Ήταν η Παναγία όντως Παρθένος ή όλα ήταν από ένα λάθος;

[Thor]

Σπάνια ένας Έλληνας δεν πιστεύει στον Χριστό.

Ποιος Ελληνας;

[Alphabet]

Γράφεις ανακρίβειες. Η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν έχει δογματισει για την αμωμο σύλληψη της Μαρίας όπως η Ρωμαιοκαθολικη. Το προπατορικο (το λέει η ίδια η λέξη) αμάρτημα μεταδίδεται από τον πατέρα στα παιδιά του, όχι από την μητέρα. Για αυτόν τον λόγο, του ότι δεν θα μπορούσε ο Μεσσίας να είναι φορέας του προπατορικου αμαρτήματος, φρόντισε ο Θεός ώστε να γίνει με θαυματουργό τρόπο η σύλληψη του. Με την δε αειπαρθενια της Θεοτόκου έγινε η άρση της κατάρας του Θεού προς την Εύα, εν λυπαις τεξη τέκνα σου, με την δε ανάσταση του Χριστού έγινε η άρση της κατάρας προς τον Αδάμ, έως του αποστρεψαι σε εις γην, γην, εξ ης ελήφθης. Αυτό δηλαδή που λένε οι Πατέρες πως με τον Χριστό και την Παναγία, ο Θεός έπλασε μια νέα Εύα και έναν νέο Αδάμ, ώστε το γένος τους (το πνευματικό) να επιστρέψει στο αρχαίο κάλλος του παραδείσου.

Εφ' οσον λοιπον εγινε αρση της καταρας προς τους πρωτοπλαστους και υπαρχουν τωρα νεοι Αδαμ και Ευα (λες και υπηρχαν παλιοι, αλλα τελος παντων) χωρις προπατορικο αμαρτημα, πως η εκκλησια αναφερει οτι το βαπτισμα ειναι απαραιτητο για την αρση του προπατορικου αμαρτηματος;

Ο Μέγας Αθανάσιος επιβεβαιώνει την ανάγκη του βαπτίσματος για την απαλλαγή από το προπατορικό αμάρτημα.
https://www.oodegr.com/oode/dogma/kanon ... opator.htm

Μα με το βάπτισμα γίνεσαι πνευματικός απόγονος του νέου Αδάμ και της νέας Εύας. Δεν έπλασε ο Θεός σαρκικους γενάρχες ώστε οι απόγονοι τους να είναι όλοι απαλλαγμένοι από το προπατορικο αμάρτημα.

Δεν σε καταλαβαινω. Λες οτι με την παρθενια της Παναγιας και την ανασταση το Ιησου εγινε αρση της καταρας στους πρωτοπλαστους. Το οποιο σημαινει οτι συγχωρηθηκε το προπατορικο αμαρτημα και δεν υπαρχει πλεον.
Η εκκλησια ομως επιμενει οτι υπαρχει.

[Χαοτικός]

Γράφεις ανακρίβειες. Η Ορθόδοξη Εκκλησία δεν έχει δογματισει για την αμωμο σύλληψη της Μαρίας όπως η Ρωμαιοκαθολικη. Το προπατορικο (το λέει η ίδια η λέξη) αμάρτημα μεταδίδεται από τον πατέρα στα παιδιά του, όχι από την μητέρα. Για αυτόν τον λόγο, του ότι δεν θα μπορούσε ο Μεσσίας να είναι φορέας του προπατορικου αμαρτήματος, φρόντισε ο Θεός ώστε να γίνει με θαυματουργό τρόπο η σύλληψη του. Με την δε αειπαρθενια της Θεοτόκου έγινε η άρση της κατάρας του Θεού προς την Εύα, εν λυπαις τεξη τέκνα σου, με την δε ανάσταση του Χριστού έγινε η άρση της κατάρας προς τον Αδάμ, έως του αποστρεψαι σε εις γην, γην, εξ ης ελήφθης. Αυτό δηλαδή που λένε οι Πατέρες πως με τον Χριστό και την Παναγία, ο Θεός έπλασε μια νέα Εύα και έναν νέο Αδάμ, ώστε το γένος τους (το πνευματικό) να επιστρέψει στο αρχαίο κάλλος του παραδείσου.

Εφ' οσον λοιπον εγινε αρση της καταρας προς τους πρωτοπλαστους και υπαρχουν τωρα νεοι Αδαμ και Ευα (λες και υπηρχαν παλιοι, αλλα τελος παντων) χωρις προπατορικο αμαρτημα, πως η εκκλησια αναφερει οτι το βαπτισμα ειναι απαραιτητο για την αρση του προπατορικου αμαρτηματος;

Ο Μέγας Αθανάσιος επιβεβαιώνει την ανάγκη του βαπτίσματος για την απαλλαγή από το προπατορικό αμάρτημα.
https://www.oodegr.com/oode/dogma/kanon ... opator.htm

Μα με το βάπτισμα γίνεσαι πνευματικός απόγονος του νέου Αδάμ και της νέας Εύας. Δεν έπλασε ο Θεός σαρκικους γενάρχες ώστε οι απόγονοι τους να είναι όλοι απαλλαγμένοι από το προπατορικο αμάρτημα.

Άρα η παρθενιά έμεινε άθικτη; Γιατί αυτό νομίζω είναι το θέμα.

[ΓΑΛΗ]

Σπάνια ένας Έλληνας δεν πιστεύει στον Χριστό.

Ποιος Ελληνας;

Από αυτούς που θεωρούν βλακείες τα περί παρθενίας αλλά αποδέχονται ότι ο Άτλαντας σήκωνε τη γη στους ώμους του, ο Κρόνος έτρωγε τα παιδιά του και ο Δίας ήταν υδροκέφαλος ερμαφρόδιτος, που γονιμοποιούσε και έτεκε στο χαλαρό.

κλπ κλπ κλπ

[Τζιτζιμιτζιχότζιρας]

Σπάνια ένας Έλληνας δεν πιστεύει στον Χριστό.

Ποιος Ελληνας;

Από αυτούς που θεωρούν βλακείες τα περί παρθενίας αλλά αποδέχονται ότι ο Άτλαντας σήκωνε τη γη στους ώμους του, ο Κρόνος έτρωγε τα παιδιά του και ο Δίας ήταν υδροκέφαλος ερμαφρόδιτος, που γονιμοποιούσε και έτεκε στο χαλαρό.

κλπ κλπ κλπ

Πάλι για τους άλλους...
Μπορεί να σου απαντήσουν πως αυτά είναι συμβολικά.
Πιστευεις το ίδιο για την παρθενία της Παναγίας;

[ΓΑΛΗ]

Ποιος Ελληνας;

Από αυτούς που θεωρούν βλακείες τα περί παρθενίας αλλά αποδέχονται ότι ο Άτλαντας σήκωνε τη γη στους ώμους του, ο Κρόνος έτρωγε τα παιδιά του και ο Δίας ήταν υδροκέφαλος ερμαφρόδιτος, που γονιμοποιούσε και έτεκε στο χαλαρό.

κλπ κλπ κλπ

Πάλι για τους άλλους...
Μπορεί να σου απαντήσουν πως αυτά είναι συμβολικά.
Πιστευεις το ίδιο για την παρθενία της Παναγίας;

Μα δεν υπάρχει περίπτωση να απαντήσουν κάτι άλλο.

Το ερώτημα είναι γιατί αντιλαμβάνονται ή έστω χρησιμοποιούν τη λέξη μπαλαντέρ "συμβολισμός" για τα υπόλοιπα (είτε τα γνωρίζουν είτε όχι) και κάνουν τους ξύπνιους εστιάζοντας στην παρθενία της Παναγίας.

Συν όλες τις γαργάρες για τους γάμους και τα βαφτίσια.

[Εμπεδοκλής]

Βρήκαμε και το ψυχολογικό του ενός που τα βάζει με το χριστιανισμό. Έχουμε βρει και δύο τρεις ψεκασμένους αιρετικούς που τα γράφουν γιατί το λέει η αίρεση τους. Καλά πάμε.

Που να σας τα έβγαζα και με τη βία...

Η μπορεί να είσαι γεμάτος συμπλέγματα και όλα αυτά να είναι στο μυαλό σου

Ποιος ξέρει;

Ας αφήσουμε τα μπορεί και πες για το ψυχολογικό τραύμα που σου άφησε η πίεση των γονέων σου να πας στο κατηχητικό.

[Εμπεδοκλής]

Βρήκαμε και το ψυχολογικό του ενός που τα βάζει με το χριστιανισμό. Έχουμε βρει και δύο τρεις ψεκασμένους αιρετικούς που τα γράφουν γιατί το λέει η αίρεση τους. Καλά πάμε.

Που να σας τα έβγαζα και με τη βία...

Η μπορεί να είσαι γεμάτος συμπλέγματα και όλα αυτά να είναι στο μυαλό σου

Ποιος ξέρει;

Ας αφήσουμε τα μπορεί και πες για το ψυχολογικό τραύμα που σου άφησε η πίεση των γονέων σου να πας στο κατηχητικό. Να πάρει και τα πάνω του το νήμα.
Σε έβαζαν να λες την προσευχή συνεχώς; Σε έντυναν Παπαδάκο κάθε Κυριακή; Σε νήστευαν και από λάδι; Δεν σε άφησαν να παντρευτείς μια εξώλης και προώλης;

[ΓΑΛΗ]

Βρήκαμε και το ψυχολογικό του ενός που τα βάζει με το χριστιανισμό. Έχουμε βρει και δύο τρεις ψεκασμένους αιρετικούς που τα γράφουν γιατί το λέει η αίρεση τους. Καλά πάμε.

Που να σας τα έβγαζα και με τη βία...

Η μπορεί να είσαι γεμάτος συμπλέγματα και όλα αυτά να είναι στο μυαλό σου

Ποιος ξέρει;

Ας αφήσουμε τα μπορεί και πες για το ψυχολογικό τραύμα που σου άφησε η πίεση των γονέων σου να πας στο κατηχητικό.

Kι εμένα η πρώτη αίσθηση που μου έρχεται διαβάζοντας τέτοια μηνύματα είναι η "μυρωδιά" από λιβάνι. Στο σπίτι και όχι στην εκκλησία.

[Χαοτικός]

Η μπορεί να είσαι γεμάτος συμπλέγματα και όλα αυτά να είναι στο μυαλό σου

Ποιος ξέρει;

Ας αφήσουμε τα μπορεί και πες για το ψυχολογικό τραύμα που σου άφησε η πίεση των γονέων σου να πας στο κατηχητικό.

Kι εμένα η πρώτη αίσθηση που μου έρχεται διαβάζοντας τέτοια μηνύματα είναι η "μυρωδιά" από λιβάνι. Στο σπίτι και όχι στην εκκλησία.

Είστε σούργελα και διασκεδαστικοί. Άντε να κοινωνήσεις τώρα.

[Χαοτικός]

Να τα πεις αυτά στην εξομολόγηση έτσι; Να είσαι καθαρή αλλιώς τα άναμα θα σε κάψει. Το λένε οι γραφές.

[stargazer]

Βρήκαμε και το ψυχολογικό του ενός που τα βάζει με το χριστιανισμό. Έχουμε βρει και δύο τρεις ψεκασμένους αιρετικούς που τα γράφουν γιατί το λέει η αίρεση τους. Καλά πάμε.

Που να σας τα έβγαζα και με τη βία...

Η μπορεί να είσαι γεμάτος συμπλέγματα και όλα αυτά να είναι στο μυαλό σου

Ποιος ξέρει;

Ας αφήσουμε τα μπορεί και πες για το ψυχολογικό τραύμα που σου άφησε η πίεση των γονέων σου να πας στο κατηχητικό. Να πάρει και τα πάνω του το νήμα.
Σε έβαζαν να λες την προσευχή συνεχώς; Σε έντυναν Παπαδάκο κάθε Κυριακή; Σε νήστευαν και από λάδι; Δεν σε άφησαν να παντρευτείς μια εξώλης και προώλης;

Μου άρεσε το κατηχητικό, είχε πινκ πονκ μπροστά και αόρατα υπερβατικά όντα πίσω απ το παραβάν για οποίον θέλει να ζητήσει βοήθεια η συγχώρεση. Τώρα πια δεν είναι το στυλ μου.

Εσύ για πες μια ζωή μαλάκας ήσουνα η έχεις γίνει πρόσφατα; Δεν έχεις βαρεθεί να στο λένε οι άλλοι; Να παραμυθιάζεσαι με ψευδαίσθησεις επιτυχίας; με τον μπαμπά στην κόντρα είσαστε ακόμα; Η γυναίκα που έχεις δίπλα, πιστεύεις ότι αν δεν ήταν εγκλωβισμένη θα σε παράταγε; Τα παιδιά σε έχουν γράψει στα παπάρια τους η τα έχεις κάνει σαν τα μούτρα σου; Αν υπήρχε Χριστός, τι λες, θα σε έφτυνε στα μούτρα;

Για πες....

[Χαοτικός]

Η μπορεί να είσαι γεμάτος συμπλέγματα και όλα αυτά να είναι στο μυαλό σου

Ποιος ξέρει;

Ας αφήσουμε τα μπορεί και πες για το ψυχολογικό τραύμα που σου άφησε η πίεση των γονέων σου να πας στο κατηχητικό. Να πάρει και τα πάνω του το νήμα.
Σε έβαζαν να λες την προσευχή συνεχώς; Σε έντυναν Παπαδάκο κάθε Κυριακή; Σε νήστευαν και από λάδι; Δεν σε άφησαν να παντρευτείς μια εξώλης και προώλης;

Μου άρεσε το κατηχητικό, είχε πινκ πονκ μπροστά και αόρατα υπερβατικά όντα πίσω απ το παραβάν για οποίον θέλει να ζητήσει βοήθεια η συγχώρεση. Τώρα πια δεν είναι το στυλ μου.

Εσύ για πες μια ζωή μαλάκας ήσουνα η έχεις γίνει πρόσφατα; Δεν έχεις βαρεθεί να στο λένε οι άλλοι; Να παραμυθιάζεσαι με ψευδαίσθησεις επιτυχίας; με τον μπαμπά στην κόντρα είσαστε ακόμα; Η γυναίκα που έχεις δίπλα, πιστεύεις ότι αν δεν ήταν εγκλωβισμένη θα σε παράταγε; Τα παιδιά σε έχουν γράψει στα παπάρια τους η τα έχεις κάνει σαν τα μούτρα σου; Αν υπήρχε Χριστός, τι λες, θα σε έφτυνε στα μούτρα;

Για πες....

Τι να πει μωρέ; Άστον στην δυστυχία του.

[ΓΑΛΗ]

Ας αφήσουμε τα μπορεί και πες για το ψυχολογικό τραύμα που σου άφησε η πίεση των γονέων σου να πας στο κατηχητικό.

Kι εμένα η πρώτη αίσθηση που μου έρχεται διαβάζοντας τέτοια μηνύματα είναι η "μυρωδιά" από λιβάνι. Στο σπίτι και όχι στην εκκλησία.

Είστε σούργελα και διασκεδαστικοί. Άντε να κοινωνήσεις τώρα.

Τους άνετους να τους παίξετε στα σόγια σας.

[Sothan]

Μου άρεσε το κατηχητικό, είχε πινκ πονκ μπροστά και αόρατα υπερβατικά όντα πίσω απ το παραβάν για οποίον θέλει να ζητήσει βοήθεια η συγχώρεση. Τώρα πια δεν είναι το στυλ μου.

Είσαι άθεος/άθεη δηλαδή;