Δώστε το Αιγαίο και καθαρίσατε...

[Σουβλίτσα]

Σουβ, η Tουρκία εξοπλίζεται και το κανει εδω και καιρο - μεχρι κι αεροπλανοφορο εχουνε φκιασει - γιατι παιζουνε σε αλλο ταμπλο πλεον. Δεν ειναι διμερες το θεμα πια, πανε για περιφερειακος ελεγκτης και βαλε - και βαλε πολυ. Η οικονομια τους παει γαμιωντας (μη κοιτας τωρα) τα τελευται 10+ χρονια και εχει γιγαντωθει. Το 1990 ηταν 150δις προς 100 της Ελλαδας (+50%). Τώρα ξέρεις πόσα είναι; Ειναι 850 δις προς 200 της Ελλαδας (+325%). Ασ'το. Οικονομικα τον ηπιαμε πανηγυρικα, δεν ειμαστε πλεον ανταγωνιστες. Τελος.

Φκιανουνε απο αμαξια μεχρι τανκς και πυραυλους. Προφανως και ειναι αναθεωρητικη δυναμη - οχι status quo, αυτα με ορους γεωπολιτικης. Απο τη στιγμη που εχει μια διενεξη με την Ελλαδα (δεν εξεταζω το δικαιο εδω) και εχει τη δυνατοτητα να επιβαλει αυτο που θελει μεσω ισχυος (δημιουργωντας τετελεσμενα στο εδαφος) θα το κανει.

Την Ευρώπη δεν τη θελει ο Ερντο αλλα ουτε και οι Κεμαλιστες τηνε πολυθελουνε - ειναι catch 22 για αυτους. Απο τη μια χρειαζονται οι Κεμαλυκοι την Ευρωπη για να περιορισουν το ανερχομενο Ισλαμ απο την αλλη αμα κανουνε αυτα που πρεπει να κανουνε για να το περιορισουνε (πραξικοπημα, προγραφες, κυνηγι) η ιδια η Ευρωπη θα τους ξωπεταξει. Για αυτο δεν ηταν μεχρι τον ερχομο του Ερντο πιο ζεστοι. Ο Ερντο την χρησιμοποιησε σαν πτνκι και αφου ανηρθε στην εξουσια τωρα φυσικα την εχει γραμμενη - ισα ισα που δε θελει Ευρωπαικη προοπτικη γιατι ξερει οτι σαν President for Life στην ΕΕ δεν εχει καμμια τυχη.

Αρα ευρωπαικη προοπτικη τερμα για αυτους. Και ο κοσμος δεν πολυψηνεται. Δεν ειναι σκοπια η βουλγαρια, αποκτησανε παρα και τωρα κλαϊν. Συν οτι εχουνε παραγωγη βιομηχανικη - δεν ειναι απαραιτητο να τους συμφερει, ηδη κραζουνε για το free trade deal που εχουνε με την ΕΕ.

Οπότε ναι τα κοζια αλλαξανε με αυτους. Για αυτο θελουνε να αναθεωρησουνε Λωζανη (ειπαμε αναθεωρητικη δυναμη) και εχουνε το θρασσος να απαγαγουν στρατιωτες μεσα σε ελληνικο εδαφος.

για το υπογραμμισμένο: γι αυτό φοβάμαι ακόμη πιο πολύ τον Έρντο, μην κάνει την δουλεια τους (αφού έχει θέσει τις βάσεις για όλα τα υπόλοιπα..)και ξετινάξει στο τέλος το Ισλαμ κει πέρα και έλθουν μετά οι Κεμαλιστές και τα βρουν με τίποτα Αμερικάνους.
Δεν ξέρω αν στέκει και πολύ αυτό που λέω, θα μου πεις?

[ΜπλεΜπουμπυς]

ΤΟ ΑΙΓΑΙΟ ΑΝΗΚΕΙ ΣΤΟ ΝΑΤΟ !

[waldorf]

Άρα αφού είναι διεθνώς παρίας και βαρύδι,θα ανοίξει μέτωπο με όλο το ΝΑΤΟ και την ΕΕ;
Είσαι σίγουρος ότι αυτό θέλει να κάνει;

[Yochanan]

Άρα αφού είναι διεθνώς παρίας και βαρύδι,θα ανοίξει μέτωπο με όλο το ΝΑΤΟ και την ΕΕ;
Είσαι σίγουρος ότι αυτό θέλει να κάνει;

Γιατι να ανοιξει μετωπο με ΝΑΤΟ; Στο ΝΑΤΟ ειναι κι η Τουρκια ηδη και τους χρειαζονται πολυ περισσοτερο απο την Ελλαδα. Και ποιος σου ειπε οτι αναγκαστικα θα παρουν το μερος μας στο ΝΑΤΟ; Ισα ισα μεχρι τωρα (ακομα και τωρα που η Τουρκια ειναι στα μαυρα καταστιχα των ΗΠΑ λογω αυτονομησης) κρατουν 100% ουδετερη σταση.

Τωρα για ΕΕ που ειναι πιο πιθανο να παρουν το μερος μας σου εξηγησα γιατι δεν παιζει ευρωπαικη προοπτικη πια τοσο πολυ για Τουρκια. Δεν υπαρχει σημαντικος παραγοντας που να την επιδιωκει σαν μεσο.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Γιατι να ανοιξει μετωπο με ΝΑΤΟ; Στο ΝΑΤΟ ειναι κι η Τουρκια ηδη και τους χρειαζονται πολυ περισσοτερο απο την Ελλαδα. Και ποιος σου ειπε οτι αναγκαστικα θα παρουν το μερος μας στο ΝΑΤΟ;

ΤΣΑΜΠΑ τα συγχαρικια δηλαδη.....

Εύσημα Τραμπ στην Ελλάδα για τις αμυντικές δαπάνες
http://gr.euronews.com/2018/05/18/eusim ... nato-trump


Την Ελλάδα μαζί με τις άλλες έξι χώρες-μέλη της Ευρωατλαντικής Συμμαχίας που είναι συνεπείς στις νατοϊκές τους υποχρεώσεις και επενδύουν το 2% του ΑΕΠ στις αμυντικές δαπάνες ευχαρίστησε ο Πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών Ντόναλντ Τραμπ κατά την διάρκεια συνάντησης που είχε με τον γενικό Γραμματέα του ΝΑΤΟ Γενς Στόλτενμπεργκ στον Λευκό Οίκο.

[Yochanan]

Ωραία παρατήρηση Μπούμπη! Η συνεισφορα σου στο νημα ειναι πιο απαραίτητη κι απο ενα σαλαμάκι αέρος σε μια Συναγωγη!

[Nandros]

Το βασικό (ο φαυλος ειναι που τα γραφει;) ειναι οτι η εμπλοκη με τουρκια ερχεται. Αυτο ειναι 100% σιγουρο.

Έχουν γνώση οι φύλακες (Αίνειαν).

Tι να κάνει αραγες αυτη η πσυχή; Πού να τα ξύνει τώρα;

Τα συνταξιουχοξύνει!
.

[ΓΑΛΗ]

Σουβ, η Tουρκία εξοπλίζεται και το κανει εδω και καιρο - μεχρι κι αεροπλανοφορο εχουνε φκιασει - γιατι παιζουνε σε αλλο ταμπλο πλεον. Δεν ειναι διμερες το θεμα πια, πανε για περιφερειακος ελεγκτης και βαλε - και βαλε πολυ. Η οικονομια τους παει γαμιωντας (μη κοιτας τωρα) τα τελευται 10+ χρονια και εχει γιγαντωθει. Το 1990 ηταν 150δις προς 100 της Ελλαδας (+50%). Τώρα ξέρεις πόσα είναι; Ειναι 850 δις προς 200 της Ελλαδας (+325%). Ασ'το. Οικονομικα τον ηπιαμε πανηγυρικα, δεν ειμαστε πλεον ανταγωνιστες. Τελος.

Φκιανουνε απο αμαξια μεχρι τανκς και πυραυλους. Προφανως και ειναι αναθεωρητικη δυναμη - οχι status quo, αυτα με ορους γεωπολιτικης. Απο τη στιγμη που εχει μια διενεξη με την Ελλαδα (δεν εξεταζω το δικαιο εδω) και εχει τη δυνατοτητα να επιβαλει αυτο που θελει μεσω ισχυος (δημιουργωντας τετελεσμενα στο εδαφος) θα το κανει.

Την Ευρώπη δεν τη θελει ο Ερντο αλλα ουτε και οι Κεμαλιστες τηνε πολυθελουνε - ειναι catch 22 για αυτους. Απο τη μια χρειαζονται οι Κεμαλυκοι την Ευρωπη για να περιορισουν το ανερχομενο Ισλαμ απο την αλλη αμα κανουνε αυτα που πρεπει να κανουνε για να το περιορισουνε (πραξικοπημα, προγραφες, κυνηγι) η ιδια η Ευρωπη θα τους ξωπεταξει. Για αυτο δεν ηταν μεχρι τον ερχομο του Ερντο πιο ζεστοι. Ο Ερντο την χρησιμοποιησε σαν πτνκι και αφου ανηρθε στην εξουσια τωρα φυσικα την εχει γραμμενη - ισα ισα που δε θελει Ευρωπαικη προοπτικη γιατι ξερει οτι σαν President for Life στην ΕΕ δεν εχει καμμια τυχη.

Αρα ευρωπαικη προοπτικη τερμα για αυτους. Και ο κοσμος δεν πολυψηνεται. Δεν ειναι σκοπια η βουλγαρια, αποκτησανε παρα και τωρα κλαϊν. Συν οτι εχουνε παραγωγη βιομηχανικη - δεν ειναι απαραιτητο να τους συμφερει, ηδη κραζουνε για το free trade deal που εχουνε με την ΕΕ.

Οπότε ναι τα κοζια αλλαξανε με αυτους. Για αυτο θελουνε να αναθεωρησουνε Λωζανη (ειπαμε αναθεωρητικη δυναμη) και εχουνε το θρασσος να απαγαγουν στρατιωτες μεσα σε ελληνικο εδαφος.

Κάπως έτσι το βλέπω κι εγώ. Στην Τουρκία η αυτοκρατορική μνήμη κρατάει γερά, τόσο στην γκιουλενική ελίτ των παραλίων όσο και στο ερντογανικό εσωτερικό.

[Σουβλίτσα]

Άρα ένα γκιουλενικό Ισλαμ δεν είναι τόσο κακό για τους κεμαλικούς ε? ή όχι?

[Nandros]

Από που προκύπτει ότι σου συμπεριφέρονται σα να είσαι μπανανία?
Από που προκύπτει ότι παραχωρήθηκαν εδάφη σε κάποιον?
Από που προκύπτουν οι εθνομηδενισμοί και όλες αυτές οι χαζομάρες?
Και εγώ δεν συμπαθώ τους ΣΥΡΙΖΟΑΝΕΛ αλλά είπαμε.....

Συμφωνείς με τις Πρέσπες; Ρωτώ επειδή το 68% των Ελλήνων δεν συμφωνεί!
Nandros @ Έκλεισε η ονομασία της Μακεδονίας
Δεν χρειάζεται να παραχωρηθούν εδάφη. Τα δικαιώματα της χώρας παραχωρούν.
.

[ΜπλεΜπουμπυς]

Γιατι να ανοιξει μετωπο με ΝΑΤΟ; Στο ΝΑΤΟ ειναι κι η Τουρκια ηδη και τους χρειαζονται πολυ περισσοτερο απο την Ελλαδα. Και ποιος σου ειπε οτι αναγκαστικα θα παρουν το μερος μας στο ΝΑΤΟ;

Κριμα και το 1,2 δις που δινουμε για να αναβαθμισουμε τα F-16 για την ασφαλεια του ΝΑΤΟ.
Το ΝΑΤΟ θα μας γυρισει την πλατη....


«Η προτεινόμενη πώληση θα συμβάλει στην επίτευξη στόχων της εξωτερικής πολιτικής και εθνικής ασφάλειας των ΗΠΑ»

[ΓΑΛΗ]

Άρα ένα γκιουλενικό Ισλαμ δεν είναι τόσο κακό για τους κεμαλικούς ε?

Έτερον εκάτερον.

Το γκιουλενικό Ισλάμ είναι ο ευρωπαϊκός/δυτικός φερετζές του Κεμάλ στη σύγχρονη εποχή. Η κόντρα Ερντογάν-Γκιουλέν είναι περισσότερο στάχτη στα μάτια της δύσης.

Οι πραγματικά επικίνδυνοι για την Ελλάδα είναι οι γκιουλενοκεμαλιστές δηλαδή η ελίτ που θα χρησιμοποιήσει ανά πάσα στιγμή τους ό,τι να' ναι ισλαμιστές ως δύναμη πυρός. Η τούρκικη αριστοκρατία δεν είναι σαν τους δικούς μας έντεχνους μαμούχαλους.

Και όταν το καταλάβουμε θα είναι αργά.

[Σουβλίτσα]

Παίρνω ένα σάμαρυ από το The Gulen Movement in Turkey: The Politics of Islam and Modernity

The movement's central tenet is that Muslims should engage positively with modernity, especially through mastering the sciences. At hundreds of Gulen-run schools and universities, not only in Turkey but also worldwide and particularly in the United States, instructors have cultivated the next generation of Muslim bankers, biologists, software engineers and entrepreneurs. In this groundbreaking study, Caroline Tee, an expert on the Gulen Movement, analyses the complex attitudes of Gulen and his followers towards secular modernity. Considered against the backdrop of Turkish politics, Gulenist engagement with modern science is revealed as a key source of the influence the movement has exerted.

και λέω βάσει αυτού:

Με ένα τέτοιου είδους πολιτικό Ισλαμ, βολεύεται η Τουρκία στον αναθεωριτισμό της? Και βολεύεται και η Αμερική μαζί?

[Σουβλίτσα]

Να επεκτείνω την σκέψη μου: βολεύονται όλα αυτά και με μια Ελλάδα που "συνδιαχειρίζεται το Αιγαίο", με Πατριαρχείο Κων/λης σε στενή (από όλες τις πλευρές, βλέπε τα θεολογικά τελευταίως) σχέση με τους σούφηδες του Γκιουλέν?

[Σουβλίτσα]

Άρα ένα γκιουλενικό Ισλαμ δεν είναι τόσο κακό για τους κεμαλικούς ε?

Έτερον εκάτερον.

Το γκιουλενικό Ισλάμ είναι ο ευρωπαϊκός/δυτικός φερετζές του Κεμάλ στη σύγχρονη εποχή. Η κόντρα Ερντογάν-Γκιουλέν είναι περισσότερο στάχτη στα μάτια της δύσης.

Οι πραγματικά επικίνδυνοι για την Ελλάδα είναι οι γκιουλενοκεμαλιστές δηλαδή η ελίτ που θα χρησιμοποιήσει ανά πάσα στιγμή τους ό,τι να' ναι ισλαμιστές ως δύναμη πυρός. Η τούρκικη αριστοκρατία δεν είναι σαν τους δικούς μας έντεχνους μαμούχαλους.

Και όταν το καταλάβουμε θα είναι αργά.

Αυτό λέω κι εγώ!