THINGS THAT ARE RACIST

[sharp]

Όλη η ακαδημαϊκή μεταπολεμική γενιά φιλοσόφων στην Δύση χαρακτηρίζεται από την αντίδραση στα δεινά του πολέμου και την αναζήτηση προς τα αριστερά.

Είναι μια παρόμοια τάση με την μοντέρνα μουσική, Ξενάκης, Μπουλέζ, που επίσης γεννήθηκε από την αντίδραση στο παλαιό.

Με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ όλα αυτά άρχισαν να ξεθωριάζουν, όπως συνέβη και με την μοντέρνα μουσική.

Η Ελλάδα πιστή στο να καθυστερεί κάπου 30 χρόνια στις εξελίξεις ασχολείται ακόμη.

καπως ασχετο με τη συζητηση μας, εφοσον ουτε ο Φουκω, ουτε η Αρεντ θεωρουνται αριστεροι. Ο πρωτος ηταν μεν μαθητης του Αλτουσερ αλλα δεν αποτελει δειγμα μαρξιστικης σκεψης (η παλη των ταξεων πχ ειναι παντελως απουσα απο το εργο του) η δε δευτερη θεωρειται περισοτερο κλασσικιστρια, που θαυμαζε την αρχαιοελληνικη πολιτικη και ασκουσε κριτικη στον ολοκληρωτισμο, ειτε δεξιο ειτε αριστερο.

Όλοι πέρασαν από Μαρξισμό. Για τον Φουκώ βρήκα μάλιστα ότι πέρασε και από το κομμουνιστικό κόμμα. Λες να ήταν δεξιός;

Ähnliches gilt für sein Verhältnis zum Marxismus. In den 1950er Jahren war er für kurze Zeit Mitglied in der Kommunistischen Partei.[44] Später distanzierte er sich vom Marxismus.

[sharp]

Απο τους τρεις ο Φουκω ειναι ο κοντινοτερος στην διατυπωση σου.

Ποια είναι η διατύπωσή μου;

Δεν μπορώ να φανταστώ ότι σοβαρός φιλόσοφος, ιστορικός, θεωρητικός το αναφέρει έτσι όπως το γράφεις παραπάνω, μάλλον εσύ το μεταφέρεις όπως το καταλαβαίνεις.

Πάντως επειδή και οι τρεις έχουν υπάρξει όλως τυχαίως αριστερίζοντες και προφανώς γι' αυτό τους διαβάζεις, μπορώ να φανταστώ ότι η αλληλουχία είναι Διαφωτισμός, Βιομηχ. Επανάσταση, Καπιταλισμός που φταίει για όλα τα κακά του κόσμου, δηλ. τελικά η ζωή μας έτσι όπως είχε και έχει και θα ήταν καλύτερα αν και εφ' όσον κτλ.

Kαι οι τρεις εχουν επισημανει πως το περασμα στον ολοκληρωτισμο ειναι κατι που αφορα και τα δημοκρατικα καθεστωτα, και ειδικα ο Μπαουμαν εχει τονισει πως η δυνατοτητα ενος Ολοκαυτωματος υπαρχει σε καθε μοντερνα κοινωνια.

H σχεση δε του Διαφωτισμου με το Ολοκαυτωμα εστιαζεται στην Δυτικη "εκπολιτιστικη διαδικασια" του υπολοιπου κοσμου, και στα ρευματα της σκεψης της εποχης, που εδωσαν την θεωρητικη βαση για τον εθνικισμο και τον ρατσισμο. Το Ολοκαυτωμα λοιπον δεν ηταν η εξαιρεση αλλα το πλεον λογικο συμπερασμα του Διαφωτισμου.

Για την αποικιοκρατία; Είχαν υπ' όψιν τον Βολταίρο οι Ρωμαίοι; Ή οι αρχαίοι Αθηναίοι;

[John Brown Gun Club]

Όλη η ακαδημαϊκή μεταπολεμική γενιά φιλοσόφων στην Δύση χαρακτηρίζεται από την αντίδραση στα δεινά του πολέμου και την αναζήτηση προς τα αριστερά.

Είναι μια παρόμοια τάση με την μοντέρνα μουσική, Ξενάκης, Μπουλέζ, που επίσης γεννήθηκε από την αντίδραση στο παλαιό.

Με την κατάρρευση της ΕΣΣΔ όλα αυτά άρχισαν να ξεθωριάζουν, όπως συνέβη και με την μοντέρνα μουσική.

Η Ελλάδα πιστή στο να καθυστερεί κάπου 30 χρόνια στις εξελίξεις ασχολείται ακόμη.

καπως ασχετο με τη συζητηση μας, εφοσον ουτε ο Φουκω, ουτε η Αρεντ θεωρουνται αριστεροι. Ο πρωτος ηταν μεν μαθητης του Αλτουσερ αλλα δεν αποτελει δειγμα μαρξιστικης σκεψης (η παλη των ταξεων πχ ειναι παντελως απουσα απο το εργο του) η δε δευτερη θεωρειται περισοτερο κλασσικιστρια, που θαυμαζε την αρχαιοελληνικη πολιτικη και ασκουσε κριτικη στον ολοκληρωτισμο, ειτε δεξιο ειτε αριστερο.

Όλοι πέρασαν από Μαρξισμό. Για τον Φουκώ βρήκα μάλιστα ότι πέρασε και από το κομμουνιστικό κόμμα. Λες να ήταν δεξιός;

Ähnliches gilt für sein Verhältnis zum Marxismus. In den 1950er Jahren war er für kurze Zeit Mitglied in der Kommunistischen Partei.[44] Später distanzierte er sich vom Marxismus.

ενταξ, γραφτηκε στο κομμα κατοπιν υποδειξης του Αλτουσερ και εφυγε τρια χρονια μετα. Το δε εργο του, επαναλαμβανω, δεν εχει καθολου να κανει με καποια μορφη μαρξιστικης σκεψης. Απο μερικους μαλιστα θεωρειται ανατρεπτικος συντηρητικος. Δεν ειναι τα παντα μερος ενος ανταγωνιστικου διπολου, ειδικα οταν μιλαμε για διανοητες που εδειξαν πως υπαρχουν περισσοτερες ομοιοτητες παρα διαφορες στα εν λογω διπολα.

[John Brown Gun Club]

Ποια είναι η διατύπωσή μου;

Δεν μπορώ να φανταστώ ότι σοβαρός φιλόσοφος, ιστορικός, θεωρητικός το αναφέρει έτσι όπως το γράφεις παραπάνω, μάλλον εσύ το μεταφέρεις όπως το καταλαβαίνεις.

Πάντως επειδή και οι τρεις έχουν υπάρξει όλως τυχαίως αριστερίζοντες και προφανώς γι' αυτό τους διαβάζεις, μπορώ να φανταστώ ότι η αλληλουχία είναι Διαφωτισμός, Βιομηχ. Επανάσταση, Καπιταλισμός που φταίει για όλα τα κακά του κόσμου, δηλ. τελικά η ζωή μας έτσι όπως είχε και έχει και θα ήταν καλύτερα αν και εφ' όσον κτλ.

Kαι οι τρεις εχουν επισημανει πως το περασμα στον ολοκληρωτισμο ειναι κατι που αφορα και τα δημοκρατικα καθεστωτα, και ειδικα ο Μπαουμαν εχει τονισει πως η δυνατοτητα ενος Ολοκαυτωματος υπαρχει σε καθε μοντερνα κοινωνια.

H σχεση δε του Διαφωτισμου με το Ολοκαυτωμα εστιαζεται στην Δυτικη "εκπολιτιστικη διαδικασια" του υπολοιπου κοσμου, και στα ρευματα της σκεψης της εποχης, που εδωσαν την θεωρητικη βαση για τον εθνικισμο και τον ρατσισμο. Το Ολοκαυτωμα λοιπον δεν ηταν η εξαιρεση αλλα το πλεον λογικο συμπερασμα του Διαφωτισμου.

Για την αποικιοκρατία; Είχαν υπ' όψιν τον Βολταίρο οι Ρωμαίοι; Ή οι αρχαίοι Αθηναίοι;

αυτα τωρα τωρα ειναι ισοπεδωτικες γενικολογιες, δεν γινεται να συγκρινεις τη ρωμαικη αποικιοκρατια με την βρεττανικη. Οταν μιλαμε για αποικιοκρατια μιλαμε για μια συγκεκριμενη ιστορικη περιοδο που, σε οτι αφορα την συζητηση, συμπιπτει ιστορικα με τον Διαφωτισμο. Ο συγκεκριμενος ορος πχ εμφανιστηκε στα τελη του 19ου αιωνα, οταν βρισκοταν στο απωγειο της.

[sharp]

Kαι οι τρεις εχουν επισημανει πως το περασμα στον ολοκληρωτισμο ειναι κατι που αφορα και τα δημοκρατικα καθεστωτα, και ειδικα ο Μπαουμαν εχει τονισει πως η δυνατοτητα ενος Ολοκαυτωματος υπαρχει σε καθε μοντερνα κοινωνια.

H σχεση δε του Διαφωτισμου με το Ολοκαυτωμα εστιαζεται στην Δυτικη "εκπολιτιστικη διαδικασια" του υπολοιπου κοσμου, και στα ρευματα της σκεψης της εποχης, που εδωσαν την θεωρητικη βαση για τον εθνικισμο και τον ρατσισμο. Το Ολοκαυτωμα λοιπον δεν ηταν η εξαιρεση αλλα το πλεον λογικο συμπερασμα του Διαφωτισμου.

Για την αποικιοκρατία; Είχαν υπ' όψιν τον Βολταίρο οι Ρωμαίοι; Ή οι αρχαίοι Αθηναίοι;

αυτα τωρα τωρα ειναι ισοπεδωτικες γενικολογιες, δεν γινεται να συγκρινεις τη ρωμαικη αποικιοκρατια με την βρεττανικη. Οταν μιλαμε για αποικιοκρατια μιλαμε για μια συγκεκριμενη ιστορικη περιοδο που, σε οτι αφορα την συζητηση, συμπιπτει ιστορικα με τον Διαφωτισμο. Ο συγκεκριμενος ορος πχ εμφανιστηκε στα τελη του 19ου αιωνα, οταν βρισκοταν στο απωγειο της.

Μα γενικόλογο και ισοπεδωτικό είναι αυτό που έγραψες.

Όπως και εδώ

H σχεση δε του Διαφωτισμου με το Ολοκαυτωμα εστιαζεται στην Δυτικη "εκπολιτιστικη διαδικασια" του υπολοιπου κοσμου, και στα ρευματα της σκεψης της εποχης, που εδωσαν την θεωρητικη βαση για τον εθνικισμο και τον ρατσισμο. Το Ολοκαυτωμα λοιπον δεν ηταν η εξαιρεση αλλα το πλεον λογικο συμπερασμα του Διαφωτισμου.

Ποιας εποχής; Ο Διαφωτισμός ξεκινά το 1700, το Ολοκαύτωμα τό 1938. Η περίοδος αυτή χαρακτηρίζεται από πυκνότατες χρονικά μεταβολές τεχνολογικά, πολιτικά, επιστημονικά. Μάλιστα οι τελευταίες οφείλονται σε αυτό ακριβώς που σημαίνει η λέξη Διαφωτισμός. Μπορεί να έχεις τους λόγους σου να εστιάζεις σε αρνητές, δεν σημαίνει όπως ότι η πραγματικότητα έχει έτσι. Εκτός και αν δεχτούμε κάποιους άλλους μεταμοντέρνους φιλοσόφους που ισχυρίζονται ότι υπάρχουν πολλές πραγματικότητες. Η δική σου, η δική μου και των υπολοίπων. Υπάρχει και ένα κομψό ρητό γι αυτό στα αγγλικά.

[John Brown Gun Club]

Μα γενικόλογο και ισοπεδωτικό είναι αυτό που έγραψες.

Όπως και εδώ

H σχεση δε του Διαφωτισμου με το Ολοκαυτωμα εστιαζεται στην Δυτικη "εκπολιτιστικη διαδικασια" του υπολοιπου κοσμου, και στα ρευματα της σκεψης της εποχης, που εδωσαν την θεωρητικη βαση για τον εθνικισμο και τον ρατσισμο. Το Ολοκαυτωμα λοιπον δεν ηταν η εξαιρεση αλλα το πλεον λογικο συμπερασμα του Διαφωτισμου.

Ποιας εποχής; Ο Διαφωτισμός ξεκινά το 1700, το Ολοκαύτωμα τό 1938. Η περίοδος αυτή χαρακτηρίζεται από πυκνότατες χρονικά μεταβολές τεχνολογικά, πολιτικά, επιστημονικά. Μάλιστα οι τελευταίες οφείλονται σε αυτό ακριβώς που σημαίνει η λέξη Διαφωτισμός. Μπορεί να έχεις τους λόγους σου να εστιάζεις σε αρνητές, δεν σημαίνει όπως ότι η πραγματικότητα έχει έτσι. Εκτός και αν δεχτούμε κάποιους άλλους μεταμοντέρνους φιλοσόφους που ισχυρίζονται ότι υπάρχουν πολλές πραγματικότητες. Η δική σου, η δική μου και των υπολοίπων. Υπάρχει και ένα κομψό ρητό γι αυτό στα αγγλικά.

«Η γκιλοτίνα, το σφαγείο, το φορντικό εργοστάσιο, η ορθολογική διοίκηση, όπως και ο ρατσισμός, ο ευγονισμός, οι αποικιακές σφαγές και το μακελειό του Α' Παγκοσμίου Πολέμου είχαν διαμορφώσει προκαταβολικά το κοινωνικό σύμπαν και το νοητικό τοπίο μέσα στο οποίο επινοήθηκε και εφαρμόστηκε η 'Τελική Λύση'. Δημιούργησαν τις τεχνικές, ιδεολογικές και πολιτισμικές της προϋποθέσεις, οικοδομώντας το ανθρωπολογικό πλαίσιο μέσα στο οποίο έγινε εφικτό το Άουσβιτς»

Το ναζιστικό καθεστώς δεν ηταν μια αντίδραση στον Διαφωτισμό, δεν βασιζοταν μονάχα στον Γερμανικό Ρομαντισμό, όπως παρερμηνεύουν μερικοι φιλελεύθεροι ιστοριογράφοι. Ο ναζισμός ακόμα και όταν έρχεται σε ρήξη με τον ίδιο τον Διαφωτισμό και τη νεωτερική κοινωνική θέσμιση χρησιμοποιεί όλο το επιστημονικό και ιδεολογικο οπλοστάσιο του νεωτερικού κόσμου. Αν και πρόκειται για μια απόρριψη της νεωτερικότητας, την ίδια στιγμή χρησιμοποιεί τα εργαλεία της αυτούσια. Ηταν μια μορφη "αντιδραστικου μοντερνισμου".

Ο «επιστημονικός ρατσισμός», που αναπτυχθηκε στα τελη του 18ου αιωνα και κυριαρχησε μεταξυ 1880 με 1930, όπως αναλύει η Χαννα Αρεντ στο The Origins of Totalitarianism, είχε χρησιμοποιηθεί στις ιμπεριαλιστικές εκστρατείες με στόχο την κυριαρχία των «κατώτερων» φυλών» και αργότερα χρησιμοποιήθηκε ώστε να κατατάξει συλλήβδην τους Εβραίους της Ευρώπης στις «κατώτερες φυλές», στοχοποιώντας τους ως «τα αγριόχορτα του κήπου» που ο νομοθετης-κηπουρος οφειλε να ξεριζωσει και να εξολοθρευσει. Ο «επιστημονικός ρατσισμός» ηταν ενα προιον του Διαφωτισμου.

[Πτολεμαίος]

https://www.cbr.com/zack-snyder-300-rem ... oblematic/

[Λίνο Βεντούρα]

Ηλίθιοι

[Dwarven Blacksmith]

Ηλίθιοι

Όπως έχω ξαναπεί, απλά θέλετε να επιβάλλετε τη δική σας εκδοχή της γλώσσας. Όταν κάποιος χρησιμοποιεί την αντίθετη, επιτίθεστε, ακριβώς όπως κατηγορείτε τους εχθρούς σας ότι κάνουν.

[Λίνο Βεντούρα]

Ηλίθιοι

Όπως έχω ξαναπεί, απλά θέλετε να επιβάλλετε τη δική σας εκδοχή της γλώσσας. Όταν κάποιος χρησιμοποιεί την αντίθετη, επιτίθεστε, ακριβώς όπως κατηγορείτε τους εχθρούς σας ότι κάνουν.

«Εμείς» θελουμε να επιβάλουμε ενώ «οι άλλοι» αλλάζουν την οποία γλώσσα και ορολογία υποχρεωτικά, ενδεχομένως δια της βίας και του νόμου. Ωραίος!

[Dwarven Blacksmith]

Ηλίθιοι

Όπως έχω ξαναπεί, απλά θέλετε να επιβάλλετε τη δική σας εκδοχή της γλώσσας. Όταν κάποιος χρησιμοποιεί την αντίθετη, επιτίθεστε, ακριβώς όπως κατηγορείτε τους εχθρούς σας ότι κάνουν.

«Εμείς» θελουμε να επιβάλουμε ενώ «οι άλλοι» αλλάζουν την οποία γλώσσα και ορολογία υποχρεωτικά, ενδεχομένως δια της βίας και του νόμου. Ωραίος!

Εξοργίζεσαι και υβρίζεις το Mozilla Foundation για την επιλογή ορολογίας του ναι ή όχι;
Σε τι διαφέρεις από τον SJW που κάνει το ίδιο;

[Πτολεμαίος]

Ηλίθιοι

Όπως έχω ξαναπεί, απλά θέλετε να επιβάλλετε τη δική σας εκδοχή της γλώσσας. Όταν κάποιος χρησιμοποιεί την αντίθετη, επιτίθεστε, ακριβώς όπως κατηγορείτε τους εχθρούς σας ότι κάνουν.

Ναι, ναι.... "Απλά"...

X man and the primaries of the universe

Metallica: Primary of Puppets

[Λίνο Βεντούρα]

Όπως έχω ξαναπεί, απλά θέλετε να επιβάλλετε τη δική σας εκδοχή της γλώσσας. Όταν κάποιος χρησιμοποιεί την αντίθετη, επιτίθεστε, ακριβώς όπως κατηγορείτε τους εχθρούς σας ότι κάνουν.

«Εμείς» θελουμε να επιβάλουμε ενώ «οι άλλοι» αλλάζουν την οποία γλώσσα και ορολογία υποχρεωτικά, ενδεχομένως δια της βίας και του νόμου. Ωραίος!

Εξοργίζεσαι και υβρίζεις το Mozilla Foundation για την επιλογή ορολογίας του ναι ή όχι;
Σε τι διαφέρεις από τον SJW που κάνει το ίδιο;

Ο,τι νάνε (σικ).
Η αλλαγή ορολογίας για πανηλίθιους ιδεολογικούς λόγους, έγινε από τους sjw που (πραξικόπηματικα) έχουν πάρει εν μέρη τον έλεγχο στην τεχνολογική ή από πίεση που άσκησαν αυτοί. Με αυτόν το τρόπο επιβάλουν την «άποψη» σε αυτήν την περίπτωση.
Η σύγκριση σου ξεκινάει και τελειώνει στο ότι κάποιος «εξοργίζεται», όπως υποθέτεις,
οπότε «είναι κι αυτος σαν τους sjw“.

[Otto Weininger]

Μετά το peoplekind, έχουμε δρόμο ακόμα.


He Man and the Primaries of the Universe

[Dwarven Blacksmith]

«Εμείς» θελουμε να επιβάλουμε ενώ «οι άλλοι» αλλάζουν την οποία γλώσσα και ορολογία υποχρεωτικά, ενδεχομένως δια της βίας και του νόμου. Ωραίος!

Εξοργίζεσαι και υβρίζεις το Mozilla Foundation για την επιλογή ορολογίας του ναι ή όχι;
Σε τι διαφέρεις από τον SJW που κάνει το ίδιο;

Ο,τι νάνε (σικ).
Η αλλαγή ορολογίας για πανηλίθιους ιδεολογικούς λόγους, έγινε από τους sjw που (πραξικόπηματικα) έχουν πάρει εν μέρη τον έλεγχο στην τεχνολογική ή από πίεση που άσκησαν αυτοί. Με αυτόν το τρόπο επιβάλουν την «άποψη» σε αυτήν την περίπτωση.
Η σύγκριση σου ξεκινάει και τελειώνει στο ότι κάποιος «εξοργίζεται», όπως υποθέτεις,
οπότε «είναι κι αυτος σαν τους sjw“.

Ναι, βλέπεις τον εαυτό σου σαν ένα ιππότη σε αστραφτερή πανοπλία που αποτινάζει τα δεσμά της καταπίεσης. Ε, αυτό δεν αλλάζει κάτι, μάντεψε, και οι SJW το ίδιο κάνουν.
Άρα δεν διαφέρετε στον συγκεκριμένο ιδεολογικό άξονα ούτε στα μέσα που μετέρχεστε. Θες κι άλλο παράδειγμα; Το μποϋκοτάζ στη Nike όταν υπέγραψε με τον Kaepernick. Μέχρι που πρέπει να συνεχίσει η σύγκριση μου ώστε να βρεθεί τελικά μια διαφορά;