Θαύμα !

[Σουβλίτσα]

Αν υποθέσουμε οτι δεν είσαι χαζός και οτι εισαι πανέξυπνος, μετά από αυτά που επιμένεις να ρωτάς για να το πας εκεί που θες, ποιός τελικά είναι ο απατεώνας????

Και μιλάω και για όσους στηρίζουν την θέση σου..

[Ιωάννης Ειρηναίος]

Δεν χρειάζεται να μαλώνουμε παιδιά. Συζήτηση σε ήρεμο τόνο είναι καλύτερα.

[Σουβλίτσα]

Δεν χρειάζεται να μαλώνουμε παιδιά. Συζήτηση σε ήρεμο τόνο είναι καλύτερα.

Δεν μαλώνουμε, κάνουμε διάλογο .
(ο οποίος ξαφνικά και όλως παραδόξως εσήγησε)

Κατάλαβες εσύ μήπως να μας πεις, ποιός/ποιοί από τους παραπάνω ομιλητές που υποστηρίζουν τα ανάλογα είναι απατεώνας/ες και ποιός/ποιοί όχι?

[Gherschaagk]

έχει πάει η ώρα μία, βροκόλακες είναι και θες να συνεχίσουν τον διάλογο;

[nik_killthemall]

Τί λες που έχεις χάσει τον μπούσουλα με τις μπανανόφλουδες που ρίχνεις και πατάς?!

Ποιά απάτη έκανε στο θέμα ο jpap?
Σου εξηγεί οτι επισήμως η Εκκλησία αποφαίνεται για τέτοια λεπτά θέματα μετά από έρευνα και αφού αποκλήσει κάθε άλλη περίπτωση (απάτης, τύχης κτλ).
Σου δίνει λινκ με ένα τέτοιο γεγονός.

Απάτη όχι, η απάτη είναι άλλο πράγμα, απλά απέκρυψε τα εξής 2 πράγματα :

1) Πως το σώμα των θρήσκων, στο παράδειγμα που φέρνει κιόλας για να εξηγήσει, δεν είναι ενιαίο : Ναι μεν η Εκκλησία των πιστών μπορεί να ακολουθεί την τάδε τακτική, αλλά απτην άλλη δε, οι ίδιοι οι πιστοί μπορεί να ακολουθούν αντίθετη τακτική ! Δεν είναι ΠΑΝΤΑ ξεκάθαρη η ακολουθούμενη τακτική !
Εν ολίγοις ακόμα και η ίδια η εκκλησία τηρεί σκεπτικισμό με κλιμάκια επιστημόνων (κατά συμφέρον όπως θα φανεί στο 2) απέναντι στα θαύματα, εσείς όμως όχι ! "Είναι θαύμα, γιατί το παιδάκι έκλαψε" ... κι αν κάποιος το αμφισβητήσει "προσβάλλει την πίστη μας και φωνάξτε τον συντονισμό να κάνω αναφορές".

2) Η απάντηση που έδωσε ο jpap στον Ειρηναίο ο οποίος ρώτησε "Πως θα εξακριβώσουν το θαύμα του τίμιου σταυρού στο παιδί ?" ήταν παραπλανητική ! Πολύ απλά γιατί στο λινκ που δίνει ο jpap με το εικόνισμα του σταυρωμένου, από τις ημερομηνίες φαίνεται πως η τακτική αυτή της εκκλησίας σε διάστημα λιγότερο των 20 ημερών κινητοποιήθηκε.
Αντίθετα με τον τίμιο σταυρό των Αγίων Ισιδώρων η κινητοποίηση της εν λόγω τακτικής της εκκλησίας με τα κλιμάκια έχει αργήσει λίγο, έναν χρόνο τουλάχιστον, καθώς όπως βλέπεις εδώ http://choratouaxoritou.gr/?p=53357 πέρυσι τον Αυγ ο τίμιος σταυρός θεράπευσε ένα ακόμη παραπληγικό κοριτσάκι ... και γενικά όλο το περασμένο έτος θεράπευε (ένα γκουγκλισμα κάνε) χωρίς κλιμάκια και σκεπτικισμούς όπως του 1) ...

Εν ολίγοις η "τακτική" της επίσημης εκκλησίας είναι λίγο σαν πλαστελίνη, πότε συμπιέζεται και πότε ξεχειλώνει ! Σε κάποια θαύματα, που πιθανότατα δεν "ελέγχει" η ίδια, στέλνει άμεσα κλιμάκιο επιστημόνων και το ντόπιο εκκλησίασμα πιστών εναντιώνεται, ενώ σε άλλα θαύματα, που πιθανότατα "ελέγχει" η ίδια, δεν στέλνει ποτέ κλιμάκιο και δεν κουνιέται φύλλο ...

[Σουβλίτσα]

έχει πάει η ώρα μία, βροκόλακες είναι και θες να συνεχίσουν τον διάλογο;

έλα ρε συ Γκερ τώρα, τίποτα καλύτερο δεν βρήκες...?

[jey_pap]

2) Η απάντηση που έδωσε ο jpap στον Ειρηναίο ο οποίος ρώτησε "Πως θα εξακριβώσουν το θαύμα του τίμιου σταυρού στο παιδί ?" ήταν παραπλανητική ! Πολύ απλά γιατί στο λινκ που δίνει ο jpap με το εικόνισμα του σταυρωμένου, από τις ημερομηνίες φαίνεται πως η τακτική αυτή της εκκλησίας σε διάστημα λιγότερο των 20 ημερών κινητοποιήθηκε.
Αντίθετα με τον τίμιο σταυρό των Αγίων Ισιδώρων η κινητοποίηση της εν λόγω τακτικής της εκκλησίας με τα κλιμάκια έχει αργήσει λίγο, έναν χρόνο τουλάχιστον, καθώς όπως βλέπεις εδώ http://choratouaxoritou.gr/?p=53357 πέρυσι τον Αυγ ο τίμιος σταυρός θεράπευσε ένα ακόμη παραπληγικό κοριτσάκι ...

Δε με διαβάζετε:
όταν κάποιοι που γνωρίζουν καλά κάτι ύποπτο σχετικά με τη «θεραπεία» και υποβάλλουν έγγραφες ενστάσεις και παράπονα (επώνυμα) στην Εκκλησία για περίπτωση εξαπάτησης, τότε έχει η Εκκλησία σπουδαίο λόγο κοινητοποίησης «μηχανισμού».

[Ιωάννης Ειρηναίος]

Δεν χρειάζεται να μαλώνουμε παιδιά. Συζήτηση σε ήρεμο τόνο είναι καλύτερα.

Δεν μαλώνουμε, κάνουμε διάλογο .
(ο οποίος ξαφνικά και όλως παραδόξως εσήγησε)

Κατάλαβες εσύ μήπως να μας πεις, ποιός/ποιοί από τους παραπάνω ομιλητές που υποστηρίζουν τα ανάλογα είναι απατεώνας/ες και ποιός/ποιοί όχι?

Δεν παίρνω θέση για να μη χαλάσω καρδιές. Ουδέτερος όπως πάντα.

[Gherschaagk]

έχει πάει η ώρα μία, βροκόλακες είναι και θες να συνεχίσουν τον διάλογο;

έλα ρε συ Γκερ τώρα, τίποτα καλύτερο δεν βρήκες...?

Σουβλίτσα είσαι τρολλίτσα.

[Σουβλίτσα]

Είναι και περασμένη η ώρα που λέει και η Γκερ αλλά ας πάμε πάλι:

Απάτη όχι, η απάτη είναι άλλο πράγμα, απλά απέκρυψε τα εξής 2 πράγματα :

1) Πως το σώμα των θρήσκων, στο παράδειγμα που φέρνει κιόλας για να εξηγήσει, δεν είναι ενιαίο : Ναι μεν η Εκκλησία των πιστών μπορεί να ακολουθεί την τάδε τακτική, αλλά απτην άλλη δε, οι ίδιοι οι πιστοί μπορεί να ακολουθούν αντίθετη τακτική !
Α, ναι μεν αλλά λέμε τώρα....Καλά.
Υπάρχει δηλαδή το ενδεχόμενο να ακολουθεί η Εκκλησία σαν σύνολο πιστό την ενδεδειγμένη για εσένα μέθοδο (υπάρχει έτσι? δεν είναι σίγουρο οτι η Εκκλησία σαν σώμα πιστών ή σαν διοικούσα-αυτό γιατί δεν το λες, εδώ μιλάμε για την διοικούσα Εκκλησία στο παράδειγμα, εμπορεύεται τα πάντα όλα και σε κάθε περίπτωση. Πάλι καλά..)
Οι ίδιοι οι πιστοί, δηλαδή μερίδα πιστών, δηλαδη κάποιοι πιστοί γιατί όταν μιλάμε για πιστούς μιλάμε και για μεμονωμένα άτομα και οχι μπετόν αρμέ άνθρωπο του εργαστηρίου, μπορεί και να είναι ό,τι να ΄ναι, ποιός είπε το αντίθετο?? Μήπως βρήκες πουθενά γραμμένο πως όποιος δηλώνει πιστός είναι και σωσμένος, είναι και άγιος, είναι και ξέρω γω τί ειναι?????
Οπότε αυτό που ισχύει είναι οτι σαφώς και υπάρχουν και πλανεμένοι, ζηλωτές με την κακή την έννοια (ξέρεις ποιά ειναι αυτή φαντάζομαι αφού έχεις τόσο στενή επαφή με την θρησκειολογία), ηλίθοι, απατεώνες, ρουφιάνοι κτλ μέσα στον χώρο της Εκκλησίας, όπως ακριβώς υπήρχαν και μέσα στον κύκλο των ιδιων των Αποστόλων...
Εν ολίγοις ακόμα και η ίδια η εκκλησία τηρεί σκεπτικισμό με κλιμάκια επιστημόνων (κατά συμφέρον όπως θα φανεί στο 2) απέναντι στα θαύματα, εσείς όμως όχι ! "Είναι θαύμα, γιατί το παιδάκι έκλαψε" ... κι αν κάποιος το αμφισβητήσει "προσβάλλει την πίστη μας και φωνάξτε τον συντονισμό να κάνω αναφορές".
Σκεπτικισμό για συγκεκριμένα θαύματα ναι, σκεπτικισμό για το γεγονός του θαύματος γενικότερα όχι (το κατα συμφερον που θα φανει στο 2 θα το δουμε). Εμείς όχι? Ποιοί εμείς? ΠΟιά μερίδα πιστών?
Εννοείς μήπως εμάς που γράφουμε εδώ? Μήπως να ανατρέξεις στα ποστ του καθενός μας και να φέρεις ξανα στο προσκήνιο ΤΙ έχει γράψει ο καθένας, σε ποιά χρονική στιγμή και ως απάντηση σε τί και σε ποιόν /ποιούς?
ΓΙα να εξετάσουμε πόσο αληθεύει αυτό που λες και πόσο μεταχειρίζεσαι θέσεις συνομιλητων σου σε συγκεκριμένο νήμα για να περάσεις αυτά που θες εσύ.

2) Η απάντηση που έδωσε ο jpap στον Ειρηναίο ο οποίος ρώτησε "Πως θα εξακριβώσουν το θαύμα του τίμιου σταυρού στο παιδί ?" ήταν παραπλανητική ! Πολύ απλά γιατί στο λινκ που δίνει ο jpap με το εικόνισμα του σταυρωμένου, από τις ημερομηνίες φαίνεται πως η τακτική αυτή της εκκλησίας σε διάστημα λιγότερο των 20 ημερών κινητοποιήθηκε.
Αντίθετα με τον τίμιο σταυρό των Αγίων Ισιδώρων η κινητοποίηση της εν λόγω τακτικής της εκκλησίας με τα κλιμάκια έχει αργήσει λίγο, έναν χρόνο τουλάχιστον, καθώς όπως βλέπεις εδώ http://choratouaxoritou.gr/?p=53357 πέρυσι τον Αυγ ο τίμιος σταυρός θεράπευσε ένα ακόμη παραπληγικό κοριτσάκι ...
Εγώ σου λέω οτι έχει αργήσει ( ) πολύ παραπάνω, εδώ και κάτι χρόνια (προσωπικά γνωρίζω από φιλικό μου πρόσωπο για το εκκλησάκι κτλ).
Και? Θα πεις εσύ στην Εκκλησία πότε θα ενεργήσει για ποιόν λόγο? Έχεις αγωνία? Γιατι αν έχεις αγωνία, θα περιμένεις για τα συγκεκριμένα γεγονότα, τα οποία αφορούν σε θεραπείες ανθρώπων και όχι σε δάκρυσμα κτλ εικόνας κτλ, το οποίο αν έχεις την στοιχειώδη νοημοσύνη δεν εξετάζεται με τον ίδιο τρόπο και σε ίδια χρονική διάρκεια με αυτό του άλλου παραδείγματος που εξετάσαμε (την έχεις βέβαια την νοημοσύνη αλλά παίζεις με τα θεματάκια γιατί νομίζεις οτι μπορείς να κοροιδευεις αδαείς αναγνώστες)
Εν ολίγοις η "τακτική" της εκκλησίας είναι λίγο σαν πλαστελίνη ! Σε κάποια θαύματα στέλνει άμεσα κλιμάκιο και το ντόπιο εκκλησίασμα πιστών εναντιώνεται, ενώ σε άλλα θαύματα δεν στέλνει ποτέ κλιμάκιο και δεν κουνιέται φύλλο ...

εν ολίγοις, και με το μπαρδόν αλλά αν δεχθείς (έστω για τα μάτια του κόσμου) να κατανοήσεις τα παραπάνω θα κατανοήσεις οτι λες π@π@ριες

[Σουβλίτσα]

Για πες μας τώρα κιλδεμολ, ποιός / ποιοί είναι οι απατεώνες στο παραπάνω ερώτημά μου και άσε τις δικηγορίστικες υπεκφυγές

Εντος αυτού που συζητούσαμε και για το οποίο και εσύ και ο Νάνδρος κατηγορήσατε τον jpap

ΑΝ έχεις "ορχιδέες" (και όχι χάρτινες) που λέει και η Γκερ μας (που δεν είναι τρολίτσα)

[sys3x]

χωρις χρημα,θαυμα δεν υπαρχει.
Αυτα τα δυο ειναι αλληλενδετα.
Οπως ειπε κι ενας σοφος γεροντας καποτε:
no money,no honey.

Ο Παύλος το γνώριζε πολύ καλά αυτό, γι' αυτό μάζεψε όλο το χρήμα (χρυσό) τότε. Χωρίς τον Παύλο δεν θα υπήρχε καν Χριστιανισμός, τουλάχιστον όχι όπως τον ξέρουμε, αυτό το ξέρουν μέχρι και οι Πέτροι.

[Σουβλίτσα]

¨Ηρθε και ο έτερος Καππαδόκης τώρα, μάλιστα

Για πες μας συσέξιε, τί τον έκανε τον... χρυσό που μάζεψε ο Παύλος?
Ο Πέτρος, αναγνώριζε τον Παύλο στον κύκλο των Αποστόλων?

[Gherschaagk]

Για πες μας τώρα κιλδεμολ, ποιός / ποιοί είναι οι απατεώνες στο παραπάνω ερώτημά μου και άσε τις δικηγορίστικες υπεκφυγές

Εντος αυτού που συζητούσαμε και για το οποίο και εσύ και ο Νάνδρος κατηγορήσατε τον jpap

ΑΝ έχεις "ορχιδέες" (και όχι χάρτινες) που λέει και η Γκερ μας (που δεν είναι τρολίτσα)

μην μπερδεύεις τα λέλουδα με τα κάκαλα.

[Σουβλίτσα]

Eσύ φταις, εσύ με μπερδεύεις

Τεσπα, κάκαλα χάρτινα, έχεις?