Ορισμός της Τέχνης

[Papa John]

Θα ποστάρω στο σπίτι.

Μην μας ξεχάσεις,αλοίμονό σου.

[Γενιά της Αμαρτίας]

Θα ποστάρω στο σπίτι.

Μην μας ξεχάσεις,αλοίμονό σου.

Δε διάβασα ακόμα το Οπ. Δεν πρόλαβα. Αλλά δε σας ξεχνάω.

[AlienWay]

Οπως είπα και στο άλλο νήμα, δεν υπάρχει πιο κομπλεξική άποψη από αυτή που λέει για ένα οποιοδήποτε έργο ότι "αυτό δεν είναι τέχνη".

Απορώ ποιος κομπλεξικός τη διέδωσε πρώτος. Ποιο σωστό είναι να λέει κανείς ότι ένα έργο το θεωρεί κακή τέχνη ή -ακόμη καλύτερα- ότι δεν του αρέσει.

Τα κόμιξ είναι η 9η τέχνη. Υπήρχε μια εποχή -γύρω στο 2000- που τα κόμιξ ήταν αμελάνωτα και υπερβολικά πρόχειρα. Τότε ακόμη και το παλιακό στυλ των 70s έμοιαζε αριστούργημα μπροστά στα σκίτσα τους. Από αυτό όμως προέκυψε κάτι καλό, καθώς υπήρξαν καλλιτέχνες που πήραν αυτή την προχειρότητα και την εξέλιξαν, έτσι ώστε σήμερα να καθιερωθεί το "προσωπικό στυλ" στα κόμιξ. Αυτό είναι σαφώς καλύτερο, αλλά διαφοροποιείται σε κάθε καλλιτέχνη.

[Niki]

Με όσα ξέρω πολύ συνοπτικά χωρίς να είναι ακριβής ορισμός περισσότερο σαν βάση για συζήτηση .

Αρχαίοι Έλληνες :Η τέχνη  είναι η δημιουργική δραστηριότητα ενός ανθρώπου με τεχνικές ικανότητες και αισθητικής , η δραστηριότητα αυτή καταλήγει σε ένα έργο που εκτιμάτε για την ομορφιά του ή την συναισθηματική του δύναμη ή την φαντασία του (ανεξάρτητα αν υπάρχει αρμονία ή δυσαρμονία ) και η εκτίμηση αυτή προκύπτει μέσα από οπτικά ερεθίσματα ή ακουστικά ή και τα δύο.
Μοντέρνος Κόσμος :Αμφιλεγόμενο αλλά στην πορεία προστέθηκαν και οι υπόλοιπες αισθήσεις αφή ,γεύση,μυρωδιά.
Ο Λόγος που δεν μπορούνε να είναι οι άλλες αισθήσεις είναι γιατί έργο τέχνης πρέπει να μπορεί να μείνει στην αιωνιότητα.
Άρα μαγειρική το φαΐ δεν μένει.
Άρα άρωμα δεν μένει.

Αν πούμε και το μασάζ παράδειγμα στην αφή δεν μου έρχεται κάτι δεν μένει.
Άρα έργο τέχνης στις άλλες αισθήσεις δεν μπορεί να υπάρξει άρα δεν είναι τέχνες.
Άρα μένουμε σε αυτά που έλεγαν οι αρχαίοι Έλληνες.



Υ.Γ
Στην κατάσταση μου που ξυπνάω συνέχεια και τρώω συνέχεια και απολαμβάνω το φαΐ τόσο πολύ θα συμφωνήσω με την μοντέρνα προσθήκη.

[αλασκα15++]

Θεωρώ ότι το θέμα τέχνη δεν είναι μόνο το τεχνικό κομμάτι της τέχνης δηλ. τι αφαιρέσεις έχουν κάνει οι καλλιτέχνες , τι επιπλέον έχουν προσθέσει και κατά πόσον είναι επομένως επαναστατική η τέχνη τους κατά την άποψη των κριτικών .
Είναι φιλοσοφικές ανησυχίες όταν ασχολείσαι με την τέχνη. Ανοίγει παράθυρα η τέχνη και προσεγγίζει το σύμπαν και τον κόσμο μας και μερικές φορές φέρνει τα πάνω κάτω. Εγώ την θεωρώ αναγκαία για την εποχή που ζούμε τώρα . Είναι σαν ένα χάδι στην αβεβαιότητα . Δεν ξέρω σε τι θα χρησιμεύει μετά από 500 χρόνια. Γι' αυτό είμαι επιφυλακτική με τις σημερινές λέξεις διαχρονική τέχνη κλπ.

[ST48410]

Θεωρώ ότι το θέμα τέχνη δεν είναι μόνο το τεχνικό κομμάτι της τέχνης δηλ. τι αφαιρέσεις έχουν κάνει οι καλλιτέχνες , τι επιπλέον έχουν προσθέσει και κατά πόσον είναι επομένως επαναστατική η τέχνη τους κατά την άποψη των κριτικών .
Είναι φιλοσοφικές ανησυχίες όταν ασχολείσαι με την τέχνη. Ανοίγει παράθυρα η τέχνη και προσεγγίζει το σύμπαν και τον κόσμο μας και μερικές φορές φέρνει τα πάνω κάτω. Εγώ την θεωρώ αναγκαία για την εποχή που ζούμε τώρα . Είναι σαν ένα χάδι στην αβεβαιότητα . Δεν ξέρω σε τι θα χρησιμεύει μετά από 500 χρόνια.

Προφανώς. Όμως εδώ ο τίτλος προϊδεάζει για μια κάπως τεχνική συζήτηση. Μπορεί να μην τσουλήσει κι έτσι.

Γι' αυτό είμαι επιφυλακτική με τις σημερινές λέξεις διαχρονική τέχνη κλπ.

Μην είσαι. Σχεδόν 25 αιώνες μετά:



Όσο ο άνθρωπος θα είναι το ον που διακρίνεται από τα υπόλοιπα κυρίως επειδή έχει ανεπτυγμένο εγκέφαλο και είναι σκεπτόμενο, ή τέχνη θα έχει μεγάλη σημασία. Αν γίνει κάποια μετάλλαξη και γίνει κάτι άλλο που δεν μπορούμε να φανταστούμε τώρα, μπορεί αυτά τα πράγματα να αλλάξουν. Αλλά δε νομίζω ότι θα πρέπει να μας απασχολεί και τόσο πολύ αυτό.

[EKPLIKTIKOS]

Πολυ σωστά. Ο Jauss ειχε πει πολυ ενδιαφέροντα πράγματα για τη λογοτεχνία, που μπορουν να εχουν εφαρμογή, νομιζω, σε ολα τα επιπεδα. Η τεχνη αφορα περισσοτερο την πρόσληψή της ως τέτοια παρα το δημιουργικό κομμάτι. Πολλα εργα τέχνης στην ιστορία δεν κατασκευάστηκαν καν ως τετοια (πχ επιστολες που πλεον ανηκουν στη λογοτεχνία). Αλλα δεν εχουν καμια δημιουργία (πχ fountain κ αλλα εργα τέχνης του ντανταισμου).

[ST48410]

Πολυ σωστά. Ο Jauss ειχε πει πολυ ενδιαφέροντα πράγματα για τη λογοτεχνία, που μπορουν να εχουν εφαρμογή, νομιζω, σε ολα τα επιπεδα. Η τεχνη αφορα περισσοτερο την πρόσληψή της ως τέτοια παρα το δημιουργικό κομμάτι. Πολλα εργα τέχνης στην ιστορία δεν κατασκευάστηκαν καν ως τετοια (πχ επιστολες που πλεον ανηκουν στη λογοτεχνία).

Έχω την εντύπωση ότι είναι ένα μάλλον μικρό ποσοστό των έργων.

Αλλα δεν εχουν καμια δημιουργία (πχ fountain κ αλλα εργα τέχνης του ντανταισμου).

Υπάρχουν έργα που έχουν το χαρακτήρα μιας διατύπωσης μια ιδέας και εξαντλούνται εκεί. Δεν έχεις πολλά να δεις ή να πεις για αυτά. Ωστόσο πάλι είναι λίγα αυτά (στη συνολική παραγωγή έργων τέχνης). Και ο ντανταϊσμός, ως κίνημα συνολικά προσέφερε.

[sys3x]

Με όσα ξέρω πολύ συνοπτικά χωρίς να είναι ακριβής ορισμός περισσότερο σαν βάση για συζήτηση .

Αρχαίοι Έλληνες :Η τέχνη  είναι η δημιουργική δραστηριότητα ενός ανθρώπου με τεχνικές ικανότητες και αισθητικής , η δραστηριότητα αυτή καταλήγει σε ένα έργο που εκτιμάτε για την ομορφιά του ή την συναισθηματική του δύναμη ή την φαντασία του (ανεξάρτητα αν υπάρχει αρμονία ή δυσαρμονία ) και η εκτίμηση αυτή προκύπτει μέσα από οπτικά ερεθίσματα ή ακουστικά ή και τα δύο.
Μοντέρνος Κόσμος :Αμφιλεγόμενο αλλά στην πορεία προστέθηκαν και οι υπόλοιπες αισθήσεις αφή ,γεύση,μυρωδιά.
Ο Λόγος που δεν μπορούνε να είναι οι άλλες αισθήσεις είναι γιατί έργο τέχνης πρέπει να μπορεί να μείνει στην αιωνιότητα.
Άρα μαγειρική το φαΐ δεν μένει.
Άρα άρωμα δεν μένει.

Αν πούμε και το μασάζ παράδειγμα στην αφή δεν μου έρχεται κάτι δεν μένει.
Άρα έργο τέχνης στις άλλες αισθήσεις δεν μπορεί να υπάρξει άρα δεν είναι τέχνες.
Άρα μένουμε σε αυτά που έλεγαν οι αρχαίοι Έλληνες.



Υ.Γ
Στην κατάσταση μου που ξυπνάω συνέχεια και τρώω συνέχεια και απολαμβάνω το φαΐ τόσο πολύ θα συμφωνήσω με την μοντέρνα προσθήκη.

Ούτε η μουσική μένει στην αιωνιότητα.

Κακώς ψάχνετε ορισμό για κάτι το οποίο δεν υπάρχει, δε λέω, μπορούμε να λέμε, αγιά αγιά τεχν και να συννενοούμαστε αλλά μέχρι εκεί. Κάποιοι πολύ έξυπνοι, δημιουργικοί, ταλαντούχοι, ευαίσθητοι κτλ άνθρωποι δημιουργούνε πράματα για να γαμήσουν, να αισθανθούν οι ίδιοι καλύτερα, να κάνουν άλλους ανθρώπους να αισθανθούν κι αυτοί καλλίτερα, να μην τρελαθούν ή για να κάνουν αποδεκτή την ήδη υπάρχουσα τρελά τους και σε κάθε περίπτωση από μιά εσωτερική ανάγκη, ορίστε αυτήν άμα θέλετε που σας εγγυούμαι εγώ προσωπικά ότι είναι κάτι υπαρκτότατο. Ο ορισμός της τεχνς είναι τουλούμπα χωρίς ρίγες, δεν είναι ότι δεν υπάρχουν τουλούμπες, φυσικά και υπάρχουν τουλούμπες, τουλούμπες χώρις ρίγες δεν υπάρχουν, τα λέμε αλλιώς αυτά τα πράματα που ναι όντως, υπάρχουν.

[Niki]

Με όσα ξέρω πολύ συνοπτικά χωρίς να είναι ακριβής ορισμός περισσότερο σαν βάση για συζήτηση .

Αρχαίοι Έλληνες :Η τέχνη  είναι η δημιουργική δραστηριότητα ενός ανθρώπου με τεχνικές ικανότητες και αισθητικής , η δραστηριότητα αυτή καταλήγει σε ένα έργο που εκτιμάτε για την ομορφιά του ή την συναισθηματική του δύναμη ή την φαντασία του (ανεξάρτητα αν υπάρχει αρμονία ή δυσαρμονία ) και η εκτίμηση αυτή προκύπτει μέσα από οπτικά ερεθίσματα ή ακουστικά ή και τα δύο.
Μοντέρνος Κόσμος :Αμφιλεγόμενο αλλά στην πορεία προστέθηκαν και οι υπόλοιπες αισθήσεις αφή ,γεύση,μυρωδιά.
Ο Λόγος που δεν μπορούνε να είναι οι άλλες αισθήσεις είναι γιατί έργο τέχνης πρέπει να μπορεί να μείνει στην αιωνιότητα.
Άρα μαγειρική το φαΐ δεν μένει.
Άρα άρωμα δεν μένει.

Αν πούμε και το μασάζ παράδειγμα στην αφή δεν μου έρχεται κάτι δεν μένει.
Άρα έργο τέχνης στις άλλες αισθήσεις δεν μπορεί να υπάρξει άρα δεν είναι τέχνες.
Άρα μένουμε σε αυτά που έλεγαν οι αρχαίοι Έλληνες.



Υ.Γ
Στην κατάσταση μου που ξυπνάω συνέχεια και τρώω συνέχεια και απολαμβάνω το φαΐ τόσο πολύ θα συμφωνήσω με την μοντέρνα προσθήκη.

Ούτε η μουσική μένει στην αιωνιότητα.

Κακώς ψάχνετε ορισμό για κάτι το οποίο δεν υπάρχει, δε λέω, μπορούμε να λέμε, αγιά αγιά τεχν και να συννενοούμαστε αλλά μέχρι εκεί. Κάποιοι πολύ έξυπνοι, δημιουργικοί, ταλαντούχοι, ευαίσθητοι κτλ άνθρωποι δημιουργούνε πράματα για να γαμήσουν, να αισθανθούν οι ίδιοι καλύτερα, να κάνουν άλλους ανθρώπους να αισθανθούν κι αυτοί καλλίτερα, να μην τρελαθούν ή για να κάνουν αποδεκτή την ήδη υπάρχουσα τρελά τους και σε κάθε περίπτωση από μιά εσωτερική ανάγκη, ορίστε αυτήν άμα θέλετε που σας εγγυούμαι εγώ προσωπικά ότι είναι κάτι υπαρκτότατο. Ο ορισμός της τεχνς είναι τουλούμπα χωρίς ρίγες, δεν είναι ότι δεν υπάρχουν τουλούμπες, φυσικά και υπάρχουν τουλούμπες, τουλούμπες χώρις ρίγες δεν υπάρχουν, τα λέμε αλλιώς αυτά τα πράματα που ναι όντως, υπάρχουν.

Γιατί; ένα μουσικό έργο καταγράφετε στο χαρτί με νότες και μπορείς να το παίξεις μετά από 100 χρόνια.
Το ίδιο και με ένα ποίημα.
Γενικά η λογοτεχνία.
Όπως και ένα θεατρικό έργο είναι τέχνη , ή η υποκριτική , σταδιακά με την καταγραφή της εικόνας έγινε και ο κινηματογράφος τέχνη.

[sys3x]

Με όσα ξέρω πολύ συνοπτικά χωρίς να είναι ακριβής ορισμός περισσότερο σαν βάση για συζήτηση .

Αρχαίοι Έλληνες :Η τέχνη  είναι η δημιουργική δραστηριότητα ενός ανθρώπου με τεχνικές ικανότητες και αισθητικής , η δραστηριότητα αυτή καταλήγει σε ένα έργο που εκτιμάτε για την ομορφιά του ή την συναισθηματική του δύναμη ή την φαντασία του (ανεξάρτητα αν υπάρχει αρμονία ή δυσαρμονία ) και η εκτίμηση αυτή προκύπτει μέσα από οπτικά ερεθίσματα ή ακουστικά ή και τα δύο.
Μοντέρνος Κόσμος :Αμφιλεγόμενο αλλά στην πορεία προστέθηκαν και οι υπόλοιπες αισθήσεις αφή ,γεύση,μυρωδιά.
Ο Λόγος που δεν μπορούνε να είναι οι άλλες αισθήσεις είναι γιατί έργο τέχνης πρέπει να μπορεί να μείνει στην αιωνιότητα.
Άρα μαγειρική το φαΐ δεν μένει.
Άρα άρωμα δεν μένει.

Αν πούμε και το μασάζ παράδειγμα στην αφή δεν μου έρχεται κάτι δεν μένει.
Άρα έργο τέχνης στις άλλες αισθήσεις δεν μπορεί να υπάρξει άρα δεν είναι τέχνες.
Άρα μένουμε σε αυτά που έλεγαν οι αρχαίοι Έλληνες.



Υ.Γ
Στην κατάσταση μου που ξυπνάω συνέχεια και τρώω συνέχεια και απολαμβάνω το φαΐ τόσο πολύ θα συμφωνήσω με την μοντέρνα προσθήκη.

Ούτε η μουσική μένει στην αιωνιότητα.

Κακώς ψάχνετε ορισμό για κάτι το οποίο δεν υπάρχει, δε λέω, μπορούμε να λέμε, αγιά αγιά τεχν και να συννενοούμαστε αλλά μέχρι εκεί. Κάποιοι πολύ έξυπνοι, δημιουργικοί, ταλαντούχοι, ευαίσθητοι κτλ άνθρωποι δημιουργούνε πράματα για να γαμήσουν, να αισθανθούν οι ίδιοι καλύτερα, να κάνουν άλλους ανθρώπους να αισθανθούν κι αυτοί καλλίτερα, να μην τρελαθούν ή για να κάνουν αποδεκτή την ήδη υπάρχουσα τρελά τους και σε κάθε περίπτωση από μιά εσωτερική ανάγκη, ορίστε αυτήν άμα θέλετε που σας εγγυούμαι εγώ προσωπικά ότι είναι κάτι υπαρκτότατο. Ο ορισμός της τεχνς είναι τουλούμπα χωρίς ρίγες, δεν είναι ότι δεν υπάρχουν τουλούμπες, φυσικά και υπάρχουν τουλούμπες, τουλούμπες χώρις ρίγες δεν υπάρχουν, τα λέμε αλλιώς αυτά τα πράματα που ναι όντως, υπάρχουν.

Γιατί; ένα μουσικό έργο καταγράφετε στο χαρτί με νότες και μπορείς να το παίξεις μετά από 100 χρόνια.
Το ίδιο και με ένα ποίημα.
Γενικά η λογοτεχνία.
Όπως και ένα θεατρικό έργο είναι τέχνη , ή η υποκριτική , σταδιακά με την καταγραφή της εικόνας έγινε και ο κινηματογράφος τέχνη.

Η τεχν είναι μία κοινωνική κατασκευή, ούτε μετριέται ούτε ορίζεται, είναι κάτι που στην πραγματικότητα δεν υπάρχει καν, υπάρχει η αθόρυβη συνομιλία του δημιουργού περιεχομένου με τον δέκτη, υπάρχει η ανάγκη του δημιουργού για δημιουργία και του δέκτη για κατανάλωση, η ανάγκη γενικότερα είναι κάτι που υπάρχει, δεν καταγράφεται κάπου, απλά υπάρχει, δημιουργείται και εξαφανίζεται αέναα όσο υπάρχουμε εμείς, αυτό που ίσως μένει πίσω στο τέλος της ημέρας είναι αυτό μόνον, η ανάγκη.

[Niki]

Ούτε η μουσική μένει στην αιωνιότητα.

Κακώς ψάχνετε ορισμό για κάτι το οποίο δεν υπάρχει, δε λέω, μπορούμε να λέμε, αγιά αγιά τεχν και να συννενοούμαστε αλλά μέχρι εκεί. Κάποιοι πολύ έξυπνοι, δημιουργικοί, ταλαντούχοι, ευαίσθητοι κτλ άνθρωποι δημιουργούνε πράματα για να γαμήσουν, να αισθανθούν οι ίδιοι καλύτερα, να κάνουν άλλους ανθρώπους να αισθανθούν κι αυτοί καλλίτερα, να μην τρελαθούν ή για να κάνουν αποδεκτή την ήδη υπάρχουσα τρελά τους και σε κάθε περίπτωση από μιά εσωτερική ανάγκη, ορίστε αυτήν άμα θέλετε που σας εγγυούμαι εγώ προσωπικά ότι είναι κάτι υπαρκτότατο. Ο ορισμός της τεχνς είναι τουλούμπα χωρίς ρίγες, δεν είναι ότι δεν υπάρχουν τουλούμπες, φυσικά και υπάρχουν τουλούμπες, τουλούμπες χώρις ρίγες δεν υπάρχουν, τα λέμε αλλιώς αυτά τα πράματα που ναι όντως, υπάρχουν.

Γιατί; ένα μουσικό έργο καταγράφετε στο χαρτί με νότες και μπορείς να το παίξεις μετά από 100 χρόνια.
Το ίδιο και με ένα ποίημα.
Γενικά η λογοτεχνία.
Όπως και ένα θεατρικό έργο είναι τέχνη , ή η υποκριτική , σταδιακά με την καταγραφή της εικόνας έγινε και ο κινηματογράφος τέχνη.

Η τεχν είναι μία κοινωνική κατασκευή, ούτε μετριέται ούτε ορίζεται, είναι κάτι που στην πραγματικότητα δεν υπάρχει καν, υπάρχει η αθόρυβη συνομιλία του δημιουργού περιεχομένου με τον δέκτη, υπάρχει η ανάγκη του δημιουργού για δημιουργία και του δέκτη για κατανάλωση, η ανάγκη γενικότερα είναι κάτι που υπάρχει, δεν καταγράφεται κάπου, απλά υπάρχει, δημιουργείται και εξαφανίζεται αέναα όσο υπάρχουμε εμείς, αυτό που ίσως μένει πίσω στο τέλος της ημέρας είναι αυτό μόνον, η ανάγκη.

Ωραία τα λες αλλά είναι λίγο φιλοσοφικά.
Κάποιοι κάποτε είπανε ότι και η σκέψη ή η ιδέα είναι τέχνη.
Δεν ξέρω αν θα διαφωνήσω η όχι αλλά μου αρέσει έτσι όπως τα έχω κατασταλάξει μέσα στο μυαλό μου.
Ναι θέλω η τέχνη να παράγει έργο.
Αυτά που έγραψα δεν είναι δικά μου μπορεί να είναι με δικά μου λόγια αλλά προκύπτουν από όσα έχω διαβάσει.
Ούτε έγραψα ότι αυτό είναι και τελείωσε ,είναι απλά ένας σκελετός του ορισμού που έχω εγώ στο μυαλό μου και τα έγραψα σαν βάση για συζήτηση.
Αν με ρωτούσε κάποιος τι είναι τέχνη αυτό θα του έλεγα.

[sys3x]

Γιατί; ένα μουσικό έργο καταγράφετε στο χαρτί με νότες και μπορείς να το παίξεις μετά από 100 χρόνια.
Το ίδιο και με ένα ποίημα.
Γενικά η λογοτεχνία.
Όπως και ένα θεατρικό έργο είναι τέχνη , ή η υποκριτική , σταδιακά με την καταγραφή της εικόνας έγινε και ο κινηματογράφος τέχνη.

Η τεχν είναι μία κοινωνική κατασκευή, ούτε μετριέται ούτε ορίζεται, είναι κάτι που στην πραγματικότητα δεν υπάρχει καν, υπάρχει η αθόρυβη συνομιλία του δημιουργού περιεχομένου με τον δέκτη, υπάρχει η ανάγκη του δημιουργού για δημιουργία και του δέκτη για κατανάλωση, η ανάγκη γενικότερα είναι κάτι που υπάρχει, δεν καταγράφεται κάπου, απλά υπάρχει, δημιουργείται και εξαφανίζεται αέναα όσο υπάρχουμε εμείς, αυτό που ίσως μένει πίσω στο τέλος της ημέρας είναι αυτό μόνον, η ανάγκη.

Ωραία τα λες αλλά είναι λίγο φιλοσοφικά.
Κάποιοι κάποτε είπανε ότι και η σκέψη ή η ιδέα είναι τέχνη.
Δεν ξέρω αν θα διαφωνήσω η όχι αλλά μου αρέσει έτσι όπως τα έχω κατασταλάξει μέσα στο μυαλό μου.
Ναι θέλω η τέχνη να παράγει έργο.
Αυτά που έγραψα δεν είναι δικά μου μπορεί να είναι με δικά μου λόγια αλλά προκύπτουν από όσα έχω διαβάσει.
Ούτε έγραψα ότι αυτό είναι και τελείωσε ,είναι απλά ένας σκελετός του ορισμού που έχω εγώ στο μυαλό μου και τα έγραψα σαν βάση για συζήτηση.
Αν με ρωτούσε κάποιος τι είναι τέχνη αυτό θα του έλεγα.

Μα δεν θα μπορούσαν να είναι και κάτι διαφορετικό από "φιλοσοφικά", εξάλλου και αυτή η ίδια η τεχν έτσι όπως το λέτε τέλος πάντων δεν παράγει κάτι ουσιαστικά χρηστικό για την κοινωνία αλλά παρέχει ουσία για την ίδια την ύπαρξη των κοινωνιών, ένα όραμα, μια φαντασίωση, ένα μοντέλο, μια αυθαίρετη ιδέα, έμπνευση και πάνω από όλα μιά εξαιρετικά καλή αφορμή για να υπάρχουμε με πάθος και όρεξη και την επόμενη μέρα. Τι αξία έχει το φαγητό, η πυρηνική φυσική, η ιατρική κοκ αν δεν παίζεις μουσική (αν σου αρέσει να παίζεις) ή αν δεν ακούς μουσική (αν σου αρέσει μόνον να ακούς - κακώς); αν έχει κάποιον απώτερο σκοπό η τεχν που κατ εμέ ούτε μετριέται ούτε ορίζεται ούτε καν υπάρχει με αυτήν την έννοια είναι ένα καλό γαμήσι, ή έστω ένας μεγάλος έρωτας για σας που πιστεύετε στην ύπαρξη της, το ίδιο είναι.

[stavmanr]

Οπως είπα και στο άλλο νήμα, δεν υπάρχει πιο κομπλεξική άποψη από αυτή που λέει για ένα οποιοδήποτε έργο ότι "αυτό δεν είναι τέχνη".

Εδώ προκύπτει ένα άλλο ζήτημα βέβαια.
Αν όλα είναι τέχνη, τότε δεν υπάρχει τέχνη. Υπάρχουν απλά όλα.

[Niki]

Η τεχν είναι μία κοινωνική κατασκευή, ούτε μετριέται ούτε ορίζεται, είναι κάτι που στην πραγματικότητα δεν υπάρχει καν, υπάρχει η αθόρυβη συνομιλία του δημιουργού περιεχομένου με τον δέκτη, υπάρχει η ανάγκη του δημιουργού για δημιουργία και του δέκτη για κατανάλωση, η ανάγκη γενικότερα είναι κάτι που υπάρχει, δεν καταγράφεται κάπου, απλά υπάρχει, δημιουργείται και εξαφανίζεται αέναα όσο υπάρχουμε εμείς, αυτό που ίσως μένει πίσω στο τέλος της ημέρας είναι αυτό μόνον, η ανάγκη.

Ωραία τα λες αλλά είναι λίγο φιλοσοφικά.
Κάποιοι κάποτε είπανε ότι και η σκέψη ή η ιδέα είναι τέχνη.
Δεν ξέρω αν θα διαφωνήσω η όχι αλλά μου αρέσει έτσι όπως τα έχω κατασταλάξει μέσα στο μυαλό μου.
Ναι θέλω η τέχνη να παράγει έργο.
Αυτά που έγραψα δεν είναι δικά μου μπορεί να είναι με δικά μου λόγια αλλά προκύπτουν από όσα έχω διαβάσει.
Ούτε έγραψα ότι αυτό είναι και τελείωσε ,είναι απλά ένας σκελετός του ορισμού που έχω εγώ στο μυαλό μου και τα έγραψα σαν βάση για συζήτηση.
Αν με ρωτούσε κάποιος τι είναι τέχνη αυτό θα του έλεγα.

Μα δεν θα μπορούσαν να είναι και κάτι διαφορετικό από "φιλοσοφικά", εξάλλου και αυτή η ίδια η τεχν έτσι όπως το λέτε τέλος πάντων δεν παράγει κάτι ουσιαστικά χρηστικό για την κοινωνία αλλά παρέχει ουσία για την ίδια την ύπαρξη των κοινωνιών, ένα όραμα, μια φαντασίωση, ένα μοντέλο, μια αυθαίρετη ιδέα, έμπνευση και πάνω από όλα μιά εξαιρετικά καλή αφορμή για να υπάρχουμε με πάθος και όρεξη και την επόμενη μέρα. Τι αξία έχει το φαγητό, η πυρηνική φυσική, η ιατρική κοκ αν δεν παίζεις μουσική (αν σου αρέσει να παίζεις) ή αν δεν ακούς μουσική (αν σου αρέσει μόνον να ακούς - κακώς); αν έχει κάποιον απώτερο σκοπό η τεχν που κατ εμέ ούτε μετριέται ούτε ορίζεται ούτε καν υπάρχει με αυτήν την έννοια είναι ένα καλό γαμήσι, ή έστω ένας μεγάλος έρωτας για σας που πιστεύετε στην ύπαρξη της, το ίδιο είναι.

Θα σου απαντήσω αυθόρμητα όπως θα απαντούσα αν ήσουνα δίπλα μου στο μπαλκόνι μου και πίναμε καφέ.
Αντιθέτως!
Η τέχνη είναι ένας τρόπος επικοινωνίας των ανθρώπων σε μια άλλη διάσταση.
Η τέχνη εξυψώνει τον άνθρωπο από τα ζώα και τον βοηθάει να καταπιέσει βασικά βίαια ζωώδη ένστικτα του.