Κίνα και αριστερά....

[Highlander]

Ωχ πάλι το κλασικό σύστημα
Ναι αλλά για το....... δε λέτε (βέβαια μπορεί να λενε, αλλά δεν έχει σημασία, έχει εξελιχθεί σε στερεότυπη φράση).

[EKPLIKTIKOS]

Η Κίνα ειναι το τελευταίο αποκούμπι όσων ευελπιστούν στο ξήλωμα των ΗΠΑ από την πρωτοκαθεδρια της υφηλίου.

Τοσο απλο είναι. Δεν ειναι πραγματικοί κινεζοφιλοι, απλα ειναι αντιαμερικανοι. Μισουν την ελευθερία, τη δημοκρατία, τον καπιταλισμο και ό,τι αλλο εκπροσωπεί η αφηρημένη έννοια της δυσης. Ό,τι εξυπηρετεί τον αντιαμερικανισμό στο μικρο τους μυαλό, καλο είναι. Δεν τους νοιαζουν ουτε τα εγκλήματα των Σοβιετικών (ακομα κ αυτα που οι Ρώσοι σημερα παραδέχονται, οι εδω αντιδυτικοι τα αρνουνται, οπως το ΚΚΕ το Κατυν), ουτε των Κινέζων, ουτε των Βενεζουελανων, θα συμμαχουσαν και με το διαβολο προκειμένου να δουν την Αμερική, το Ισραηλ και την ΕΕ να καταστρέφονται

[Δημοκράτης]

[*]ικ

Η Κίνα ειναι το τελευταίο αποκούμπι όσων ευελπιστούν στο ξήλωμα των ΗΠΑ από την πρωτοκαθεδρια της υφηλίου.

Τοσο απλο είναι. Δεν ειναι πραγματικοί κινεζοφιλοι, απλα ειναι αντιαμερικανοι. Μισουν την ελευθερία, τη δημοκρατία, τον καπιταλισμο και ό,τι αλλο εκπροσωπεί η αφηρημένη έννοια της δυσης. Ό,τι εξυπηρετεί τον αντιαμερικανισμό στο μικρο τους μυαλό, καλο είναι. Δεν τους νοιαζουν ουτε τα εγκλήματα των Σοβιετικών (ακομα κ αυτα που οι Ρώσοι σημερα παραδέχονται, οι εδω αντιδυτικοι τα αρνουνται, οπως το ΚΚΕ το Κατυν), ουτε των Κινέζων, ουτε των Βενεζουελανων, θα συμμαχουσαν και με το διαβολο προκειμένου να δουν την Αμερική, το Ισραηλ και την ΕΕ να καταστρέφονται

Και εγώ εκεί έχω καταλήξει. Η φάση είναι ότι όποιος πάει μια βόλτα πχ στο Πεκίνο και δει πως ζει ο κόσμος όπως και τις πρακτικές του κράτους σε σχέση με την ριπανση κτλ μετά ή που πρέπει να αυτοκτονήσει για την μαλάκια να υποστηρίζει αυτή την κοινωνία ή να γίνει τέρμα Αμερικανό φίλος σε βαθμό που να κυκλοφορεί μόνο ο με μπλουζάκι Τζον Γουέιν και σπιρούνια

[Antigeist]

Εγώ δεν είμαι αριστεριντζέλι αλλά θαυμάζω το κινεζικό μεγαλείο. Είναι το έθνος που ο Μάρκο Πόλο θεωρούσε το πιο έξυπνο του κόσμου. Θα μου άρεσε να ζω σε έναν κόσμο όπου η Κίνα ασκεί παγκόσμια διακυβέρνηση.

Δεν θα σου άρεσε. Έχουν μανία με τον έλεγχο και είναι αδυσώπητοι. Απλά για την ώρα ξέρουν πως δεν τους παίρνει να κουνηθούν πολύ και το πάνε διπλωματικά.

Μανία με τον έλεγχο οφείλει να έχει κάθε σοβαρό κράτος. Όσοι το πάνε χαλαρά με μπάφο και κιθάρα γίνονται στην καλύτερη περίπτωση... Ελλάδα.

[πατησιωτης]

θα συμμαχουσαν και με το διαβολο

https://www.ianos.gr/kala-na-pathoun-0054472.html

[ST48410]

Μα, έχοντας υπόψη μου το παραπάνω, έχω σχηματίσει την άποψη πως πρόκειται για τέλειους αντιγραφείς με μυαλό όμως τελείως στείρο σε ιδέες. Το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει. Οι Εβραίοι είναι εκατό φορές λιγότεροι από τους Κινέζους και έχουν βγάλει 100 φορές περισσότερους νομπελίστες. Εδώ ακόμα και οι Ινδοί έχουν βγάλει έναν Ραμαν. Τρέμω στην ιδέα σε τι χιλιετη στασιμότητα θα πέσει η ανθρωπότητα έτσι και επικρατήσουν παγκοσμίως οι Κινέζοι. Θα βρεθούμε στο έτος 3000 μ.Χ. και θα ψάχνουμε ακόμα για μη ασυμφορους οικονομικά τρόπους εναλλακτικων μορφών ενέργειας.

Δεν ισχύει ρε συ. Απλώς έτυχε να έχουμε μεγαλώσει την εποχή που τρομακτικά μεγάλος αριθμός Κινέζων έζησε στα όρια της επιβίωσης. Αυτό έχει αλλάξει και θα το δεις χτυπητά σε μια δεκαετία. Το ξέρουν και το συζητούν κοντά 20 χρόνια τώρα ότι ο σκληρός και αυστηρός τρόπος που διαπαιδαγωγούν τα παιδιά έχει κενό σε ότι αφορά την δημιουργική σκέψη. Και θα προσαρμοστούν.

Δεν τα πάω καλά με τα φυλετικά. Δεν μπορώ να δεχθώ ότι έχει κάτι ο εγκέφαλος του Κινέζου που τον κάνει στείρο σε ιδέες. Ήδη έχεις την πρώτη γενιά που μεγαλώνει με πολύ καλύτερες συνθήκες από τους γονείς και κυρίως τους παππούδες της και σύντομα θα δεις στροφή σε περισσότερο δημιουργικούς κλάδους. Να 'μαστε υγιείς να τα συζητάμε σε λίγα χρόνια.

[ST48410]

Μανία με τον έλεγχο οφείλει να έχει κάθε σοβαρό κράτος. Όσοι γουστάρουν χαλαρότητα και κιθάρα γίνονται στην καλύτερη περίπτωση... Ελλάδα.

Καλά ωραία είναι αυτά. Πολύ ωραίο επίσης να πας και να εργαστείς για κάποια χρόνια εκεί και να φέρεις καλά λεφτά. Αλλά αν σκεφτείς να μείνεις μόνιμα αλλάζει το έργο. Πως θα σου φαινόταν ας πούμε να μετράς τα λόγια σου κάθε φορά που θα ήθελες να ποστάρεις εδώ στο φόρουμ; Να σκεφτόσουν ότι αν μπλέξεις με το κράτος εκεί, τρέχα γύρευε; Να παίρνεις ένα τηλέφωνο να μιλήσεις με φίλο ή συγγενή και να μην μπορείς να κάνεις πολιτική κουβέντα; Δεν είμαστε μαθημένοι σε τέτοια.

[OANNHSEA]

Δεν είμαστε μαθημένοι σε τέτοια.

Έχουμε μία μορφή δημοκρατίας - για αυτό.
Οι Κινέζοι έχουν φασιστικό κράτος να τους επιβλέπει - τόσο απλό...

.

[Antigeist]

Μανία με τον έλεγχο οφείλει να έχει κάθε σοβαρό κράτος. Όσοι γουστάρουν χαλαρότητα και κιθάρα γίνονται στην καλύτερη περίπτωση... Ελλάδα.

Καλά ωραία είναι αυτά. Πολύ ωραίο επίσης να πας και να εργαστείς για κάποια χρόνια εκεί και να φέρεις καλά λεφτά. Αλλά αν σκεφτείς να μείνεις μόνιμα αλλάζει το έργο. Πως θα σου φαινόταν ας πούμε να μετράς τα λόγια σου κάθε φορά που θα ήθελες να ποστάρεις εδώ στο φόρουμ; Να σκεφτόσουν ότι αν μπλέξεις με το κράτος εκεί, τρέχα γύρευε; Να παίρνεις ένα τηλέφωνο να μιλήσεις με φίλο ή συγγενή και να μην μπορείς να κάνεις πολιτική κουβέντα; Δεν είμαστε μαθημένοι σε τέτοια.

Πάντως θα ήταν ευχής έργον να μέτραγαν τα λόγια τους πολλοί χρήστες εδώ μέσα. Υπάρχουν ανορθολογικότητα, ρατσισμός, μισογυνισμός, βλαχιά και σκατοψυχιά σε όλο τους το μεγαλείο. Άλλωστε ο Έλληνας δεν είναι συνηθισμένος στον έννομο αστικό βίο. Ζούσε για αιώνες σε χωριά υπό εντελώς αυθαίρετες κυβερνήσεις και έχει μάθει ο οργανισμός του να ζητάει παλούκι για να στρώνει χαρακτήρα.

Και αν μιλούσε λιγότερο για πολιτική (γενικά αν μιλούσε λιγότερο) ο Έλληνας θα ήταν ήδη καλύτερος άνθρωπος. Η πολιτική αποδεδειγμένα του φθείρει την ψυχούλα, τον πολώνει άσχημα και τον μετατρέπει σε αυτό που κατά βάθος είναι: ένα γαμημένο ορκ. Ας ασχοληθούν καλύτερα με την πολιτική άνθρωποι μιας ορισμένης τάξης και επιπέδου. Ο Έλληνας ας κοιτάξει τις κοτούλες του.

[ST48410]

Πάντως θα ήταν ευχής έργον να μέτραγαν τα λόγια τους πολλοί χρήστες εδώ μέσα. Υπάρχουν ανορθολογικότητα, ρατσισμός, μισογυνισμός, βλαχιά και σκατοψυχιά σε όλο τους το μεγαλείο. Άλλωστε ο Έλληνας δεν είναι συνηθισμένος στον έννομο αστικό βίο. Ζούσε για αιώνες σε χωριά υπό εντελώς αυθαίρετες κυβερνήσεις και έχει μάθει ο οργανισμός του να ζητάει παλούκι για να στρώνει χαρακτήρα.

Και αν μιλούσε λιγότερο για πολιτική (γενικά αν μιλούσε λιγότερο) ο Έλληνας θα ήταν ήδη καλύτερος άνθρωπος. Η πολιτική αποδεδειγμένα του φθείρει την ψυχούλα, τον πολώνει άσχημα και τον μετατρέπει σε αυτό που κατά βάθος είναι: ένα γαμημένο ορκ. Ας ασχοληθούν καλύτερα με την πολιτική άνθρωποι μιας ορισμένης τάξης και επιπέδου. Ο Έλληνας ας κοιτάξει τις κοτούλες του.

Μα το θέμα δεν είναι ότι έχεις μια κοινωνία ή μια οργανωμένη δομή που σε προτρέπει να είσαι προσεκτικότερος όταν μιλάς για πράγματα που δεν ξέρεις. Είναι πως έχεις έλεγχο στο αν αυτό που λες συμβαδίζει ή όχι με την επίσημη κρατική άποψη. Και η ελευθερία είναι ιερό πράγμα. Μπορούμε να συζητήσουμε για την ασυδοσία και αν θέλεις να συμφωνήσουμε σε κάποια πράγματα. Όχι να γυρίσουμε 100 χρόνια πίσω. Και τελικά κάτι τέτοιο δεν είναι καν ένα επιλέξιμο σενάριο. Έχεις άλλα θέματα να λύσει ως μέλος του Ευρωπαϊκού κλαμπ.

Ότι ζηλεύω την αποτελεσματικότητά και τον προγραμματισμό τους πάντως δεν το κρύβω.

[Αρχέλαος]

Μα, έχοντας υπόψη μου το παραπάνω, έχω σχηματίσει την άποψη πως πρόκειται για τέλειους αντιγραφείς με μυαλό όμως τελείως στείρο σε ιδέες. Το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει. Οι Εβραίοι είναι εκατό φορές λιγότεροι από τους Κινέζους και έχουν βγάλει 100 φορές περισσότερους νομπελίστες. Εδώ ακόμα και οι Ινδοί έχουν βγάλει έναν Ραμαν. Τρέμω στην ιδέα σε τι χιλιετη στασιμότητα θα πέσει η ανθρωπότητα έτσι και επικρατήσουν παγκοσμίως οι Κινέζοι. Θα βρεθούμε στο έτος 3000 μ.Χ. και θα ψάχνουμε ακόμα για μη ασυμφορους οικονομικά τρόπους εναλλακτικων μορφών ενέργειας.

Δεν ισχύει ρε συ. Απλώς έτυχε να έχουμε μεγαλώσει την εποχή που τρομακτικά μεγάλος αριθμός Κινέζων έζησε στα όρια της επιβίωσης. Αυτό έχει αλλάξει και θα το δεις χτυπητά σε μια δεκαετία. Το ξέρουν και το συζητούν κοντά 20 χρόνια τώρα ότι ο σκληρός και αυστηρός τρόπος που διαπαιδαγωγούν τα παιδιά έχει κενό σε ότι αφορά την δημιουργική σκέψη. Και θα προσαρμοστούν.

Δεν τα πάω καλά με τα φυλετικά. Δεν μπορώ να δεχθώ ότι έχει κάτι ο εγκέφαλος του Κινέζου που τον κάνει στείρο σε ιδέες. Ήδη έχεις την πρώτη γενιά που μεγαλώνει με πολύ καλύτερες συνθήκες από τους γονείς και κυρίως τους παππούδες της και σύντομα θα δεις στροφή σε περισσότερο δημιουργικούς κλάδους. Να 'μαστε υγιείς να τα συζητάμε σε λίγα χρόνια.

Οι κινέζοι διαπρέπουν σε ολυμπιάδες μαθηματικών, φυσικής, χημείας κλπ.
Αντιγράφουν τεχνολογία, εξελίσσονται.
Σίγουρα ο κεντρικός σχεδιασμός σε μορφή υπερκρατισμού δεν μπορεί να ανταγωνιστεί παντού τον ημι-κρατικό σχεδιασμό με σύμπραξη ιδιωτικού και κρατικού τομέα.
Πλην όμως είναι θέμα χρόνου η ανέλιξης σε υψηλότερα επίπεδα επιστημονικά της Κίνας.
Το πρόβλημα είναι ο αυταρχισμός και οι μεγάλες αντιθέσεις στο εσωτερικό αυτής της χώρας.

[Dwarven Blacksmith]

Η Κίνα ειναι το τελευταίο αποκούμπι όσων ευελπιστούν στο ξήλωμα των ΗΠΑ από την πρωτοκαθεδρια της υφηλίου.

Τοσο απλο είναι. Δεν ειναι πραγματικοί κινεζοφιλοι, απλα ειναι αντιαμερικανοι. Μισουν την ελευθερία, τη δημοκρατία, τον καπιταλισμο και ό,τι αλλο εκπροσωπεί η αφηρημένη έννοια της δυσης. Ό,τι εξυπηρετεί τον αντιαμερικανισμό στο μικρο τους μυαλό, καλο είναι. Δεν τους νοιαζουν ουτε τα εγκλήματα των Σοβιετικών (ακομα κ αυτα που οι Ρώσοι σημερα παραδέχονται, οι εδω αντιδυτικοι τα αρνουνται, οπως το ΚΚΕ το Κατυν), ουτε των Κινέζων, ουτε των Βενεζουελανων, θα συμμαχουσαν και με το διαβολο προκειμένου να δουν την Αμερική, το Ισραηλ και την ΕΕ να καταστρέφονται

Τραμπικός δεν είσαι εσύ; Απ' αυτούς που βοηθάνε την Αμερική να απομονωθεί από την ΕΕ και να αυτοκαταστραφεί;
Ή δε θυμάμαι καλά;

[Ζενίθεδρος]

Μα, έχοντας υπόψη μου το παραπάνω, έχω σχηματίσει την άποψη πως πρόκειται για τέλειους αντιγραφείς με μυαλό όμως τελείως στείρο σε ιδέες. Το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει. Οι Εβραίοι είναι εκατό φορές λιγότεροι από τους Κινέζους και έχουν βγάλει 100 φορές περισσότερους νομπελίστες. Εδώ ακόμα και οι Ινδοί έχουν βγάλει έναν Ραμαν. Τρέμω στην ιδέα σε τι χιλιετη στασιμότητα θα πέσει η ανθρωπότητα έτσι και επικρατήσουν παγκοσμίως οι Κινέζοι. Θα βρεθούμε στο έτος 3000 μ.Χ. και θα ψάχνουμε ακόμα για μη ασυμφορους οικονομικά τρόπους εναλλακτικων μορφών ενέργειας.

Δεν ισχύει ρε συ. Απλώς έτυχε να έχουμε μεγαλώσει την εποχή που τρομακτικά μεγάλος αριθμός Κινέζων έζησε στα όρια της επιβίωσης. Αυτό έχει αλλάξει και θα το δεις χτυπητά σε μια δεκαετία. Το ξέρουν και το συζητούν κοντά 20 χρόνια τώρα ότι ο σκληρός και αυστηρός τρόπος που διαπαιδαγωγούν τα παιδιά έχει κενό σε ότι αφορά την δημιουργική σκέψη. Και θα προσαρμοστούν.

Δεν τα πάω καλά με τα φυλετικά. Δεν μπορώ να δεχθώ ότι έχει κάτι ο εγκέφαλος του Κινέζου που τον κάνει στείρο σε ιδέες. Ήδη έχεις την πρώτη γενιά που μεγαλώνει με πολύ καλύτερες συνθήκες από τους γονείς και κυρίως τους παππούδες της και σύντομα θα δεις στροφή σε περισσότερο δημιουργικούς κλάδους. Να 'μαστε υγιείς να τα συζητάμε σε λίγα χρόνια.

Ω ναι, ισχύει. Γύρω στα 100 μυρια από δαύτους, που σήμερα είναι 50ρηδες, έχουν μεγαλώσει σαν δυτικοί μεσοαστοι. Δλδ πρέπει να βρίσκονται 1,5 δις σε άριστη οικονομική κατάσταση, μπας και βγει ανάμεσα τους ένας νομπελίστας; Αυτο που γράφεις, πως θα το δούμε σε μια δεκαετία, το συζητούσαν από τις αρχές της δεκαετίας του 90. Και δεν είναι φυλετικο το ζήτημα. Είναι θέμα νοοτροπίας και κουλτούρας, που θεωρεί αντικομφουκιανιστικο το να πρωτοτυπεις και ως μεγίστη αρετή το αντιγράφειν. Οι ιδέες γεννιούνται σε δυναμικές φάσεις, όχι σε καταστάσεις απόλυτης και στειρης ακινησίας. Είναι ακριβώς η ίδια φάση με την προσφορά της ρωμαϊκής αυτοκρατορίας στην πρόοδο των μαθηματικών. Μήπως έλειπαν κάποια τμήματα του ανθρώπινου εγκεφάλου από τους Ρωμαίους; Όχι φυσικά. Ο πολιτισμός τους ήταν αντιπροοδευτικος. Οι Ιάπωνες πχ, τα γειτόνια τους, έχουν αναδείξει σπουδαίους επιστήμονες, αυτοί όχι. Ε λοιπόν, όσο προσέφεραν στα μαθηματικά οι Ρωμαίοι, τόσο θα προσφέρουν και οι Κινέζοι στις επιστήμες. Αλίμονο μας, άμα γίνουν υπερδύναμη. Η πρόοδος του ανθρώπινου πολιτισμού θα βρεθεί για πολλούς αιώνες στην παγωμενη εικόνα.

[Στρακαστρουκας]

Μα, έχοντας υπόψη μου το παραπάνω, έχω σχηματίσει την άποψη πως πρόκειται για τέλειους αντιγραφείς με μυαλό όμως τελείως στείρο σε ιδέες. Το αποτέλεσμα είναι αυτό που μετράει. Οι Εβραίοι είναι εκατό φορές λιγότεροι από τους Κινέζους και έχουν βγάλει 100 φορές περισσότερους νομπελίστες. Εδώ ακόμα και οι Ινδοί έχουν βγάλει έναν Ραμαν. Τρέμω στην ιδέα σε τι χιλιετη στασιμότητα θα πέσει η ανθρωπότητα έτσι και επικρατήσουν παγκοσμίως οι Κινέζοι. Θα βρεθούμε στο έτος 3000 μ.Χ. και θα ψάχνουμε ακόμα για μη ασυμφορους οικονομικά τρόπους εναλλακτικων μορφών ενέργειας.

Το νομπελ ειναι βραβειo της δυσεως που εξυπηρετει δυτικα συμφεροντα. Προφανως ο Κινεζος δεν θα παρει εκτος αμα ειναι αντικαθεστωτικος

[The Great Leader]

Η Κίνα, άσχετα αν η μόνη σχέση με τον κομμουνισμό(σε ιδεολογικό επίπεδο) είναι η διακυβέρνηση του ΚΚ, οι αριστεροί αντιαμερικανοί βλέπουν στην Κίνα την ρεβάνς του Ψυχρού Πολέμου. Τώρα το ότι η Κίνα είναι ένας αυταρχικός καπιταλισμός, ή το αγνοούν ή απλά δεν τους νοιάζει, αρκεί να δούνε τις ΗΠΑ ηττημένες, έστω και από ένα κα'τόνομα, κομμουνιστικό κράτος.