Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.
Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 49285
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 10 Σεπ 2020, 14:29

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Σεπ 2020, 13:14
Κι άλλη επένδυση που δεν είναι στην αρχική λίστα.
Επένδυση στη Δυτική Μακεδονία, ύψους 280 εκατ. ευρώ, σχεδιάζει η εταιρεία Eunice, για την εγκατάσταση μίας μονάδας κεντρικής αποθήκευσης ηλεκτρικής ενέργειας, μέσω μπαταριών ιόντων λιθίου συνολικής ισχύος 250 MW. Η ελληνική εταιρεία έχει ήδη ξεκινήσει την αδειοδοτική «ωρίμανση» του project, υποβάλλοντας στα τέλη Αυγούστου στη Ρυθμιστική Αρχή Ενέργειας (ΡΑΕ) αίτηση για την έκδοση άδειας παραγωγής της μονάδας, η οποία προορίζεται να συμβάλει την ευστάθεια και την ευελιξία του συστήματος, αλλά και να ενισχύσει τη διείσδυση των ΑΠΕ στο εγχώριο ενεργειακό μίγμα.

Η υποδομή θα αποτελείται από 75 συγκροτήματα μπαταριών, για την απορρόφηση κυρίως ηλεκτρικής ενέργειας από ΑΠΕ τις ώρες χαμηλού φορτίου, η οποία κανονικά θα παράμενε ανεκμετάλλευτη.

Έτσι, η ενέργεια αυτή πλέον θα αξιοποιείται, αποδιδόμενη στο δίκτυο τα χρονικά διαστήματα υψηλής ζήτησης σε ρεύμα. Μάλιστα, η χρήση μπαταριών σημαίνει ότι η μονάδα θα έχει υψηλό ρυθμό απόκρισης. Έτσι, θα είναι κατάλληλη για προσφορά υπηρεσιών έντασης ισχύος στο σύστημα.

Το έργο δίνει το «παρών» στο τελευταίο Δεκαετές Πρόγραμμα Ανάπτυξης (TYDP) του Ευρωπαϊκού Οργανισμού των Διαχειριστών Συστημάτων Ηλεκτρικής Ενέργειας (ENTSO-E). Σκοπός είναι εντός του επόμενου έτους να ενταχθεί και στον κατάλογο των ευρωπαϊκών Έργων Κοινού Ενδιαφέροντος (PCI). Έτσι, καθώς το υπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας αναμένεται να εκπονήσει ρυθμιστικό πλαίσιο για την αποζημίωση συστημάτων κεντρικής αποθήκευσης ενέργειας, η μονάδα προγραμματίζεται να κατασκευασθεί το 2022.
https://www.naftemporiki.gr/finance/sto ... -energeias
Θα... θα... θα...
Όπως τ' αντιπλυμμηρικά της Εύβοιας...
Αλιόσα έγραψε:
14 Μάιος 2024, 14:52
Μια φορά ριξαμε για πλάκα και αβολιδωτο, τοσο αρχιδια ειχαμε.

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31144
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 10 Σεπ 2020, 14:30

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Σεπ 2020, 13:14
Επένδυση στη Δυτική Μακεδονία, ύψους 280 εκατ. ευρώ, σχεδιάζει η εταιρεία Eunice, για την εγκατάσταση μίας μονάδας κεντρικής αποθήκευσης ηλεκτρικής ενέργειας, μέσω μπαταριών ιόντων λιθίου συνολικής ισχύος 250 MW.

Η υποδομή θα αποτελείται από 75 συγκροτήματα μπαταριών, για την απορρόφηση κυρίως ηλεκτρικής ενέργειας από ΑΠΕ τις ώρες χαμηλού φορτίου, η οποία κανονικά θα παράμενε ανεκμετάλλευτη.

Έτσι, η ενέργεια αυτή πλέον θα αξιοποιείται, αποδιδόμενη στο δίκτυο τα χρονικά διαστήματα υψηλής ζήτησης σε ρεύμα. Μάλιστα, η χρήση μπαταριών σημαίνει ότι η μονάδα θα έχει υψηλό ρυθμό απόκρισης. Έτσι, θα είναι κατάλληλη για προσφορά υπηρεσιών έντασης ισχύος στο σύστημα.
απύθμενη μαλακία! ΜΟΝΟ με απαγορεύσεις και επιδοτήσεις στέκονται τέτοιες εκτρωματικές λύσεις από πλευράς αποδοτικότητας, σπατάλης πόρων, αποτυπώματος, ότι άλλο θες...
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43791
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Σεπ 2020, 14:33

dna replication έγραψε:
10 Σεπ 2020, 14:26
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:56
Γιατί να μην το παραδέχομαι; Εκεί πρέπει να εστιάσουμε, πως θα γιγαντώσουμε αυτά τα λόμπι ώστε να νικήσουν τα παραδοσιακά λόμπι και να τα αναγκάσουν να adjust or die.
Έτσι δουλεύει το σύστημα. Δεν μπορείς απλά να έχεις καλές προθέσεις, πρέπει να πείσεις τους μεγάλους ότι έχουν να κερδίσουν αν εφαρμοστούν οι καλές σου προθέσεις. Δες τους κατασκευαστές αυτοκινήτων. Φώναξαν, ούρλιαξαν, τελικά πείστηκαν ότι αφού μπορεί να βγάλει η Τεσλα λεφτά απ' αυτό, μπορούν κι αυτοί.
έρχεσαι και πάλι στα λόγια μου:
δεν φτάνουν οι κρυφές και φανερές επιδοτήσεις στα ηλεκτρικά αυτοκίνητα
χρειάζεται να εξοντωθεί και ο ανταγωνισμός με απαγορεύσεις και φορολογία των θερμικών
να κερδίσουν οι επενδυτές και ο λογαριασμός να πάει στον καταναλωτή

και όλα αυτά ενώ κάποιοι διαδηλώνουν στο Σύνταγμα υπέρ των επενδύσεών μου
Τα λόγια σου είναι άδεια. Λες και εσύ καταδικάζεις την κρατική παρέμβαση απ' όπου κι αν προέρχεται. Δεν το κάνεις, επομένως το μόνο που αξίζει να συζητηθεί είναι αν η παρέμβαση έχει τη σωστή κατεύθυνση.

Επίσης σόρυ αλλά εγώ δεν βλέπω τον εαυτό μου μόνο ως καταναλωτή, ούτε έχω τίποτα εφεδρικούς πλανήτες. Έχω και άλλα συμφέροντα εκτός από το τι λέει μια απόδειξη.
Που και η απόδειξη φθηνότερη θα είναι μακροπρόθεσμα, και δουλειές θα δημιουργήσει βραχυπρόθεσμα. Λες και θα μας κάνει κακό να γίνουν επενδύσεις αντί να κάθονται τα λεφτά στα παράγωγα.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31144
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 10 Σεπ 2020, 14:35

είναι εκτρωματικό να αποθηκεύουν ενέργεια σε μεγάλη κλίμακα σε συστοιχίες 18650 σαν κιαυτές που κάνει πονταρισιές ο enaon για να έχουν δουλειά τα εργοστάσια της Tesla

Ας επιδοτήσουν τουλάχιστον αυτό που έβαλα και παραπάνω ή ας δώσουν γενικά περισσότερα λεφτά για έρευνα στην αποθήκευση ενέργειας

Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31144
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 10 Σεπ 2020, 14:41

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Σεπ 2020, 14:33
Τα λόγια σου είναι άδεια. Λες και εσύ καταδικάζεις την κρατική παρέμβαση απ' όπου κι αν προέρχεται. Δεν το κάνεις, επομένως το μόνο που αξίζει να συζητηθεί είναι αν η παρέμβαση έχει τη σωστή κατεύθυνση.

Επίσης σόρυ αλλά εγώ δεν βλέπω τον εαυτό μου μόνο ως καταναλωτή, ούτε έχω τίποτα εφεδρικούς πλανήτες. Έχω και άλλα συμφέροντα εκτός από το τι λέει μια απόδειξη.
Που και η απόδειξη φθηνότερη θα είναι μακροπρόθεσμα, και δουλειές θα δημιουργήσει βραχυπρόθεσμα. Λες και θα μας κάνει κακό να γίνουν επενδύσεις αντί να κάθονται τα λεφτά στα παράγωγα.
αντι το κράτος-λάφυρο του Χατζηδάκη να προμοτάρει συγκεκριμένα συμφέροντα ας επικεντρωθεί στην επιδότηση της έρευνας για βιώσιμες μορφές ανάπτυξης.

Η τιμή του ρεύματος θα αυξάνεται ολοένα ως το 2050 τουλάχιστον με την αόριστη υπόσχεση οτι μετά θα μειωθεί. Εγώ θα αντισταθμίζω και θα κερδίζω από τα αμοιβαία.
Ε, γιατί δεν αγοράζουν τότε όλοι πράσινα ομόλογα για να χετζάρουν?
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav » 10 Σεπ 2020, 14:47

axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Αμα ειχε τεραστια σημασια, θα την εγραφες. Τοσες φορες εχεις απαντησει, αλλα δεν εχεις γραψει μια γραμμη για το τι σημασια εχει.
δηλαδή πόσο πιο απλά να εξηγήσω ότι η θερμογόνος είναι ο απόλυτος παράγοντας, ο πιο κρίσιμος που καθορίζει πόση ενέργεια περιέχεται σε ένα καύσιμο; και ότι 800kcal/kg (Μεγαλόπολη) έως 1500-3000 kcal/kg (Μακεδονία), είναι σκουπίδι;
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Το καρκινιασμα δεν ειναι εξαπλωμενο σε ολη την δυτικη μακεδονια, οπως γραφεις.
Ωραία, είναι σε δύο πόλεις. Μικρό το κακό,ε;
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Τα περιβαλλοντικα προστιμα δεν ειναι self imposed.
Είναι. Ενσωματώνεις κοινοτικό δίκαιο, έχεις υπογράψει τη Συμφωνία των Παρισίων. Είσαι μέλος των οργανισμών, δεν είναι self imposed αυτό;
2020, η τιμή ενός προϊόντος συμπεριλαμβάνει και το περιβαλλοντικό κόστος, δεν είμαστε στην Αγγλία της Βιομηχανικής Επανάστασης ούτε στην Ινδία
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
H απαντηση σου περι του κοστους των φιλτρων ειναι ασχετη. Το ξερω οτι ειναι μινι βιομηχανικες μοναδες, το θεμα ειναι γιατι κοστιζουν τοσο πολυ, και εαν κοστιζουν περισσοτερο απο την εναλλακτικη. Σε ρωταω γιατι προφανως δεν το γνωριζω, και ψαχνοντας στο ιντερνετ δεν μπορεσα να βρω πληροφοριες. Εσυ που ξερεις, γιατι δεν λες; δωσε καποιο λινκ.
Δεν έψαξες αρκετά. Μόνο για τους σωματιδιακούς, η αγορά κοστίζει
How much does an electrostatic precipitator cost?
Special in- stallations can be as much as $120/ft2.

για μία μονάδα, για ένα "φουγάρο".
Δε μιλάμε για συντήρηση, δε μιλάμε για μείωση απόδοσης του θερμοηλεκτρικού κατά 10-15%
Και μιλάμε μόνο για το ESP φίλτρο, ούτε του αζώτου, ούτε του θείου
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Τελος, το οτι η παραγωγη ενεργειας ειναι συγκεντρωμενη σε μια πολη μπορει να ειναι ενεργειακα το ιδιο ή λιγοτερο ασφαλες, αλλα ειναι σαφως στρατηγικα πιο ασφαλες.
Όχι, είναι πολύ λιγότερο ασφαλές από κάθε άποψη.
Πέρα από περίπτωση πολέμου, που είναι ο ν1 εύκολος στόχος με υποστρατηγικά όπλα, μπορεί να πάθεις Μαρί όπως οι Κύπριοι
Γενικά, το 2020 μιλάμε για αποκεντρωμένη παραγωγή ενέργειας, δεν είμαστε στο 1950.
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Δλδ αμα οι αγωγοι φυσικου αεριου περνουν μεσα απο την Τουρκια, θα μπορεσουμε ποτε να αμυνθουμε σε πολεμο με την Τουρκια; απλα θα μας κλεισουν την παροχη αεριου και θα βυθιστουμε στο σκοταδι. Αυτο απορω πως δεν το βλεπεις δλδ.
Με αιολικά, φωτοβολταϊκά, υδροηλεκτρικά, βιομάζα και ντιζελογεννήτριες να μαζεύουν πάνω από το 50% της ενεργειακής παραγωγής, ο στρατός θα κάνει σίγουρα τη δουλειά του αφού θα έχει προτεραιότητα.
Οι άλλοι ούτως ή άλλως θα βιώναμε κάτι τέτοιο.
Και στο μέλλον έρχονται και οι μπαταρίες με τα υβριδικά, ώστε να απεξαρτηθείς πλήρως
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43791
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Σεπ 2020, 14:52

dna replication έγραψε:
10 Σεπ 2020, 14:41
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Σεπ 2020, 14:33
Τα λόγια σου είναι άδεια. Λες και εσύ καταδικάζεις την κρατική παρέμβαση απ' όπου κι αν προέρχεται. Δεν το κάνεις, επομένως το μόνο που αξίζει να συζητηθεί είναι αν η παρέμβαση έχει τη σωστή κατεύθυνση.

Επίσης σόρυ αλλά εγώ δεν βλέπω τον εαυτό μου μόνο ως καταναλωτή, ούτε έχω τίποτα εφεδρικούς πλανήτες. Έχω και άλλα συμφέροντα εκτός από το τι λέει μια απόδειξη.
Που και η απόδειξη φθηνότερη θα είναι μακροπρόθεσμα, και δουλειές θα δημιουργήσει βραχυπρόθεσμα. Λες και θα μας κάνει κακό να γίνουν επενδύσεις αντί να κάθονται τα λεφτά στα παράγωγα.
αντι το κράτος-λάφυρο του Χατζηδάκη να προμοτάρει συγκεκριμένα συμφέροντα ας επικεντρωθεί στην επιδότηση της έρευνας για βιώσιμες μορφές ανάπτυξης.

Η τιμή του ρεύματος θα αυξάνεται ολοένα ως το 2050 τουλάχιστον με την αόριστη υπόσχεση οτι μετά θα μειωθεί. Εγώ θα αντισταθμίζω και θα κερδίζω από τα αμοιβαία.
Ε, γιατί δεν αγοράζουν τότε όλοι πράσινα ομόλογα για να χετζάρουν?
Ότι δηλαδή τι; Θα κάνουν έρευνα χωρίς να φτιάχνουν ούτε βίδα και ξαφνικά θα ανακαλύψουν μια ώριμη πάμφθηνη τεχνολογία;
Δεν δουλεύει έτσι ο πραγματικός κόσμος. Η μείωση του κόστος απαιτεί δεκαετίες trial and error, incremental improvement.

Οι οποίες δεκαετίες πέρασαν, και τώρα έχουμε μπει σε φάση ραγδαίας επιτάχυνσης. Είναι make or break, δεν υπάρχει κανένα περιθώριο πλέον για διασταγμούς.
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31144
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 10 Σεπ 2020, 14:59

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Σεπ 2020, 14:52

Οι οποίες δεκαετίες πέρασαν, και τώρα έχουμε μπει σε φάση ραγδαίας επιτάχυνσης. Είναι make or break, δεν υπάρχει κανένα περιθώριο πλέον για διασταγμούς.
η ηλεκτροκίνηση είναι 120 χρόνων εφαρμογή
οι ανεμογεννητριες και τα φωτοβολταϊκά είναι 50 χρόνων εφαρμογές
η μπαταρία λιθίου είναι 20 χρόνων εφαρμογή

το μόνο που επιταχύνεται ραγδαία είναι η φορολογία και οι απαγορεύσεις στις ανταγωνιστικές εφαρμογές
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43791
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 10 Σεπ 2020, 15:04

dna replication έγραψε:
10 Σεπ 2020, 14:59
Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Σεπ 2020, 14:52

Οι οποίες δεκαετίες πέρασαν, και τώρα έχουμε μπει σε φάση ραγδαίας επιτάχυνσης. Είναι make or break, δεν υπάρχει κανένα περιθώριο πλέον για διασταγμούς.
η ηλεκτροκίνηση είναι 120 χρόνων εφαρμογή
οι ανεμογεννητριες και τα φωτοβολταϊκά είναι 50 χρόνων εφαρμογές
η μπαταρία λιθίου είναι 20 χρόνων εφαρμογή

το μόνο που επιταχύνεται ραγδαία είναι η φορολογία και οι απαγορεύσεις στις ανταγωνιστικές εφαρμογές
Δηλαδή είναι ψέμματα ότι επιταχύνεται ραγδαία η πτώση του κόστους τους; Πριν 50 χρόνια εσύ αγόρασες φωτοβολταϊκά στην ίδια τιμή με σήμερα; Ενδιαφέρον.

Εικόνα
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Άβαταρ μέλους
dna replication
Δημοσιεύσεις: 31144
Εγγραφή: 16 Απρ 2018, 21:29
Phorum.gr user: dna

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από dna replication » 10 Σεπ 2020, 15:12

Dwarven Blacksmith έγραψε:
10 Σεπ 2020, 15:04
Δηλαδή είναι ψέμματα ότι επιταχύνεται ραγδαία η πτώση του κόστους τους; Πριν 50 χρόνια εσύ αγόρασες φωτοβολταϊκά στην ίδια τιμή με σήμερα; Ενδιαφέρον.
τα φωτοβολταϊκά και οι ανεμογενητριες αναπτύχθηκαν μετα απο έρευνα τη δεκαετία του '70 και την πετρελαϊκή κρίση που ο ΟΠΕΚ έστειλε τις τιμές του πετρελαίου στο θεό και οι δυτικές χώρες και η Ιαπωνία θέλησαν να απεξαρτηθούν.
Στη συνέχεια ξε-αγχώθηκαν και εγκατέλειψαν την έρευνα την ανάπτυξη και την παραγωγή στη τυχη της.
Μετα ορισμένοι επενδυτικοί κύκλοι είδαν οτι μπορεί να υπάρχει πολύ ψωμί αν ξαναδημιουργηθούν πιεστικές συνθήκες
με τις κατάλληλες παρεμβάσεις
τα υπόλοιπα το βράδυ
Наше дело правое - победа будет за нами!

Άβαταρ μέλους
Kauldron
Δημοσιεύσεις: 49285
Εγγραφή: 02 Απρ 2018, 18:53

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Kauldron » 10 Σεπ 2020, 15:14



Στο ίδιο έργο θεατές. Εγκαίνια έργων που μόνο στα χαρτιά τα βλέπουμε, και κάποιοι χαχανίζουν και ζητωκραυγάζουν.
ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ-ΝΔ. Το ίδιο μαγαζί.
Αλιόσα έγραψε:
14 Μάιος 2024, 14:52
Μια φορά ριξαμε για πλάκα και αβολιδωτο, τοσο αρχιδια ειχαμε.

axilmar
Δημοσιεύσεις: 8531
Εγγραφή: 08 Απρ 2019, 11:48
Phorum.gr user: axilmar

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από axilmar » 11 Σεπ 2020, 11:09

elchav έγραψε:
10 Σεπ 2020, 14:47
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Αμα ειχε τεραστια σημασια, θα την εγραφες. Τοσες φορες εχεις απαντησει, αλλα δεν εχεις γραψει μια γραμμη για το τι σημασια εχει.
δηλαδή πόσο πιο απλά να εξηγήσω ότι η θερμογόνος είναι ο απόλυτος παράγοντας, ο πιο κρίσιμος που καθορίζει πόση ενέργεια περιέχεται σε ένα καύσιμο; και ότι 800kcal/kg (Μεγαλόπολη) έως 1500-3000 kcal/kg (Μακεδονία), είναι σκουπίδι;
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Το καρκινιασμα δεν ειναι εξαπλωμενο σε ολη την δυτικη μακεδονια, οπως γραφεις.
Ωραία, είναι σε δύο πόλεις. Μικρό το κακό,ε;
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Τα περιβαλλοντικα προστιμα δεν ειναι self imposed.
Είναι. Ενσωματώνεις κοινοτικό δίκαιο, έχεις υπογράψει τη Συμφωνία των Παρισίων. Είσαι μέλος των οργανισμών, δεν είναι self imposed αυτό;
2020, η τιμή ενός προϊόντος συμπεριλαμβάνει και το περιβαλλοντικό κόστος, δεν είμαστε στην Αγγλία της Βιομηχανικής Επανάστασης ούτε στην Ινδία
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
H απαντηση σου περι του κοστους των φιλτρων ειναι ασχετη. Το ξερω οτι ειναι μινι βιομηχανικες μοναδες, το θεμα ειναι γιατι κοστιζουν τοσο πολυ, και εαν κοστιζουν περισσοτερο απο την εναλλακτικη. Σε ρωταω γιατι προφανως δεν το γνωριζω, και ψαχνοντας στο ιντερνετ δεν μπορεσα να βρω πληροφοριες. Εσυ που ξερεις, γιατι δεν λες; δωσε καποιο λινκ.
Δεν έψαξες αρκετά. Μόνο για τους σωματιδιακούς, η αγορά κοστίζει
How much does an electrostatic precipitator cost?
Special in- stallations can be as much as $120/ft2.

για μία μονάδα, για ένα "φουγάρο".
Δε μιλάμε για συντήρηση, δε μιλάμε για μείωση απόδοσης του θερμοηλεκτρικού κατά 10-15%
Και μιλάμε μόνο για το ESP φίλτρο, ούτε του αζώτου, ούτε του θείου
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Τελος, το οτι η παραγωγη ενεργειας ειναι συγκεντρωμενη σε μια πολη μπορει να ειναι ενεργειακα το ιδιο ή λιγοτερο ασφαλες, αλλα ειναι σαφως στρατηγικα πιο ασφαλες.
Όχι, είναι πολύ λιγότερο ασφαλές από κάθε άποψη.
Πέρα από περίπτωση πολέμου, που είναι ο ν1 εύκολος στόχος με υποστρατηγικά όπλα, μπορεί να πάθεις Μαρί όπως οι Κύπριοι
Γενικά, το 2020 μιλάμε για αποκεντρωμένη παραγωγή ενέργειας, δεν είμαστε στο 1950.
axilmar έγραψε:
10 Σεπ 2020, 11:38
Δλδ αμα οι αγωγοι φυσικου αεριου περνουν μεσα απο την Τουρκια, θα μπορεσουμε ποτε να αμυνθουμε σε πολεμο με την Τουρκια; απλα θα μας κλεισουν την παροχη αεριου και θα βυθιστουμε στο σκοταδι. Αυτο απορω πως δεν το βλεπεις δλδ.
Με αιολικά, φωτοβολταϊκά, υδροηλεκτρικά, βιομάζα και ντιζελογεννήτριες να μαζεύουν πάνω από το 50% της ενεργειακής παραγωγής, ο στρατός θα κάνει σίγουρα τη δουλειά του αφού θα έχει προτεραιότητα.
Οι άλλοι ούτως ή άλλως θα βιώναμε κάτι τέτοιο.
Και στο μέλλον έρχονται και οι μπαταρίες με τα υβριδικά, ώστε να απεξαρτηθείς πλήρως
Το ποση ενεργεια περιεχεται σε ενα καυσιμο δεν λεει κατι απο μονο του. Το θεμα ειναι το κοστος της ενεργειας σε σχεση με την αποδοση του. Ακομα και ενα εντελως χαμηλης αποδοσης καυσιμο ειναι πολυ χρησιμο εαν μπορεις να το βρεις σε τεραστιες ποσοτητες και να το χρησιμοποιησεις με πολυ μικρο κοστος.

Φυσικα και δεν ειναι μικρο το κακο, απλα το ειπα γιατι πρεπει να ειμαστε ακριβεις σε αυτα που λεμε. Αλλιως η συζητηση δεν εχει νοημα.

Οχι, δεν ειναι self-imposed, διοτι προκειται ουσιαστικα για προστιμα.

Δεν ηξερα τον ορο electrostatic precipitator, οποτε πως να ψαξω;

Το $120/ft2 δεν μου λεει τιποτα. Εχεις καμμια μελετη που να δειχνει οτι το κοστος ειναι απλησιαστο, οτι δεν μπορει να αποσβεσθει, οτι θα επιβαρυνει τοσο το κοστος του ρευματος κλπ;

Ασε δε που 120 δολλαρια ανα τετραγωνικο ποδι δεν μου φαινεται και ιδιαιτερα βαρυ. Για μια επιφανεια 100 επι 100 ποδων, μιλαμε για κοστος 1.200.000 δολλαρια. Σιγα την επιβαρυνση. Εδω δωσαμε 2 εκατομμυρια για τον μεγαλο περιπατο!

Αλλα και παλι, το οτι μου φαινεται εμενα ετσι δεν σημαινει οτι ειναι και ετσι, γι'αυτο σε ρωταω, εχεις καμμια ερευνα κοστους;

Εφοσον το αεριο θα ερχεται με 2-3 αγωγους στην χωρα, και απο 2-3 λιμανια με πλοια, που την ειδες την 'αποκεντρωμενη παραγωγη ενεργειας'; σε περιπτωση πολεμου με την Τουρκια, κλεινουν τους αγωγους και τα λιμανια και παπαλα η Ελλαδα.

Ναι και οταν τα αιολικα και φωτοβολταικα δεν μπορουν να δουλεψουν γιατι δεν εχει αερα και φως, τι γινεται;

Άβαταρ μέλους
elchav
Δημοσιεύσεις: 8659
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 16:27

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από elchav » 11 Σεπ 2020, 13:30

Nομίζω, η φασούλα κούρασε.
Είπες τα δικά σου, είπα τα δικά μου, επέμεινες 2-3 φορές σε πράγματα που η αγορά θεωρεί ξεπερασμένα, δεν πείσαμε ο ένας τον άλλον.

Καλή καρδιά
Άγνωστος Πατέρας Χελώνων

Άβαταρ μέλους
Nostalgia
Δημοσιεύσεις: 9545
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 13:24
Phorum.gr user: Nostalgia

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nostalgia » 11 Σεπ 2020, 13:35

Παιδες περα απο τα ενεργειακα καλο θα ειναι να σκεφτουμε οτι οι συγκεκριμενες περιοχες ζουσαν απο αυτα τα εργοστασια και τωρα θα ερημωθουν. Θες να καταργησεις τα εργοστασια αυτα; Μαζι σου, τι εκανες ομως για τις περιοχες αυτες ωστε να συνεχισουν να ζουν;
"Εγώ Μανιάτα φυσικιά. Θα στεϊρωθού 'ς τα γόνατα. Και όλους τους φίλους θα δεχτού κατά που πρέπει καθενού...."

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 43791
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 11 Σεπ 2020, 13:37

Nostalgia έγραψε:
11 Σεπ 2020, 13:35
Παιδες περα απο τα ενεργειακα καλο θα ειναι να σκεφτουμε οτι οι συγκεκριμενες περιοχες ζουσαν απο αυτα τα εργοστασια και τωρα θα ερημωθουν. Θες να καταργησεις τα εργοστασια αυτα; Μαζι σου, τι εκανες ομως για τις περιοχες αυτες ωστε να συνεχισουν να ζουν;
Dwarven Blacksmith @ Ανάμπντυγκζη: Οριστικό κλείσιμο σε 3 λιγνιτικές μονάδες σε Φλώρινα και Μεγαλόπολη
🔻I would have lived in peace. But my enemies brought me war.🔻

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών