Κοινωνικά θέματα, τάσεις, προβληματισμοί, απ’ όλο τον κόσμο.
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 40226
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από πατησιωτης » 12 Αύγ 2020, 15:16
sharp έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 00:36
η ιδεα του διαφωτισμου περι συνεχους προοδου και επεκτασης οδηγησε στην αποικιοκρατια και τα στρατοπεδα συγκεντρωσης,
Ποιος τα υποστηρίζει αυτά;

Πολλοί.

Αλλά επίσης πολλοί όταν μιλάνε για στρατόπεδα συγκέντρωσης εννοούν μόνο τα ναζιστικά ενώ είναι και τα γκουλάγκ.
Στα 200 χρόνια από τη γαλλική επανάσταση που συνέπεσαν με την κατάρρευση του ανατολικού μπλοκ (1989) βγήκαν πολλοί νεοφιλόσοφοι που είπαν ότι ο δρόμος που άνοιξε τότε οδήγησε στον Στάλιν και κάποιοι άλλοι αντεπιτέθηκαν και είπαν ότι επίσης οδήγησε στον Χίτλερ.
Το σίγουρο είναι ότι η τεχνική πρόοδος είναι διαθέσιμη σε όλους.Ο μπιν Λάντεν δηλωνε ότι έχει ιδέες που αντιστοιχούν στο αρχικό μωαμεθανισμό αλλά στον 7ο αιώνα δεν είχαν αεροπλάνα για να τα ρίξουν σε ουρανοξύστες.Τώρα αν αυτό σημαίνει ότι και ο μπιν Λάντεν είναι του Διαφωτισμού πάω πάσο.

Κατά τα άλλα όποιος συνδέει τα μαθηματικά με το White supremacy έχει αυτός καταπληκτική ομοιότητα με τον κύριο που έλεγε ότι οι θεωρίες του Αινστάιν ήσαν "εβραική επιστήμη".Κακό του κεφαλιού του βέβαια.
-
Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 12469
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Λίνο Βεντούρα » 12 Αύγ 2020, 15:26
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:10
Ναι, βλέπεις τον εαυτό σου σαν ένα ιππότη σε αστραφτερή πανοπλία που αποτινάζει τα δεσμά της καταπίεσης. Ε, αυτό δεν αλλάζει κάτι, μάντεψε, και οι SJW το ίδιο κάνουν.
Άρα δεν διαφέρετε στον συγκεκριμένο ιδεολογικό άξονα ούτε στα μέσα που μετέρχεστε. Θες κι άλλο παράδειγμα; Το μποϋκοτάζ στη Nike όταν υπέγραψε με τον Kaepernick. Μέχρι που πρέπει να συνεχίσει η σύγκριση μου ώστε να βρεθεί τελικά μια διαφορά;
Μαλάκα, πάσχεις; Πώς αποτινάζω οτιδήποτε; κυριολεκτικά δεν έκανα τίποτε απολύτως
Fluffy έγραψε: ↑25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49899
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 12 Αύγ 2020, 15:31
Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:26
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:10
Ναι, βλέπεις τον εαυτό σου σαν ένα ιππότη σε αστραφτερή πανοπλία που αποτινάζει τα δεσμά της καταπίεσης. Ε, αυτό δεν αλλάζει κάτι, μάντεψε, και οι SJW το ίδιο κάνουν.
Άρα δεν διαφέρετε στον συγκεκριμένο ιδεολογικό άξονα ούτε στα μέσα που μετέρχεστε. Θες κι άλλο παράδειγμα; Το μποϋκοτάζ στη Nike όταν υπέγραψε με τον Kaepernick. Μέχρι που πρέπει να συνεχίσει η σύγκριση μου ώστε να βρεθεί τελικά μια διαφορά;
Μαλάκα, πάσχεις; Πώς αποτινάζω οτιδήποτε; κυριολεκτικά δεν έκανα τίποτε απολύτως

Εντάξει. Τότε κι εγώ δεν είδα τίποτε απολύτως, δεν απάντησα τίποτα, και η συζήτηση αυτή δε συνέβη ποτέ. Τα λέμε.

Vladimir, STOP!

-
Λίνο Βεντούρα
- Δημοσιεύσεις: 12469
- Εγγραφή: 05 Δεκ 2018, 18:51
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Λίνο Βεντούρα » 12 Αύγ 2020, 15:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:31
Εντάξει. Τότε κι εγώ δεν είδα τίποτε απολύτως, δεν απάντησα τίποτα, και η συζήτηση αυτή δε συνέβη ποτέ. Τα λέμε.
Αποδέχεσαι σιωπηλά τον φασισμό, λοιπόν. Σε τι διαφέρεις από τους συνεργάτες των ναζί;
Fluffy έγραψε: ↑25 Αύγ 2021, 12:22
Στον καπιταλισμό κυριαρχεί η αντίληψη της κυρίαρχης τάξης, γιαυτό είναι και κυρίαρχη.
-
Dwarven Blacksmith
- Δημοσιεύσεις: 49899
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
- Τοποθεσία: Maiore Patria
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Dwarven Blacksmith » 12 Αύγ 2020, 15:41
Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:34
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:31
Εντάξει. Τότε κι εγώ δεν είδα τίποτε απολύτως, δεν απάντησα τίποτα, και η συζήτηση αυτή δε συνέβη ποτέ. Τα λέμε.
Αποδέχεσαι σιωπηλά τον φασισμό, λοιπόν. Σε τι διαφέρεις από τους συνεργάτες των ναζί;
Δεν είδα κάτι, σόρι. Τάγκαρε με αν δεις τίποτα περίεργο.

Vladimir, STOP!

-
Πτολεμαίος
- Δημοσιεύσεις: 5751
- Εγγραφή: 08 Ιουν 2020, 01:07
- Phorum.gr user: Last Veteran
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Πτολεμαίος » 12 Αύγ 2020, 21:50
Τρέμε Lovecraft. Σου ρχεται.
Αξία αν είχαν τα σκατά, χαρά, που θα'χαν όλοι
Μα στων φτωχών τα σώματα, δεν θα υπήρχαν κώλοι
-
sharp
- Δημοσιεύσεις: 27660
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από sharp » 12 Αύγ 2020, 22:25
John Brown Gun Club έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 06:40
sharp έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 03:42
Μα γενικόλογο και ισοπεδωτικό είναι αυτό που έγραψες.
Όπως και εδώ
H σχεση δε του Διαφωτισμου με το Ολοκαυτωμα εστιαζεται στην Δυτικη "εκπολιτιστικη διαδικασια" του υπολοιπου κοσμου, και στα ρευματα της σκεψης της εποχης, που εδωσαν την θεωρητικη βαση για τον εθνικισμο και τον ρατσισμο. Το Ολοκαυτωμα λοιπον δεν ηταν η εξαιρεση αλλα το πλεον λογικο συμπερασμα του Διαφωτισμου.
Ποιας εποχής; Ο Διαφωτισμός ξεκινά το 1700, το Ολοκαύτωμα τό 1938. Η περίοδος αυτή χαρακτηρίζεται από πυκνότατες χρονικά μεταβολές τεχνολογικά, πολιτικά, επιστημονικά. Μάλιστα οι τελευταίες οφείλονται σε αυτό ακριβώς που σημαίνει η λέξη Διαφωτισμός. Μπορεί να έχεις τους λόγους σου να εστιάζεις σε αρνητές, δεν σημαίνει όπως ότι η πραγματικότητα έχει έτσι. Εκτός και αν δεχτούμε κάποιους άλλους μεταμοντέρνους φιλοσόφους που ισχυρίζονται ότι υπάρχουν πολλές πραγματικότητες. Η δική σου, η δική μου και των υπολοίπων. Υπάρχει και ένα κομψό ρητό γι αυτό στα αγγλικά.

«Η γκιλοτίνα, το σφαγείο, το φορντικό εργοστάσιο, η ορθολογική διοίκηση, όπως και ο ρατσισμός, ο ευγονισμός, οι αποικιακές σφαγές και το μακελειό του Α' Παγκοσμίου Πολέμου είχαν διαμορφώσει προκαταβολικά το κοινωνικό σύμπαν και το νοητικό τοπίο μέσα στο οποίο επινοήθηκε και εφαρμόστηκε η 'Τελική Λύση'. Δημιούργησαν τις τεχνικές, ιδεολογικές και πολιτισμικές της προϋποθέσεις, οικοδομώντας το ανθρωπολογικό πλαίσιο μέσα στο οποίο έγινε εφικτό το Άουσβιτς»
Το ναζιστικό καθεστώς δεν ηταν μια αντίδραση στον Διαφωτισμό, δεν βασιζοταν μονάχα στον Γερμανικό Ρομαντισμό, όπως παρερμηνεύουν μερικοι φιλελεύθεροι ιστοριογράφοι. Ο ναζισμός ακόμα και όταν έρχεται σε ρήξη με τον ίδιο τον Διαφωτισμό και τη νεωτερική κοινωνική θέσμιση χρησιμοποιεί όλο το επιστημονικό και ιδεολογικο οπλοστάσιο του νεωτερικού κόσμου. Αν και πρόκειται για μια απόρριψη της νεωτερικότητας, την ίδια στιγμή χρησιμοποιεί τα εργαλεία της αυτούσια. Ηταν μια μορφη "αντιδραστικου μοντερνισμου".
Ο «επιστημονικός ρατσισμός», που αναπτυχθηκε στα τελη του 18ου αιωνα και κυριαρχησε μεταξυ 1880 με 1930, όπως αναλύει η Χαννα Αρεντ στο The Origins of Totalitarianism, είχε χρησιμοποιηθεί στις ιμπεριαλιστικές εκστρατείες με στόχο την κυριαρχία των «κατώτερων» φυλών» και αργότερα χρησιμοποιήθηκε ώστε να κατατάξει συλλήβδην τους Εβραίους της Ευρώπης στις «κατώτερες φυλές», στοχοποιώντας τους ως «τα αγριόχορτα του κήπου» που ο νομοθετης-κηπουρος οφειλε να ξεριζωσει και να εξολοθρευσει. Ο «επιστημονικός ρατσισμός» ηταν ενα προιον του Διαφωτισμου.
Συμφωνείς άραγε με την Άρεντ σε όλα όσα γράφει σε αυτό το βιβλίο; Διότι ως Totalitarianism αναφέρει εξ ίσου με τον Ναζισμό και τον Σταλινισμό.
Τα υπόλοιπα ξεπερνούν τις δυνατότητες του φόρουμ. Επιγραμματικά, εάν βάζεις τη ζώνη παραγωγής του (παρεμπιπτόντως αντισημίτη) Φορντ μαζί με την γκιλοτίνα και το Άουσβιτς, τότε πού πάνε τα περί Προτεσταντισμού του Βέμπερ και ολόκληρη η ιδιαίτερη δομή της Πρωσσικής κοινωνίας που μετά το 1871 γίνεται Γερμανική; Πόσο μάλλον όταν ο Διαφωτισμός ξεκινά από την Καθολική Γαλλία.
Και πώς εξηγείται ο Πρώτος Παγκ. Πόλεμος στου οποίου το τέλος ανάγονται τα αίτια του Δεύτερου και που στηρίχτηκε από την αστική γερμανική τάξη, την οποία αποτελούσαν πάρα πολλοί Εβραίοι; Μήπως όλα είναι ένας συνδυασμός πολλών παραγόντων που τελικά σημαίνει ότι τα πρόγματα δεν είναι τόσο απλοϊκά ώστε να στηριχθεί η φράση "ο Διαφωτισμός οδήγησε στην Αποικιοκρατία και το Ολοκαύτωμα"; Διότι τότε μπορούμε να πούμε ότι για όλα φταίει η Αναγέννηση και η ανθρωπότητα ήταν καλύτερα στον Μεσαίωνα και τη Φεουδαρχία. Ναι, για τους Εβραίους του 1940 μπορεί και να ήταν.
-
Yochanan
- Δημοσιεύσεις: 16968
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
- Phorum.gr user: Yochanan
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Yochanan » 12 Αύγ 2020, 22:29
Otto Weininger έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:10
Μετά το
peoplekind, έχουμε δρόμο ακόμα.
He Man and the Primaries of the Universe
Ζer Person and the Primaries of the Universe
για να τα λεμε οπως πρέπει
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
-
Yochanan
- Δημοσιεύσεις: 16968
- Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:44
- Phorum.gr user: Yochanan
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από Yochanan » 12 Αύγ 2020, 22:30
sorry
Zer Person and the Primaries of the Pluralverse
Κυριάκος ο Χρυσογέννητος, του Οίκου των Μητσοτακιδών, Πρώτος του Ονόματός του, Κύριος των Κρητών και των Πρώτων Ελλήνων, Προστάτης της Ελλάδος, Μπαμπάς της Δρακογενιάς, ο Κούλης του Οίνοπα Πόντου, ο Ατσαλάκωτος, ο Απελευθερωτής από τα Δεσμά των Μνημονίων.
-
πατησιωτης
- Δημοσιεύσεις: 40226
- Εγγραφή: 06 Ιαν 2019, 06:41
- Phorum.gr user: πατησιωτης
- Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από πατησιωτης » 12 Αύγ 2020, 22:32
sharp έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 22:25
δεν είναι τόσο απλοϊκά ώστε να στηριχθεί η φράση "ο Διαφωτισμός οδήγησε στην Αποικιοκρατία και το Ολοκαύτωμα";
Ο φασισμός πάντως ισχυριζόταν ότι είναι αντίθετος στον Διαφωτισμό και τη γαλλική επανάσταση.Μπορεί αυτό να ήταν λάθος αλλά αυτός που ισχυριζόταν ότι είναι απευθείας απόγονος και συνεχιστής ήταν ο κομμουνισμός.Δηλαδή το Ολοκαύτωμα μπορεί να ήταν ή όχι διαφωτιστικό αλλά δεν το ισχυρίσθηκε.Εκείνα που αυτοπροσδιορίσθηκαν ως διαφωτιστικά ήταν τα γκουλάγκ.
-
sharp
- Δημοσιεύσεις: 27660
- Εγγραφή: 01 Μάιος 2018, 21:47
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από sharp » 12 Αύγ 2020, 22:33
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:10
Λίνο Βεντούρα έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 15:02
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 14:46
Εξοργίζεσαι και υβρίζεις το Mozilla Foundation για την επιλογή ορολογίας του ναι ή όχι;
Σε τι διαφέρεις από τον SJW που κάνει το ίδιο;
Ο,τι νάνε (σικ).
Η αλλαγή ορολογίας για πανηλίθιους ιδεολογικούς λόγους, έγινε από τους sjw που (πραξικόπηματικα) έχουν πάρει εν μέρη τον έλεγχο στην τεχνολογική ή από πίεση που άσκησαν αυτοί. Με αυτόν το τρόπο επιβάλουν την «άποψη» σε αυτήν την περίπτωση.
Η σύγκριση σου ξεκινάει και τελειώνει στο ότι κάποιος «εξοργίζεται», όπως υποθέτεις,
οπότε «είναι κι αυτος σαν τους sjw“.
Ναι, βλέπεις τον εαυτό σου σαν ένα ιππότη σε αστραφτερή πανοπλία που αποτινάζει τα δεσμά της καταπίεσης. Ε, αυτό δεν αλλάζει κάτι, μάντεψε,
και οι SJW το ίδιο κάνουν.
Άρα δεν διαφέρετε στον συγκεκριμένο ιδεολογικό άξονα ούτε στα μέσα που μετέρχεστε. Θες κι άλλο παράδειγμα; Το μποϋκοτάζ στη Nike όταν υπέγραψε με τον Kaepernick. Μέχρι που πρέπει να συνεχίσει η σύγκριση μου ώστε να βρεθεί τελικά μια διαφορά;
Αφού που γράφεις λέγεται σόφισμα.
-
hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 45170
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από hellegennes » 13 Αύγ 2020, 00:00
Dwarven Blacksmith έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 14:31
Όπως έχω ξαναπεί, απλά θέλετε να επιβάλλετε τη δική σας εκδοχή της γλώσσας. Όταν κάποιος χρησιμοποιεί την αντίθετη, επιτίθεστε, ακριβώς όπως κατηγορείτε τους εχθρούς σας ότι κάνουν.

Υπήρχε από πριν, δεν την επέβαλε κανείς. Η μεταφυσική αντίληψη ότι οι λέξεις ορίζουν την έννοια και όχι η χρήση, είναι τόσο ηλίθια θρησκόληπτη, αντίθετη στην λογική και ανούσια, που θα έπρεπε ο κάθε άνθρωπος με IQ πάνω από 10 να γελάει μαζί της.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
-
hellegennes
- Δημοσιεύσεις: 45170
- Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17
Μη αναγνωσμένη δημοσίευση
από hellegennes » 13 Αύγ 2020, 00:05
Yochanan έγραψε: ↑12 Αύγ 2020, 22:30
sorry
Zer Person and the Primaries of the Pluralverse
Παίρνει ακόμα διορθώσεις:
Zer Perchild equallyalongside dou Primaries of dou Pluralverses
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών
Αποποίηση Ευθυνών Διαχείρισης Φόρουμ (Phorum.com.gr)
Οι απόψεις και τα σχόλια που δημοσιεύονται σε αυτό το Φόρουμ είναι προσωπικά και δεν αντιπροσωπεύουν αυτές της Διαχείρισης του Phorum.com.gr
Το κάθε μέλος, σύμφωνα με τους όρους χρήσης που αποδέχτηκε κατά την εγγραφή του, φέρει την αποκλειστική ευθύνη των δημοσιεύσεών του, των απόψεων / θέσεων που εκφράζονται
μέσω αυτής, καθώς και την επιλογή συνδέσμων που τυχόν συμπεριλαμβάνονται.
Η Διαχείριση του Phorum.com.gr σε καμία περίπτωση δεν αποδέχεται οποιαδήποτε ευθύνη, για οποιαδήποτε συμβουλή ή συστάσεις που κάνει ή υπονοεί κάποιο μέλος ή επισκέπτης του Phorum.com.gr
η οποία έχει ως αποτέλεσμα οποιαδήποτε απώλεια / ζημία, με οποιονδήποτε τρόπο, για μέλος του Phorum.com.gr, ή για οποιοδήποτε άλλο πρόσωπο.
Επιπλέον, η Διαχείριση του Phorum.com.gr δεν είναι και δεν μπορεί να είναι υπεύθυνη, για το περιεχόμενο οποιουδήποτε άλλου ιστοτόπου στο Διαδίκτυο,
που έχει συνδεθεί με σύνδεσμο (link) από το Phorum.com.gr
Για άμεση επικοινωνία με τη Διαχείριση του Phorum.com.gr μπορείτε να συμπληρώνετε τη φόρμα της σελίδας Επικοινωνίας του Phorum.com.gr παρακάτω.