Πάμε πόλεμο

[Lord Brum]

Κανείς δεν μπουκάρει αν δεν πάρει το ΟΚ από τις υπερδυνάμεις.
Δεν ζούμε στο 500 πΧ.

Υπερδυνάμεις που δεν μπορούν να ελενξουν ούτε διαδηλώσεις με νεκρούς στην επικράτειά τους μπορούν να τραβήξουν το αυτί στον συνεργάτη της χαμας, στον ομοτράπεζο του ΙΣΙΣ, στον κολλητό του καταρ και στο τοιμπου του πουτιν.

Όλες οι υπερδυνάμεις στην ιστορία σαπίζουν και πέφτουν εκ των έσω. Δεν είναι κάτι το νέο. Δεν είναι κάτι που δεν ξέρεις. Αλλά είναι κάτι που ρωτάς για λόγους που μόνο εσύ ίσως κατανοείς.
Όσο για τις τρομοκρατικές οργανώσεις που ρίχνεις στο τραπέζι, χρειάζεται να σου θυμίσω πχ. τους αμερικανοθρεμμένους Μπιν Λάντεν ή τους βρετανοθρεμένους Τζιχάντι Τζον; Για τόσο αφελείς έχεις τους αμερικάνους ή τους βρετανούς, που να μην μπορούν να κάνουν καλά κάτι χιλιάδες "γυφτάκια" τα οποία οι ίδιοι εξοπλίζουν μέσω της Τουρκίας;

χύπησα φλέβα
Ο μπιν λαντεν δρούσε ως πράκτορας των αμερικανών το 2001 και οι διδιμοι πύργοι ήταν συνωομοσία?

[stavmanr]

Βέβαια, η γιουγκοσλαβία για παράδειγμα δεν διαμελίστηκε για εθνικούς λόγους αλλά επειδή κάποιοι εκτελούσαν εντολές.

Βρε άνθρωπε, στη Γιουγκοσλαβία είχαμε ΕΜΦΥΛΙΟ πόλεμο μεταξύ αλλόδοξων. Και στην Ελλάδα είχαμε εμφύλιο πόλεμο μεταξύ αλλοιδεατών. Και στις ΗΠΑ είχαμε εμφύλιο πόλεμο μεταξύ ηλιθίων.
Ποια έθνη και ποιες αηδίες;

εμφύλιος μεταξύ των σέρβων και των κροατών? Από πότε ήταν μία φυλή? Προφανώς και είναι εθνικό θέμα.

Και τί δηλαδή; Θυμήθηκαν ότι ήταν διαφορετικά έθνη μετά από 40 χρόνια συνύπαρξης;
Σοβαρά; Έτσι δουλεύει ο εθνικισμός;

Φυσικά και οι λόγοι δεν ήταν εθνικοί. Οι μισοί ήθελαν κομμουνισμό και οι άλλοι μισοί προωθούσαν νεοφιλελευθερισμό. Ακριβώς όπως έγινε παντού, κατά τη διάρκεια και τα απόνερα του "Ψυχρού Πολέμου".
Και τελικά τί πιστεύεις ότι οι ΗΠΑ συγκινήθηκαν και ήρθαν από την άλλη μεριά της γης για να φέρουν ειρήνη στην περιοχή ή απλά για να βεβαιωθούν ότι η περιοχή δεν θα παραμείνει στην κομμουνιστική επιρροή;

[Lord Brum]

Βρε άνθρωπε, στη Γιουγκοσλαβία είχαμε ΕΜΦΥΛΙΟ πόλεμο μεταξύ αλλόδοξων. Και στην Ελλάδα είχαμε εμφύλιο πόλεμο μεταξύ αλλοιδεατών. Και στις ΗΠΑ είχαμε εμφύλιο πόλεμο μεταξύ ηλιθίων.
Ποια έθνη και ποιες αηδίες;

εμφύλιος μεταξύ των σέρβων και των κροατών? Από πότε ήταν μία φυλή? Προφανώς και είναι εθνικό θέμα.

Και τί δηλαδή; Θυμήθηκαν ότι ήταν διαφορετικά έθνη μετά από 40 χρόνια συνύπαρξης;
Σοβαρά; Έτσι δουλεύει ο εθνικισμός;

Φυσικά και οι λόγοι δεν ήταν εθνικοί. Οι μισοί ήθελαν κομμουνισμό και οι άλλοι μισοί προωθούσαν νεοφιλελευθερισμό. Ακριβώς όπως έγινε παντού, κατά τη διάρκεια και τα απόνερα του "Ψυχρού Πολέμου".

Σε μια κομουνιστική δικτατορία τι ακριβώς μπορούσαν να κάνουν? Μήπως κι εμείς με τους τούρξους ήμασταν ομοθνείς και θυμηθηκαμε μετά από 400 χρόνια να επαναστατήσουμε?

[Nostalgia]

Ενδιαφέρουσα εξέλιξη σημειώθηκε στη Λιβύη, όπου το προεδρικό συμβούλιο του GNA απέλυσε τον υπουργό Εσωτερικών F. Bashaga και διέταξε εσωτερική έρευνα εις βάρος του, ενόσω εκείνος βρισκόταν σε ταξίδι στην Τουρκία. Η απόλυση του Bashaga, που ήταν ο ιθύνων νους για όλες τις στρατιωτικές συμφωνίες με την Τουρκία, ενδεχομένως συνιστά ένδειξη εκκαθάρισης των ακραία φιλοτουρκικών στοιχείων του GNA ενόψει συμβιβαστικής λύσης στη Λιβύη.

Φαπες παντου....

[Kauldron]

Καπότες να πάρετε αν είναι να πάμε σε πόλεμο. Πολλές καπότες. Οι "Τουρκάλες" περιμένουν μ' ανυπομονησία τους απελευθερωτές.

[Lord Brum]

Ενδιαφέρουσα εξέλιξη σημειώθηκε στη Λιβύη, όπου το προεδρικό συμβούλιο του GNA απέλυσε τον υπουργό Εσωτερικών F. Bashaga και διέταξε εσωτερική έρευνα εις βάρος του, ενόσω εκείνος βρισκόταν σε ταξίδι στην Τουρκία. Η απόλυση του Bashaga, που ήταν ο ιθύνων νους για όλες τις στρατιωτικές συμφωνίες με την Τουρκία, ενδεχομένως συνιστά ένδειξη εκκαθάρισης των ακραία φιλοτουρκικών στοιχείων του GNA ενόψει συμβιβαστικής λύσης στη Λιβύη.

Φαπες παντου....

αργά και βασανιστικά θα κάτσει στο παγωτό ο μουστακιας

[stavmanr]

εμφύλιος μεταξύ των σέρβων και των κροατών? Από πότε ήταν μία φυλή? Προφανώς και είναι εθνικό θέμα.

Και τί δηλαδή; Θυμήθηκαν ότι ήταν διαφορετικά έθνη μετά από 40 χρόνια συνύπαρξης;
Σοβαρά; Έτσι δουλεύει ο εθνικισμός;

Φυσικά και οι λόγοι δεν ήταν εθνικοί. Οι μισοί ήθελαν κομμουνισμό και οι άλλοι μισοί προωθούσαν νεοφιλελευθερισμό. Ακριβώς όπως έγινε παντού, κατά τη διάρκεια και τα απόνερα του "Ψυχρού Πολέμου".

(...) τι ακριβώς μπορούσαν να κάνουν?

Το θέμα είναι ότι δεν έκαναν "εθνικό πόλεμο". Ο πόλεμος έλαβε "εθνικά ή θρησκευτικά" χαρακτηριστικά όταν κάθε περιοχή προσπάθησε να αποσχιστεί από την κεντρική διοίκηση και να δημιουργήσει έναν κοινό πόλο έλξης για τους κατοίκους της.

[Kauldron]

Ενδιαφέρουσα εξέλιξη σημειώθηκε στη Λιβύη, όπου το προεδρικό συμβούλιο του GNA απέλυσε τον υπουργό Εσωτερικών F. Bashaga και διέταξε εσωτερική έρευνα εις βάρος του, ενόσω εκείνος βρισκόταν σε ταξίδι στην Τουρκία. Η απόλυση του Bashaga, που ήταν ο ιθύνων νους για όλες τις στρατιωτικές συμφωνίες με την Τουρκία, ενδεχομένως συνιστά ένδειξη εκκαθάρισης των ακραία φιλοτουρκικών στοιχείων του GNA ενόψει συμβιβαστικής λύσης στη Λιβύη.

Φαπες παντου....

αργά και βασανιστικά θα κάτσει στο παγωτό ο μουστακιας

Μπλιάξ. Αυτόν ούτε με καπότα δεν τον...

[Lord Brum]

Και τί δηλαδή; Θυμήθηκαν ότι ήταν διαφορετικά έθνη μετά από 40 χρόνια συνύπαρξης;
Σοβαρά; Έτσι δουλεύει ο εθνικισμός;

Φυσικά και οι λόγοι δεν ήταν εθνικοί. Οι μισοί ήθελαν κομμουνισμό και οι άλλοι μισοί προωθούσαν νεοφιλελευθερισμό. Ακριβώς όπως έγινε παντού, κατά τη διάρκεια και τα απόνερα του "Ψυχρού Πολέμου".

(...) τι ακριβώς μπορούσαν να κάνουν?

Το θέμα είναι ότι δεν έκαναν "εθνικό πόλεμο". Ο πόλεμος έλαβε "εθνικά ή θρησκευτικά" χαρακτηριστικά όταν κάθε περιοχή προσπάθησε να αποσχιστεί από την κεντρική διοίκηση και να δημιουργήσει έναν κοινό πόλο έλξης για τους κατοίκους της.

όλως τυχαίως οι κάτοικοι ήταν ομοεθνείς και όπου δεν ήταν επιχειρήθηκαν εθνοκαθάρσεις. Όσο και να μην ταιριάζει με τις αριστερές ιδεοληψίες έθνη υπάρχουν και θα υπάρχουν.

[Cavaliere]

Ενδιαφέρουσα εξέλιξη σημειώθηκε στη Λιβύη, όπου το προεδρικό συμβούλιο του GNA απέλυσε τον υπουργό Εσωτερικών F. Bashaga και διέταξε εσωτερική έρευνα εις βάρος του, ενόσω εκείνος βρισκόταν σε ταξίδι στην Τουρκία. Η απόλυση του Bashaga, που ήταν ο ιθύνων νους για όλες τις στρατιωτικές συμφωνίες με την Τουρκία, ενδεχομένως συνιστά ένδειξη εκκαθάρισης των ακραία φιλοτουρκικών στοιχείων του GNA ενόψει συμβιβαστικής λύσης στη Λιβύη.

Φαπες παντου....

αργά και βασανιστικά θα κάτσει στο παγωτό ο μουστακιας

Το ξέρει αυτό. Για αυτό γαβγίζει. Χτυπάμε, και όταν τον ρίξουν οι κεμαλιστές παριστάνουμε τον ειρηνοποιό. Κι επιβάλλουμε 12 μίλια.

[Lord Brum]

Φαπες παντου....

αργά και βασανιστικά θα κάτσει στο παγωτό ο μουστακιας

Μπλιάξ. Αυτόν ούτε με καπότα δεν τον...

αυτόν βλέπω να τον κανονίζουν δικοί του. Αν πέσει κανονιά με γαλλία δεν θα πάρει έκταση, θα τον ρίξουν πριν προλάβει να τους οδηγήσει σε ολική καταστροφή.

[sys3x]

Καπότες να πάρετε αν είναι να πάμε σε πόλεμο. Πολλές καπότες. Οι "Τουρκάλες" περιμένουν μ' ανυπομονησία τους απελευθερωτές.

Άσε τα προφυλακτικά στη πάντα.
Ήρθε ο καιρός να σοβαρευτείς, να κάνεις οικογένειες, παιδιά.

[Cavaliere]

αργά και βασανιστικά θα κάτσει στο παγωτό ο μουστακιας

Μπλιάξ. Αυτόν ούτε με καπότα δεν τον...

αυτόν βλέπω να τον κανονίζουν δικοί του. Αν πέσει κανονιά με γαλλία δεν θα πάρει έκταση, θα τον ρίξουν πριν προλάβει να τους οδηγήσει σε ολική καταστροφή.

Για αυτό να χτυπήσουμε ώστε να τον ρίξουν και να πάμε για 12 μίλια κι ΑΟΖ μετά. Δεν θα βρούμε μετά ευκαιρία.

[Lord Brum]

Καπότες να πάρετε αν είναι να πάμε σε πόλεμο. Πολλές καπότες. Οι "Τουρκάλες" περιμένουν μ' ανυπομονησία τους απελευθερωτές.

Άσε τα προφυλακτικά στη πάντα.
Ήρθε ο καιρός να σοβαρευτείς, να κάνεις οικογένειες, παιδιά.

ναι με τουρκάλα ή μάλλον εξισλαμισμένη ελληνίδα

[stavmanr]

(...) τι ακριβώς μπορούσαν να κάνουν?

Το θέμα είναι ότι δεν έκαναν "εθνικό πόλεμο". Ο πόλεμος έλαβε "εθνικά ή θρησκευτικά" χαρακτηριστικά όταν κάθε περιοχή προσπάθησε να αποσχιστεί από την κεντρική διοίκηση και να δημιουργήσει έναν κοινό πόλο έλξης για τους κατοίκους της.

όλως τυχαίως οι κάτοικοι ήταν ομοεθνείς και όπου δεν ήταν επιχειρήθηκαν εθνοκαθάρσεις.

Όπως έγραψα και παραπάνω, αυτά τα χαρακτηριστικά ακολουθούν τον πόλεμο. Δεν προηγούνται. Τα κοινά χαρακτηριστικά ομαδοποιούν ταχέως σε τέτοιες καταστάσεις.
Το ζήτημα είναι ότι οι σύγχρονοι πόλεμοι δεν είναι "εθνικοί" σε καμία περίπτωση.
Περάσαμε από το στάδιο της ιδεολογικοποίησης, στο στάδιο της καθαρής ωφελιμιστικής σκοπιμότητας που ζούμε σήμερα.