμα της πεφωτισμένης δεσποτείας που πρέπει να διατηρηθεί.
Δεν υπήρχε πολίτευμα πεφοτισμενης δεσποτιας. Μη λες ότι να ναι
Για ακόμη μια φορά κάνεις λάθος. Ο όρος μπορεί na εμφανίζεται μετά τον μεσαίωνα αλλά η πρακτική του πάει πίσω αιώνες. O Arnaldo Momigliano γράφει χαρακτηριστικά:

In the age of enligtened despotism Philip of Macedon would naturally arouse more sympathy than Demosthenes. Philip had been a patron of historians and philosophers exactly as the historians and philosophers of the eighteenth century expexted their kings to be.
και επειδή το γράφει κάποιος τι ακριβώς λέει; Καταρχάς δε νκαταλαβαίνεις τι διαβάζεις γιατί σε αυτή την πρόταση λέει ότι την εποχή της πεφωτισμένης δεσποτίας, δηλαδή 18ο αιώνα, ο Φίλιππός ήταν πιο συμπαθεείς γιατί πάνω κάτω λειτουργούσε σαν τυος άρχοντες του 18ου αιώνα καθώς έκανε όσα έκαν με τον Αριστοτέλη κτλ . Επίσης το 4ος αιώνας πχ με τον 12ο αιώνα πχ που έγιναν όσα περιγράφει ο Ομηρος έχει μιαχρονική απόσταση. Η μια κοινωνία δεν έχει επαφή με την άλλη.

Gouerino 4
Δημοσιεύσεις: 1785
Εγγραφή: 25 Οκτ 2019, 19:33

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gouerino 4 » 02 Ιούλ 2020, 10:24

Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 16:14
Gouerino 4 έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:35
Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 15:27

to 12θεο δεν έχει καμία σχέση με κανένα πολιτικό σύστημα. Ο Διας δεν διαδέχεται από κανένας και την εξουσία του την πήρε κάνοντας πόλεμο με τον πατέρα του. Η οδύσσεια δεν είναι θρησκευτικό βιβλίο΄Η τελική μάχη δεν έχει κανέναν συμβολισμό. Περιγράφει ακριβώς ότι γινόταν εκείνη την εποχή που αν ο αρχηγός του σπιτιού ήταν μακριά κάποιοι προσπαθούσαν κυριολεκτικά να του φάνε το φαί. Μιλάμε για πόλεις κράτη που μπορεί να είχαν 500 κατοίκους. Η Ιθάκη του Οδυσαία παίζει να είχε και λιγότερους
500 ατομα ειχαν οι νεολιθικοι οικισμοι,οχι τα μυκηναικα κεντρα.

Οι μυκηνες ειχαν περιπου 30.000 πληθυσμο
Η Μυκήνες ήταν η 2η μεγαλύτερη πόλη της εποχής της. Η Ιθάκη ήταν ένα μικρό χωριό. Θα ήταν θαύμα να είχε 500 άτομα πληθυσμό. ο Οδύσσειας όταν θα πεθάνει θα το πάθει από τον γιο του τον τηλεγονο που βγήκε να κλέψει πρόβατα και έπεσε πάνω στον ιδιοκτήτη τους. Λες ο Οδυσσέας να ήταν βασιλιάς μιας πόλης πχ με 5000 άτομα και να βγήκε ο ίδιος να προστατέψει τα πρόβατα του;
Ο οδυσσεας εζησε στο τελος του μυκηναικου κοσμου.
Οταν συμβαινει αυτο στους πολιτισμους,δεν υπαρχει δυναμη,δεν υπαρχει στρατος,δεν υπαρχει τιποτα,ολα ειναι υπο διαλυση.

Ο ομηρος μια χαρα τα λεει.
Ο μυκηναικος κοσμος τελειωσε απο εμφυλιο σπαραγμο και πειρατειες.
Οπως ακριβως τα περιγραφει.

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 9877
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Ζευς->Ιεύς->Ιευώ->Ιεχοβά->Γιαχβέ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 02 Ιούλ 2020, 10:41

Δημοκράτης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 10:15
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
02 Ιούλ 2020, 09:41
Δημοκράτης έγραψε:
01 Ιούλ 2020, 16:10

Δεν υπήρχε πολίτευμα πεφοτισμενης δεσποτιας. Μη λες ότι να ναι
Για ακόμη μια φορά κάνεις λάθος. Ο όρος μπορεί na εμφανίζεται μετά τον μεσαίωνα αλλά η πρακτική του πάει πίσω αιώνες. O Arnaldo Momigliano γράφει χαρακτηριστικά:

In the age of enligtened despotism Philip of Macedon would naturally arouse more sympathy than Demosthenes. Philip had been a patron of historians and philosophers exactly as the historians and philosophers of the eighteenth century expexted their kings to be.
και επειδή το γράφει κάποιος τι ακριβώς λέει; Καταρχάς δε νκαταλαβαίνεις τι διαβάζεις γιατί σε αυτή την πρόταση λέει ότι την εποχή της πεφωτισμένης δεσποτίας, δηλαδή 18ο αιώνα, ο Φίλιππός ήταν πιο συμπαθεείς γιατί πάνω κάτω λειτουργούσε σαν τυος άρχοντες του 18ου αιώνα καθώς έκανε όσα έκαν με τον Αριστοτέλη κτλ . Επίσης το 4ος αιώνας πχ με τον 12ο αιώνα πχ που έγιναν όσα περιγράφει ο Ομηρος έχει μιαχρονική απόσταση. Η μια κοινωνία δεν έχει επαφή με την άλλη.
Αυτό ακριβώς γράφει. Ότι οι πεφωτισμένοι μονάρχες του 17-18ου αιώνα άντλησαν από τις πρακτικές αρχαίων βασιλιάδων. Και δεν το γράφει μόνο αυτός. Είναι κοινή γνώση. Λάθος επίσης η πρόταση ότι ο Φίλιππος κυβερνούσε σαν τον Φρειδερίκο της Πρωσίας. Ο Φρειδερίκος κυβερνούσε σαν τον Φίλιππο.
Τώρα. Η Οδύσσεια γράφτηκε τον 8ο π.χ. αιώνα όχι τον 12ο. Και η σχέση του Ομήρου με τους Μακεδόνες βασιλιάδες παρά τους αιώνες που τους χώριζαν υπήρξε καταλυτική. Ο Μέγας Αλέξανδρος κοιμόταν με την Ιλιάδα κάτω από το μαξιλάρι του.
Όλα αυτά είναι γνωστά.

Απάντηση

Επιστροφή στο “Θρησκειολογία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών