Αρειος Παγος:Αυτόφωρο για τους αρνητές και τους υποκινητές του κινήματος κατά της μάσκας

[Cecily Anne]

Κατ'εμέ, καλύτερο μέτρο από το πρόστιμο δεν υπήρχε. Τα υπόλοιπα είναι τραβηγμένα. Βάρα εκεί 150ριες μέχρι να παγώσει η κόλαση.

[georgebi]

[enterprise-psi]

Να πάει 1500 ευρώ το πρόστιμο και κάτεργα σε νοσοκομεία με ελλείψεις , για την υπόλοιπη ζωή τους .

[Kauldron]

Να πάει 1500 ευρώ το πρόστιμο και κάτεργα σε νοσοκομεία με ελλείψεις , για την υπόλοιπη ζωή τους .

Μπράβο, μπας και γλυτώσουμε απ' το δημοπρατικό τόξο.

[Awesomatic]

Όχι, ούτε 1500 ούτε 5000 ούτε ένα εκατομμύριο.

Είκοσι ευρώ πρόστιμο. Τη φορά. Με εφαρμογή παντού. Να μην έχει δικαιολογία ούτε να λυπάται ο αστυνομικός ούτε να μπορούν να κλαίγονται.

[Planis]

Προσωπικά σου είναι ακατανόητος αλλά υποθέτω ότι ουδείς από τους "απλούς" ανθρώπους μπορεί να αποδείξει με στιβαρά στοιχεία ότι δεν πρόκειται να υπάρξουν ανεπίστρεπτες συνέπειες χωρίς αυστηρά μέτρα και φυσικά ούτε να πάρει την ευθύνη αν προκύψει κάτι τέτοιο.

Και για να το κάνω πιο σαφές, εσύ θα υποστήριζες για κάποιον δικό σου που ανήκει σε ευάλωτη ομάδα να αγνοήσει τα μέτρα γιατί είναι δικτατορική πρακτική, αναλαμβάνοντας συγχρόνως τα παρεπόμενα και την ηθική και οικονονομική ευθύνη για πιθανή ασθένεια του με σοβαρές επιπλοκές;

Έστω ότι δεν έχεις οικεία πρόσωπα που θεωρείς ότι κινδυνεύουν και το βλέπεις αποστασιοποιημένα.
Θα μπορούσες να αναλάβεις την ευθύνη για οποιονδήποτε άλλον άγνωστο;
Θα μπορούσες να δεχθείς τον αποκλεισμό από ΜΕΘ για κάθε αντιρρησία των μέτρων;

Ή μήπως σου είναι ακατονόητη και η έννοια του "ηθικού αυτουργού";

Μην λέμε συνεχώς τα ίδια και τα ίδια για τις μάσκες. Κανείς επιστήμονας και ούτε καν ο ΠΟΥ δεν έχει βγει να πει με σιγουριά ότι η μάσκα έχει κάποια σημαντική συνεισφορά στην καταπολέμηση του ιού. Η συνεχής επωδός είναι ότι ΑΝ την φορούν όλοι (αδύνατον) και ΑΝ την φορούν σωστά (πάλι αδύνατον), ΜΠΟΡΕΙ να βοηθήσει λίγο (δηλαδή φέξε μου και γλίστρησα). Τα υπόλοιπα για τους συγγενείς κλπ δεν θέλω και ούτε πρόκειται να μπω σε περιπτωσιολογία γιατί δεν έχει κάποιο νόημα και θα αποπροσανατολισθεί η συζήτηση. Αρκούμαι στο ότι προφανώς και δεν θα προκαλούμε την τύχη μας και προφανώς η αποφυγή συνωστισμών και η σωστή υγιεινή παίζει πολύ σημαντικό ρόλο όπως άλλωστε και σε κάθε ιό ο οποίος μεταδίδεται κατ' αυτόν τον τρόπο, μέσω δηλαδή της αναπνευστικής οδού. Αυτός όμως ο παραλογισμός της κάθετης επιβολής με οργουελιανού τύπου μεθόδους ενός μέτρου το οποίο κανείς δεν είπε ότι έχει καίρια σημασία, δεν μπορεί παρά να με πάει σε άλλες σκέψεις για μέτρα τα οποία δεν έχουν καμμία υγειονομική στόχευση. Ιδίως ως προς τα παιδιά, έχουν διατυπωθεί ουκ ολίγες απόψεις από έγκριτους επιστήμονες οι οποίες αμφισβητούν τη σκοπιμότητα του μέτρου. Δεν μπορεί κανείς να κλείσει τα μάτια του σε όλα αυτά ούτε να δέχεται να βγαίνουν διάφοροι και να λένε ότι για ολόκληρη τη ζωή μας θα φορούμε μάσκες.

σ.σ.: Πάντως, για όσους τυχόν δεν το γνωρίζουν, και προσωπίδα απλώς να βάλει κάποιος, περνάει στον έλεγχο. Καταλαβαίνετε δηλαδή πόση υποκρισία υπάρχει σε όλη αυτήν την κατάσταση

[ST48410]

Μην λέμε συνεχώς τα ίδια και τα ίδια για τις μάσκες. Κανείς επιστήμονας...

Για διάβασε λίγο τη μελέτη από Ταϊλάνδη

Φοράτε μάσκες.

[Planis]

Μελέτησαν λοιπόν 1050 άτομα που εκτέθηκαν σε επιβεβαιωμένους ασθενείς, με έκθεση υψηλού κινδύνου στο 85% μάλιστα. Από αυτούς τους 1050, οι 211 κόλλησαν. Και συνέκριναν οι ερευνητές αυτούς τους 211 με τους 839 που δεν κόλλησαν. Και βρήκαν με πολυπαραγοντική ανάλυση ότι: απόσταση πάνω από 1 μέτρο, διάρκεια επαφής κάτω των 15 λεπτών, τακτικό πλύσιμο χεριών, και χρήση μάσκας (ασχέτως τύπου) καθ' όλη τη διάρκεια της επαφής με ασθενή, όλα αυτά και ανεξάρτητα μεταξύ τους, αποτελούσαν προστατευτικούς παράγοντες. Προστατευτικότατους.



Γελάνε κι οι πέτρες...

[ST48410]

Μελέτησαν λοιπόν 1050 άτομα που εκτέθηκαν σε επιβεβαιωμένους ασθενείς, με έκθεση υψηλού κινδύνου στο 85% μάλιστα. Από αυτούς τους 1050, οι 211 κόλλησαν. Και συνέκριναν οι ερευνητές αυτούς τους 211 με τους 839 που δεν κόλλησαν. Και βρήκαν με πολυπαραγοντική ανάλυση ότι: απόσταση πάνω από 1 μέτρο, διάρκεια επαφής κάτω των 15 λεπτών, τακτικό πλύσιμο χεριών, και χρήση μάσκας (ασχέτως τύπου) καθ' όλη τη διάρκεια της επαφής με ασθενή, όλα αυτά και ανεξάρτητα μεταξύ τους, αποτελούσαν προστατευτικούς παράγοντες. Προστατευτικότατους.



Γελάνε κι οι πέτρες...

Εγώ δεν έχω τις γνώσεις να διαβάσω την μελέτη για να σου πω αν είναι σοβαρή ή όχι. Υποθέτω ότι δεν θα την απαξίωνες τόσο εύκολα αν συμφωνούσε με ό,τι πιστεύεις.

[Planis]

Μελέτησαν λοιπόν 1050 άτομα που εκτέθηκαν σε επιβεβαιωμένους ασθενείς, με έκθεση υψηλού κινδύνου στο 85% μάλιστα. Από αυτούς τους 1050, οι 211 κόλλησαν. Και συνέκριναν οι ερευνητές αυτούς τους 211 με τους 839 που δεν κόλλησαν. Και βρήκαν με πολυπαραγοντική ανάλυση ότι: απόσταση πάνω από 1 μέτρο, διάρκεια επαφής κάτω των 15 λεπτών, τακτικό πλύσιμο χεριών, και χρήση μάσκας (ασχέτως τύπου) καθ' όλη τη διάρκεια της επαφής με ασθενή, όλα αυτά και ανεξάρτητα μεταξύ τους, αποτελούσαν προστατευτικούς παράγοντες. Προστατευτικότατους.



Γελάνε κι οι πέτρες...

Εγώ δεν έχω τις γνώσεις να διαβάσω την μελέτη για να σου πω αν είναι σοβαρή ή όχι. Υποθέτω ότι δεν θα την απαξίωνες τόσο εύκολα αν συμφωνούσε με ό,τι πιστεύεις.

Γελάω γιατί ουσιαστικά λέει ό,τι λένε οι πάντες· σε νοσοκομειακές συνθήκες με επιβεβαιωμένους ασθενείς η αυστηρή τήρηση των μέτρων σε ένα ελεγχόμενο περιβάλλον μπορεί να αποδώσει σημαντικά στην προσπάθεια αποφυγής μετάδοσης της νόσου. Εδώ μιλούμε για τον έξω κόσμο, μιλούμε για τον δάσκαλο, για τον μαθητή, για τον πωλητή, για τον σερβιτόρο κλπ. Για όλα αυτά δεν έχει δοθεί καμμία πειστική απάντηση και να είσαι σίγουρος ότι αν είχε δοθεί, θα μας την εμφάνιζαν στα κανάλια από το πρωΐ μέχρι το βράδυ και δεν θα περιμέναμε να μπούμε στο πχόρουμ για να δούμε για μία έρευνα στην Ταϊλάνδη...

[Μπίστης]

Όχι, ούτε 1500 ούτε 5000 ούτε ένα εκατομμύριο.

Είκοσι ευρώ πρόστιμο. Τη φορά. Με εφαρμογή παντού. Να μην έχει δικαιολογία ούτε να λυπάται ο αστυνομικός ούτε να μπορούν να κλαίγονται.

Mόνο ;


Υπάρχουν πχωρουμίτες χωρίς προτάσεις - σαδιστικές φαντασιώσεις ;

[OANNHSEA]

Μελέτησαν λοιπόν 1050 άτομα που εκτέθηκαν σε επιβεβαιωμένους ασθενείς, με έκθεση υψηλού κινδύνου στο 85% μάλιστα. Από αυτούς τους 1050, οι 211 κόλλησαν. Και συνέκριναν οι ερευνητές αυτούς τους 211 με τους 839 που δεν κόλλησαν. Και βρήκαν με πολυπαραγοντική ανάλυση ότι: απόσταση πάνω από 1 μέτρο, διάρκεια επαφής κάτω των 15 λεπτών, τακτικό πλύσιμο χεριών, και χρήση μάσκας (ασχέτως τύπου) καθ' όλη τη διάρκεια της επαφής με ασθενή, όλα αυτά και ανεξάρτητα μεταξύ τους, αποτελούσαν προστατευτικούς παράγοντες. Προστατευτικότατους.



Γελάνε κι οι πέτρες...

Εγώ δεν έχω τις γνώσεις να διαβάσω την μελέτη για να σου πω αν είναι σοβαρή ή όχι. Υποθέτω ότι δεν θα την απαξίωνες τόσο εύκολα αν συμφωνούσε με ό,τι πιστεύεις.

Ακριβώς αυτό!!!
Πιστεύετε σε γελοιότητες γιατί θέλετε να τις πιστέψετε και δεν πιστεύτε στη λογική γιατί δεν θέλετε να την πιστέψετε!!!
Σας κοροϊδεύουν ασύστολα τα κυβερνητικά καθίκια και τα σάπια ΜΜΕ και εσείς δεν θέλετε με τίποτα να δείτε οποιαδήποτε λογική πλευρά του θέματος!!!

.

[Καραμελίτσα]

Εμενα φτερνίστηκε πάνω μου ένας τύπος σήμερα στο λεωφορείο χωρίς μάσκα, κι όταν του είπα τι είναι αυτό που κάνεις με έβρισε. Ευτυχώς πήραν οι άλλοι το μέρος μου και κατέβηκε στην επόμενη στάση.

Αλλά ένα προστιματάκι 50 ευρώ θα το εύρισκα λογικό. Τον τράβηξα φωτογραφία, λέτε να τον αναγνωρίσει η αστυνομία;

[OANNHSEA]

Εμενα φτερνίστηκε πάνω μου ένας τύπος σήμερα στο λεωφορείο χωρίς μάσκα, κι όταν του είπα τι είναι αυτό που κάνεις με έβρισε. Ευτυχώς πήραν οι άλλοι το μέρος μου και κατέβηκε στην επόμενη στάση.

Αλλά ένα προστιματάκι 50 ευρώ θα το εύρισκα λογικό. Τον τράβηξα φωτογραφία, λέτε να τον αναγνωρίσει η αστυνομία;

Θα δώσεις τη φωτογραφία με κουκούλα ή χωρίς;;;

.

[Καραμελίτσα]

Εμενα φτερνίστηκε πάνω μου ένας τύπος σήμερα στο λεωφορείο χωρίς μάσκα, κι όταν του είπα τι είναι αυτό που κάνεις με έβρισε. Ευτυχώς πήραν οι άλλοι το μέρος μου και κατέβηκε στην επόμενη στάση.

Αλλά ένα προστιματάκι 50 ευρώ θα το εύρισκα λογικό. Τον τράβηξα φωτογραφία, λέτε να τον αναγνωρίσει η αστυνομία;

Θα δώσεις τη φωτογραφία με κουκούλα ή χωρίς;;;

.

Δε φόραγε κουκούλα.