Γιατί οι έμμεσοι φόροι είναι δίκαιοι.

[panos291]

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω το σκεπτικό σου. Ένας που με το ζόρι καλύπτει τις ανάγκες του με π.χ 500€ ο ΦΠΑ τον σκίζει, ενώ κάποιος με εισόδημα 3.000€ στα @@ του για τον ΦΠΑ.

Δεν καταναλώνουν το ιδιο. Ο ΦΠΑ μπορεί να εχει διαφοροποιησεις βάσει του είδους του προϊόντος. Αυτος με τα 3000 θα θέλει να τα ξοδέψει, να αγοράσει αυτοκίνητα, κινητα κ τετοια. Στηρίζω κριτικα νηματοθετη

Τότε θα πρέπει τα βασικά προϊόντα να μην έχουν καν ΦΠΑ και τα υπόλοιπα, τα είδη πολυτελείας να έχουν ΦΠΑ 40%. !

Εκπληκτικη ιδεα για τα ιντερνετομαγαζα της ΕΕ, δεν θα ψωνιζει κανενας τιποτα απο εδω

[wooded glade]

Οι φοροι ειναι αδικοι διοτι λειτουργουν με την λογικη "οσα μου λεοπουν"

Η συγκεκριμένη πρακτική είναι άδικη, όχι η έννοια της φορολόγησης. Δεν είναι άδικο το "συνεισφέρω για να έχω παιδεία, υγεία, δρομους, αστυνομία, στρατό κλπ".

Δυστυχώς δεν έχει βρεθεί άλλος τρόπος χρηματοδότησης του δημοσιου, πουθενά στον κοσμο.

Και να βρεθεί πάλι θα συνεχίσει το ίδιο.

[panos291]

Τις μέρες μας που πληρώνουμε με κάρτες, μπορεί άνετα να φτιαχτεί πρόγραμμα που να κρατά φπα ανάλογα με το εισόδημα σου. Αυτός είναι ο δίκαιος έμμεσος φόρος.

εισόδημα κάτω των 10000: φπα 5%
εισόδημα άνω των 200000: φπα 105%

Αποσταγμα σοφιας. Εξοδο απο ΕΕ δηλαδη.

[foscilis]

πληρώνουν αυτοί που το έχουν χρεωθεί.προτείνεις να του βάζουν παλιά κουρέλια για πάνες και να το ταίζουν ξεροκομματόκρεμα αν δεν μπορούν να πληρώσουν φόρο πολυτελείας?

Δεν υπάρχει μόνο το "καθόλου φόρος" και το "φόρος πολυτελείας" κυριε Καζαντζίδη μου.

[nowhere]

το 24% που ήταν οι πάνες και το 13% που είναι τώρα δεν μου φαίνεται για καθόλου φόρος.ειδικά το 24% σαν φόρος πολυτελείας μοιάζει.ποιο τραγούδι θες να πω?

[wooded glade]

Τις μέρες μας που πληρώνουμε με κάρτες, μπορεί άνετα να φτιαχτεί πρόγραμμα που να κρατά φπα ανάλογα με το εισόδημα σου. Αυτός είναι ο δίκαιος έμμεσος φόρος.

εισόδημα κάτω των 10000: φπα 5%
εισόδημα άνω των 200000: φπα 105%

Αποσταγμα σοφιας. Εξοδο απο ΕΕ δηλαδη.

Αυτό είναι βλακεία. Τι 5 και 105 ;
Μόνο φόρος εισοδήματος πρέπει να υπάρχει, που θα αποδίδει βάσει λογιστικού αλγορίθμου τα ίδια μπικικί συνολικά με τώρα.
Ο φόρος δε αυτός, όπως και τα ασφαλιστικά θα πρέπει να υπολογίζεται με βάση όσα μπικικί έβγαλε ο καθένας.
10000 ευρά = 10% ας πούμε, 200000 ευρά = 35%.
Το 10% ισχύει σήμερα στις 10000 αλλά μόνο για τους τζαμπατζήδες του δημοσίου. Για τους άλλους 50% ! Για λιγώτερα, π.χ. 3000 ευρώ, σε πάνε στη Μπουμπουλίνας.

[foscilis]

Οι έμμεσοι φόροι, δηλαδή ο Φ.Π.Α έχουν απείχηση σε όλον τον πληθυσμό ακόμα και αν πρόκειται για λαθραίους ή αλλιώς λαθροέποικους. Ολοι όσοι βρίσκονται στη χώρα πληρώνουν τον ίδιο φόρο για να πιούν μια Amstel. Αν θέλεις μάλιστα να μην σε φορολογούνε μπορείς απλά να μη πίνεις μπύρες. Ενω τον φόρο εισοδήματος δεν τον γλιτώνεις έτσι.

Η δικαιοσυνη αυτου του τυπου υλοποιειται με την τιμη που πρεπει να πληρωσει ο φτωχος με τον πλουσιο και η οποια ειναι η ιδια και για τους δυο.

Ξέρεις αυτό σημαίνει "φτωχός" και "πλούσιος". ΟΛΑ τα πληρώνεις το ίδιο, γι' αυτό είναι καλύτερα να έχεις πιο πολλά λεφτά. Δηλαδή αν είναι μηδέν ο έμμεσος φόρος δεν αλλάζει κάτι θεμελιωδώς, πάλι αυτός που έχει 2000 ευρώ μπορεί να αγοράσει 4 φορές περισσότερα πράγματα από αυτόν που έχει 500 ευρώ. Η λογική "να καταργηθεί εντελώς η φτώχεια και μετά φορολογήστε όποιον έχει λιγότερα από τον Τζεφ Μπέζος" στην ουσία λέει "μη φορολογείτε κανέναν" (άλλωστε ο Τζεφ δεν είναι μαλάκας να πληρώνει φόρο, τα έχει όλα σε διάφορα νησιά και ΠΡΑΓΜΑΤΙ ο μόνος φόρος που του παίρνεις και αυτουνού είναι ΦΠΑ σε ό,τι καταναλώνει. Αλλά ας μην πάμε εκεί).

Όμως μια θεωρητική κοινωνία όπου οι πολιτικοί κάνουν παιχνίδι με τα λεφτά του 1% στο υπόλοιπο 99% το οποίο έχει μόνο να λαμβάνει, είναι το ίδιο ή και περισσότερο στρεβλή από μια κοινωνία στην οποία υπάρχουν φτωχοί και πλούσιοι. Ο άνθρωπος αποδεδειγμένα συμπεριφέρεται εντελώς διαφορετικά όταν πρόκειται για δικά του λεφτά ("ξέρεις ρε πώς βγαίνουνε 150 ευρώ που θα μου βάλεις και πρόστιμο") σε σχέση με όταν πρόκειται για λεφτά άλλου ("μόνο 400 ευρώ επίδομα θέρμανσης, ούτε για καντηλάκι"). Οι φτωχοί εξαρτώνται περισσότερο από τις παροχές του κράτους, π.χ. θα πάνε σε δημόσιο νοσοκομείο, σε δημόσιο σχολείο, θα λάβουν επίδομα θέρμανσης κλπ. Άρα είναι σωστό να συνεισφέρουν έστω και λίγο στα βάρη. Αν δε συνεισφέρουν καθόλου, ουσιαστικά είναι αγορασμένες ψήφοι όχι πολίτες.

[wooded glade]

Οι έμμεσοι φόροι, δηλαδή ο Φ.Π.Α έχουν απείχηση σε όλον τον πληθυσμό ακόμα και αν πρόκειται για λαθραίους ή αλλιώς λαθροέποικους. Ολοι όσοι βρίσκονται στη χώρα πληρώνουν τον ίδιο φόρο για να πιούν μια Amstel. Αν θέλεις μάλιστα να μην σε φορολογούνε μπορείς απλά να μη πίνεις μπύρες. Ενω τον φόρο εισοδήματος δεν τον γλιτώνεις έτσι.

Η δικαιοσυνη αυτου του τυπου υλοποιειται με την τιμη που πρεπει να πληρωσει ο φτωχος με τον πλουσιο και η οποια ειναι η ιδια και για τους δυο.

Ξέρεις αυτό σημαίνει "φτωχός" και "πλούσιος". ΟΛΑ τα πληρώνεις το ίδιο, γι' αυτό είναι καλύτερα να έχεις πιο πολλά λεφτά. Δηλαδή αν είναι μηδέν ο έμμεσος φόρος δεν αλλάζει κάτι θεμελιωδώς, πάλι αυτός που έχει 2000 ευρώ μπορεί να αγοράσει 4 φορές περισσότερα πράγματα από αυτόν που έχει 500 ευρώ. Η λογική "να καταργηθεί εντελώς η φτώχεια και μετά φορολογήστε όποιον έχει λιγότερα από τον Τζεφ Μπέζος" στην ουσία λέει "μη φορολογείτε κανέναν" (άλλωστε ο Τζεφ δεν είναι μαλάκας να πληρώνει φόρο, τα έχει όλα σε διάφορα νησιά και ΠΡΑΓΜΑΤΙ ο μόνος φόρος που του παίρνεις και αυτουνού είναι ΦΠΑ σε ό,τι καταναλώνει. Αλλά ας μην πάμε εκεί).

Όμως μια θεωρητική κοινωνία όπου οι πολιτικοί κάνουν παιχνίδι με τα λεφτά του 1% στο υπόλοιπο 99% το οποίο έχει μόνο να λαμβάνει, είναι το ίδιο ή και περισσότερο στρεβλή από μια κοινωνία στην οποία υπάρχουν φτωχοί και πλούσιοι. Ο άνθρωπος αποδεδειγμένα συμπεριφέρεται εντελώς διαφορετικά όταν πρόκειται για δικά του λεφτά ("ξέρεις ρε πώς βγαίνουνε 150 ευρώ που θα μου βάλεις και πρόστιμο") σε σχέση με όταν πρόκειται για λεφτά άλλου ("μόνο 400 ευρώ επίδομα θέρμανσης, ούτε για καντηλάκι"). Οι φτωχοί εξαρτώνται περισσότερο από τις παροχές του κράτους, π.χ. θα πάνε σε δημόσιο νοσοκομείο, σε δημόσιο σχολείο, θα λάβουν επίδομα θέρμανσης κλπ. Άρα είναι σωστό να συνεισφέρουν έστω και λίγο στα βάρη. Αν δε συνεισφέρουν καθόλου, ουσιαστικά είναι αγορασμένες ψήφοι όχι πολίτες.

Βλακείες λες.

[foscilis]

Σε συμφέρει να λέω βλακείες, μικροκλεφτάκο.

[Καραμελίτσα]

Τις μέρες μας που πληρώνουμε με κάρτες, μπορεί άνετα να φτιαχτεί πρόγραμμα που να κρατά φπα ανάλογα με το εισόδημα σου. Αυτός είναι ο δίκαιος έμμεσος φόρος.

εισόδημα κάτω των 10000: φπα 5%
εισόδημα άνω των 200000: φπα 105%

Αποσταγμα σοφιας. Εξοδο απο ΕΕ δηλαδη.

ή αλλαγή της ΕΕ, αδιάφορο.

[foscilis]

Όπως βλέπουμε λοιπόν από το δείγμα Α, ακόμα και στη σκέψη ότι θα πληρώσει ξερωγω 10 σεντς ΦΠΑ στο δελτίο του Τζόκερ, ο Έλλην αγανακτεί και ξεσπά σε βρισιές, αδυνατώντας να προσφέρει οτιδήποτε άλλο από οργισμένα παραληρήματα στη συζήτηση.

Αντίθετως όταν ο Τσίπρας μοίρασε 13η σύνταξη το Πάσχα του 2019, η μόνη ένσταση είναι κάτι σαν:

Αααα έκανα λάθος. Νόμιζα ότι ήρθαν τα Χριστούγεννα νωρίς.

[wooded glade]

Σε συμφέρει να λέω βλακείες, μικροκλεφτάκο.

Γιατί τι έκλεψα εγώ ;

[panos291]

Τις μέρες μας που πληρώνουμε με κάρτες, μπορεί άνετα να φτιαχτεί πρόγραμμα που να κρατά φπα ανάλογα με το εισόδημα σου. Αυτός είναι ο δίκαιος έμμεσος φόρος.

εισόδημα κάτω των 10000: φπα 5%
εισόδημα άνω των 200000: φπα 105%

Αποσταγμα σοφιας. Εξοδο απο ΕΕ δηλαδη.

ή αλλαγή της ΕΕ, αδιάφορο.

Koπελια αυτα που λες ειναι εξωφρενικα για χιλιους λογους
Δεν γινεται να υπαρχει προιον που να πουλιεται με διαφορετικες τιμες εκτος απο ελαχιστα πραγματα πχ αυτοκινητα.
Πρωτον, εντος ΕΕ ο ΦΠΑ εχει ενα οριο το οποιο δεν θα αλλαξει επειδη σου ηρθε αυτη η ιδεα
Δευτερον, ακομη και αν καπως σου πουν οκ και βαλεις ενα τετοιο φπα, οι ανθρωποι θα παραγγελνουν μεσω ιντερνετ απο χωρες της ΕΕ
Τριτον και οταν φυγεις απο ΕΕ μια που δεν θα μπορεις να βαλεις δασμους, θα χρειαστεις σιγουρα ενιαιο και οχι παρανοικο φπα για τις επιχειρησεις αρα το εικονικο τιμολογιο θα παει συννεφο.
Τεταρτον, θα ψωνιζουν αυτοι που δηλωνουν λιγα για τους αλλους. "Παρε μου ρε συ ενα αιφον φτηνα και παρε ενα εικοσαρικο"
Πεμπτον, οι τουριστες θα εχουν ενιαιο φπα ή θα μπαινουν ελλαδα μονο με φορολογικη δηλωση?
Εκτον, θα βρουμε και φπα για λαθρους.
Εβδομον, η ιδεα ειναι μαλακια και αν κατσω να σκεφτω θα βρω και αλλους λογους. Το οτι την ειπες με αερα και σιγουρια οτι ειναι εξυπνη, δεν σημαινει οτι ειναι κιολας.

[axilmar]

Οι έμμεσοι φόροι, δηλαδή ο Φ.Π.Α έχουν απείχηση σε όλον τον πληθυσμό ακόμα και αν πρόκειται για λαθραίους ή αλλιώς λαθροέποικους. Ολοι όσοι βρίσκονται στη χώρα πληρώνουν τον ίδιο φόρο για να πιούν μια Amstel. Αν θέλεις μάλιστα να μην σε φορολογούνε μπορείς απλά να μη πίνεις μπύρες. Ενω τον φόρο εισοδήματος δεν τον γλιτώνεις έτσι.

Η δικαιοσυνη αυτου του τυπου υλοποιειται με την τιμη που πρεπει να πληρωσει ο φτωχος με τον πλουσιο και η οποια ειναι η ιδια και για τους δυο.

Ξέρεις αυτό σημαίνει "φτωχός" και "πλούσιος". ΟΛΑ τα πληρώνεις το ίδιο, γι' αυτό είναι καλύτερα να έχεις πιο πολλά λεφτά. Δηλαδή αν είναι μηδέν ο έμμεσος φόρος δεν αλλάζει κάτι θεμελιωδώς, πάλι αυτός που έχει 2000 ευρώ μπορεί να αγοράσει 4 φορές περισσότερα πράγματα από αυτόν που έχει 500 ευρώ. Η λογική "να καταργηθεί εντελώς η φτώχεια και μετά φορολογήστε όποιον έχει λιγότερα από τον Τζεφ Μπέζος" στην ουσία λέει "μη φορολογείτε κανέναν" (άλλωστε ο Τζεφ δεν είναι μαλάκας να πληρώνει φόρο, τα έχει όλα σε διάφορα νησιά και ΠΡΑΓΜΑΤΙ ο μόνος φόρος που του παίρνεις και αυτουνού είναι ΦΠΑ σε ό,τι καταναλώνει. Αλλά ας μην πάμε εκεί).

Όμως μια θεωρητική κοινωνία όπου οι πολιτικοί κάνουν παιχνίδι με τα λεφτά του 1% στο υπόλοιπο 99% το οποίο έχει μόνο να λαμβάνει, είναι το ίδιο ή και περισσότερο στρεβλή από μια κοινωνία στην οποία υπάρχουν φτωχοί και πλούσιοι. Ο άνθρωπος αποδεδειγμένα συμπεριφέρεται εντελώς διαφορετικά όταν πρόκειται για δικά του λεφτά ("ξέρεις ρε πώς βγαίνουνε 150 ευρώ που θα μου βάλεις και πρόστιμο") σε σχέση με όταν πρόκειται για λεφτά άλλου ("μόνο 400 ευρώ επίδομα θέρμανσης, ούτε για καντηλάκι"). Οι φτωχοί εξαρτώνται περισσότερο από τις παροχές του κράτους, π.χ. θα πάνε σε δημόσιο νοσοκομείο, σε δημόσιο σχολείο, θα λάβουν επίδομα θέρμανσης κλπ. Άρα είναι σωστό να συνεισφέρουν έστω και λίγο στα βάρη. Αν δε συνεισφέρουν καθόλου, ουσιαστικά είναι αγορασμένες ψήφοι όχι πολίτες.

Κατι απλο, οπως να φορολογουνται ολοι με ενα ποσοστο αναλογα με το υψος των κερδων τους δεν γινεται; γιατι χρειαζεται να κανουμε τοσο πολυπλοκες σκεψεις;

[axilmar]

Οι φοροι ειναι αδικοι διοτι λειτουργουν με την λογικη "οσα μου λεοπουν"

Η συγκεκριμένη πρακτική είναι άδικη, όχι η έννοια της φορολόγησης. Δεν είναι άδικο το "συνεισφέρω για να έχω παιδεία, υγεία, δρομους, αστυνομία, στρατό κλπ".

Δυστυχώς δεν έχει βρεθεί άλλος τρόπος χρηματοδότησης του δημοσιου, πουθενά στον κοσμο.

Και να βρεθεί πάλι θα συνεχίσει το ίδιο.

Εξαρταται απο το αλλο αυτο συστημα. Μπορει στο συστημα το αλλο να μην χρειαζεται να τα παιρνει απο τον κοσμο.