Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Συζητήσεις για τα εθνικά θέματα της Ελλάδας, τα στρατιωτικά ζητήματα και τις ένοπλες δυνάμεις.
Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 07 Οκτ 2020, 08:29

Λοιπόν έχουμε εντός της χώρας μας 1 ίσως 2 εκατομμύρια παράτυπους μετανάστες. Ισως και παραπάνω. Λαθρομετανάστες. Αυτοί οι κύριοι πολύ πιθανόν να συντηρούν την παραοικονομία, να λαμβάνουν κρατικά επιδόματα, να μην κάνουν φορολογική δήλωση, να μην συμμετέχουν στα κοινά και λογικά να αυξάνουν την εγκληματικότητα γιατί οι περισσότεροι από αυτούς είναι άνθρωποι, χαμηλότερης παιδείας, ξένοι, στο περιθώριο. Επίσης αλλοιώνουν τη σύσταση και κουλτούρα μας και κάποιοι από αυτούς είναι πράκτορες ξένων συμφερόντων.

Τα οφέλη λοιπόν είναι πολλαπλά αν μπει μια τάξη. Στόχος μας πρέπει να είναι, οι περισσότεροι να φύγουν, έστω με 2 χιλιάρικα στο χέρι (για να μειωθεί ο πληθυσμός) και όσοι το αξίζουν καθώς και άλλοι που μπορεί να έρθουν, αναζητώντας άσυλο πχ να αφομοιωθούν από εμάς και να μοιραστούν οτι έχει να προσφέρει η χώρα μας.

Βήματα έχουν γίνει προς αυτή τη κατεύθυνση και ελπίζω να συνεχιστούν από τις μελλοντικές κυβερνήσεις με εντατικότερους ρυθμούς. Εντοπίσω μόνο ένα μικρό πρόβλημα στον συλλογισμό μου. Αν δηλαδή ολα τα κράτη επιζητούν υψηλού επιπέδου πολίτες τι θα γίνει με τους χαμηλού (λαθροσαβούρες τους αποκαλούν κάποιοι) αλλά δεν ξέρω. Δεν θα ασχοληθώ τώρα με αυτό.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
Naranjita
Δημοσιεύσεις: 4567
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 10:18

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naranjita » 07 Οκτ 2020, 08:55

εσυ πιστεύεις ότι άμα τους δώσεις 2000 θα ξεκουμπιστουν να φυγουν? από την μία πόρτα θα βγαίνουν και από την άλλη θα μπαίνουν για να τους ξαναδώσουμε χρήματα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Naranjita την 07 Οκτ 2020, 09:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ....
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΙ.....
ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ....
ΕΙΝΑΙ: ΠΡΟΔΟΤΕΣ

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 07 Οκτ 2020, 09:10

Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 08:55
εσυ πιστεύεις ότι άμα τους δώσεις 2000 θα ξεκουμπιστουν να φυγουν? από την μία πόρτα θα βγαίνουν και από την άλλη θα ξαναμπαίνουν για να τους ξαναδώσουμε χρήματα.
Ισως πρέπει να υπάρξει ενθάρρυνση από την Ελληνική πολιτεία να αποχωρήσουν. + Αυστηρή φύλαξη των συνόρων. Δε νομίζω οτι μπορεί να γίνει διαφορετικά.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
Naranjita
Δημοσιεύσεις: 4567
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 10:18

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naranjita » 07 Οκτ 2020, 09:14

Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:10
Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 08:55
εσυ πιστεύεις ότι άμα τους δώσεις 2000 θα ξεκουμπιστουν να φυγουν? από την μία πόρτα θα βγαίνουν και από την άλλη θα ξαναμπαίνουν για να τους ξαναδώσουμε χρήματα.
Ισως πρέπει να υπάρξει ενθάρρυνση από την Ελληνική πολιτεία να αποχωρήσουν. + Αυστηρή φύλαξη των συνόρων. Δε νομίζω οτι μπορεί να γίνει διαφορετικά.

η ενθαρρυνση πρεπει να ειναι μαζωμα και αποστολή από κει που ήρθαν. η Ελλάδα δεν μπορεί να απορροφήσει τόσους μετανάστες, ειδικά αυτού του είδους που δεν ψάχνουν για δουλειά, όπως πχ όσοι μπήκαν το 93, αλβανοί, πακιστανοί κτλ που αμέσως έτρεξαν να εργασθούν.

τούτοι εδώ, κάθονται, σφάζονται αναμεταξύ τους και περιμένουν να τους ταισουμε εμείς. κανείς δεν πήγε σε εργοστάσιο να ζητήσει δουλειά.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ....
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΙ.....
ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ....
ΕΙΝΑΙ: ΠΡΟΔΟΤΕΣ

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 07 Οκτ 2020, 09:18

Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:14
Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:10
Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 08:55
εσυ πιστεύεις ότι άμα τους δώσεις 2000 θα ξεκουμπιστουν να φυγουν? από την μία πόρτα θα βγαίνουν και από την άλλη θα ξαναμπαίνουν για να τους ξαναδώσουμε χρήματα.
Ισως πρέπει να υπάρξει ενθάρρυνση από την Ελληνική πολιτεία να αποχωρήσουν. + Αυστηρή φύλαξη των συνόρων. Δε νομίζω οτι μπορεί να γίνει διαφορετικά.

η ενθαρρυνση πρεπει να ειναι μαζωμα και αποστολή από κει που ήρθαν. η Ελλάδα δεν μπορεί να απορροφήσει τόσους μετανάστες, ειδικά αυτού του είδους που δεν ψάχνουν για δουλειά, όπως πχ όσοι μπήκαν το 93, αλβανοί, πακιστανοί κτλ που αμέσως έτρεξαν να εργασθούν.

τούτοι εδώ, κάθονται, σφάζονται αναμεταξύ τους και περιμένουν να τους ταισουμε εμείς. κανείς δεν πήγε σε εργοστάσιο να ζητήσει δουλειά.
Θαρρώ πως η κατάσταση έχει φτάσει σε οριακό σημείο. Και τα οφέλη για την οικονομία και την κοινωνία μας είναι πολλαπλά. Ισως μερικές απειλές και λίγη βία ελαφράς μορφής από τις αρχές είναι απαραίτητα.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
Naranjita
Δημοσιεύσεις: 4567
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 10:18

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naranjita » 07 Οκτ 2020, 09:28

Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:18


Θαρρώ πως η κατάσταση έχει φτάσει σε οριακό σημείο. Και τα οφέλη για την οικονομία και την κοινωνία μας είναι πολλαπλά. Ισως μερικές απειλές και λίγη βία ελαφράς μορφής από τις αρχές είναι απαραίτητα.
η βία, θα προκαλέσει δραματικά γεγονότα.
μόλις αποχωρήσει η αστυνομία, θα ξεχυθούν στους δρόμους και θα την πέσουν, κάψουν, χτυπήσουν, σκοτώσουν, όποιον βρουν μπροστά τους. είτε είναι Ελληνας, είτε Αλβανός. λευκός να ναι, την έκατσε. και τότε καμιά αστυνομια δεν θα μπορεί να τους μαζέψει. διότι και πόσους αστυνομικούς να έχει το κάθε τμήμα, ας πούμε του ασπροπύργου, αν ξεχυθούν αυτοί που μένουν στις δομές του σκαραμαγκά.

μέχρι να ρθουν ενισχύσεις, το κακό θα χει γίνει.

μόνο ο στρατός μπορεί να κάνει δουλειά και αυτό πρέπει να γίνει ακαριαία. επίθεση, μάντρωμα, πακετάρισμα, δρόμο.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ....
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΙ.....
ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ....
ΕΙΝΑΙ: ΠΡΟΔΟΤΕΣ

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 07 Οκτ 2020, 09:35

Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:28

μόνο ο στρατός μπορεί να κάνει δουλειά και αυτό πρέπει να γίνει ακαριαία. επίθεση, μάντρωμα, πακετάρισμα, δρόμο.
Ούτε αυτό που λες γίνεται. Φέρνει επίσης μεγάλες αντιδράσεις. Δεν γίνεται να φύγουν όλοι αμέσως. Θέλει λίγο λίγο.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
Naranjita
Δημοσιεύσεις: 4567
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 10:18

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naranjita » 07 Οκτ 2020, 10:11

Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:35
Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:28

μόνο ο στρατός μπορεί να κάνει δουλειά και αυτό πρέπει να γίνει ακαριαία. επίθεση, μάντρωμα, πακετάρισμα, δρόμο.
Ούτε αυτό που λες γίνεται. Φέρνει επίσης μεγάλες αντιδράσεις. Δεν γίνεται να φύγουν όλοι αμέσως. Θέλει λίγο λίγο.
εάν γίνει λίγο λίγο, πχ σε μια δομή, οι υπόλοιπες θα το μάθουν, θα εξεγερθούν, αμοληθούν και θα γινει χάος.

στους αριθμούς των βαρβάρων, πρόσθεσε και αυτούς της πέμπτης φάλαγγας (αριστερούληδες και ΜΚΟ)

το 2008, ήτα πρόβα σε σχέση με αυτά που θα γίνουν
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ....
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΙ.....
ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ....
ΕΙΝΑΙ: ΠΡΟΔΟΤΕΣ

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 07 Οκτ 2020, 10:31

Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:11
Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:35
Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 09:28

μόνο ο στρατός μπορεί να κάνει δουλειά και αυτό πρέπει να γίνει ακαριαία. επίθεση, μάντρωμα, πακετάρισμα, δρόμο.
Ούτε αυτό που λες γίνεται. Φέρνει επίσης μεγάλες αντιδράσεις. Δεν γίνεται να φύγουν όλοι αμέσως. Θέλει λίγο λίγο.
εάν γίνει λίγο λίγο, πχ σε μια δομή, οι υπόλοιπες θα το μάθουν, θα εξεγερθούν, αμοληθούν και θα γινει χάος.

στους αριθμούς των βαρβάρων, πρόσθεσε και αυτούς της πέμπτης φάλαγγας (αριστερούληδες και ΜΚΟ)

το 2008, ήτα πρόβα σε σχέση με αυτά που θα γίνουν
Ελα ρε υπερβάλλεις. Και μην το πάμε στο πολιτικό αν θέλεις.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
Naranjita
Δημοσιεύσεις: 4567
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 10:18

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naranjita » 07 Οκτ 2020, 10:43

Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:31

Ελα ρε υπερβάλλεις. Και μην το πάμε στο πολιτικό αν θέλεις.
όλα ειναι πολιτική. ακόμη και η εισοδος τους.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ....
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΙ.....
ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ....
ΕΙΝΑΙ: ΠΡΟΔΟΤΕΣ

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 07 Οκτ 2020, 10:49

Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:43
Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:31

Ελα ρε υπερβάλλεις. Και μην το πάμε στο πολιτικό αν θέλεις.
όλα ειναι πολιτική. ακόμη και η εισοδος τους.
Εντάξει θα μπορούσαμε να το δούμε υπό αυτό το πρίσμα το όλο θέμα υποθέτω. Αλλά αν το αναδείξουμε ως ευρύτερο κοινωνικό πρόβλημα θα είναι καλύτερα πιστεύω. Για την επίλυση του.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
Naranjita
Δημοσιεύσεις: 4567
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 10:18

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Naranjita » 07 Οκτ 2020, 10:58

Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:49
Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:43
Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:31

Ελα ρε υπερβάλλεις. Και μην το πάμε στο πολιτικό αν θέλεις.
όλα ειναι πολιτική. ακόμη και η εισοδος τους.
Εντάξει θα μπορούσαμε να το δούμε υπό αυτό το πρίσμα το όλο θέμα υποθέτω. Αλλά αν το αναδείξουμε ως ευρύτερο κοινωνικό πρόβλημα θα είναι καλύτερα πιστεύω. Για την επίλυση του.
απ την στιγμή που η πολιτική ευθυνεται για τα κοινωνικα προβληματα, πως θα επιλυθει το οποιοδηποτε απο αυτα?

:o
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΚΑΝΟΙ....
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΗΛΙΘΙΟΙ.....
ΓΝΩΡΙΖΟΥΝ ΤΙ ΚΑΝΟΥΝ....
ΕΙΝΑΙ: ΠΡΟΔΟΤΕΣ

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 07 Οκτ 2020, 11:02

Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:58
Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:49
Naranjita έγραψε:
07 Οκτ 2020, 10:43


όλα ειναι πολιτική. ακόμη και η εισοδος τους.
Εντάξει θα μπορούσαμε να το δούμε υπό αυτό το πρίσμα το όλο θέμα υποθέτω. Αλλά αν το αναδείξουμε ως ευρύτερο κοινωνικό πρόβλημα θα είναι καλύτερα πιστεύω. Για την επίλυση του.
απ την στιγμή που η πολιτική ευθυνεται για τα κοινωνικα προβληματα, πως θα επιλυθει το οποιοδηποτε απο αυτα?

:o
Δεν ευθύνεται η πολιτική για τα κοινωνικά προβλήματα. Συνήθως η πολιτική προκαλεί κάποια. Αλλά κυρίως η πολιτική βαρύνεται με την ευθύνη επίλυσης αυτών των προβλημάτων.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Άβαταρ μέλους
Belisarius
Δημοσιεύσεις: 4945
Εγγραφή: 20 Μάιος 2018, 02:50
Phorum.gr user: Belisarius
Τοποθεσία: Στην ουρά του λύκου

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Belisarius » 07 Οκτ 2020, 12:31

Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 08:29
Λοιπόν έχουμε εντός της χώρας μας 1 ίσως 2 εκατομμύρια παράτυπους μετανάστες. Ισως και παραπάνω. Λαθρομετανάστες. Αυτοί οι κύριοι πολύ πιθανόν να συντηρούν την παραοικονομία, να λαμβάνουν κρατικά επιδόματα, να μην κάνουν φορολογική δήλωση, να μην συμμετέχουν στα κοινά και λογικά να αυξάνουν την εγκληματικότητα γιατί οι περισσότεροι από αυτούς είναι άνθρωποι, χαμηλότερης παιδείας, ξένοι, στο περιθώριο. Επίσης αλλοιώνουν τη σύσταση και κουλτούρα μας και κάποιοι από αυτούς είναι πράκτορες ξένων συμφερόντων.

Τα οφέλη λοιπόν είναι πολλαπλά αν μπει μια τάξη. Στόχος μας πρέπει να είναι, οι περισσότεροι να φύγουν, έστω με 2 χιλιάρικα στο χέρι (για να μειωθεί ο πληθυσμός) και όσοι το αξίζουν καθώς και άλλοι που μπορεί να έρθουν, αναζητώντας άσυλο πχ να αφομοιωθούν από εμάς και να μοιραστούν οτι έχει να προσφέρει η χώρα μας.

Βήματα έχουν γίνει προς αυτή τη κατεύθυνση και ελπίζω να συνεχιστούν από τις μελλοντικές κυβερνήσεις με εντατικότερους ρυθμούς. Εντοπίσω μόνο ένα μικρό πρόβλημα στον συλλογισμό μου. Αν δηλαδή ολα τα κράτη επιζητούν υψηλού επιπέδου πολίτες τι θα γίνει με τους χαμηλού (λαθροσαβούρες τους αποκαλούν κάποιοι) αλλά δεν ξέρω. Δεν θα ασχοληθώ τώρα με αυτό.
Καρφώθηκες ρε μλκ σύντροφε... :lol:
Αυτογκόλ από τ' αποδυτήρια.

Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Πρέπει να μειωθεί ο πληθυσμός της χώρας μας.

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan » 07 Οκτ 2020, 12:51

Belisarius έγραψε:
07 Οκτ 2020, 12:31
Mansko έγραψε:
07 Οκτ 2020, 08:29
Λοιπόν έχουμε εντός της χώρας μας 1 ίσως 2 εκατομμύρια παράτυπους μετανάστες. Ισως και παραπάνω. Λαθρομετανάστες. Αυτοί οι κύριοι πολύ πιθανόν να συντηρούν την παραοικονομία, να λαμβάνουν κρατικά επιδόματα, να μην κάνουν φορολογική δήλωση, να μην συμμετέχουν στα κοινά και λογικά να αυξάνουν την εγκληματικότητα γιατί οι περισσότεροι από αυτούς είναι άνθρωποι, χαμηλότερης παιδείας, ξένοι, στο περιθώριο. Επίσης αλλοιώνουν τη σύσταση και κουλτούρα μας και κάποιοι από αυτούς είναι πράκτορες ξένων συμφερόντων.

Τα οφέλη λοιπόν είναι πολλαπλά αν μπει μια τάξη. Στόχος μας πρέπει να είναι, οι περισσότεροι να φύγουν, έστω με 2 χιλιάρικα στο χέρι (για να μειωθεί ο πληθυσμός) και όσοι το αξίζουν καθώς και άλλοι που μπορεί να έρθουν, αναζητώντας άσυλο πχ να αφομοιωθούν από εμάς και να μοιραστούν οτι έχει να προσφέρει η χώρα μας.

Βήματα έχουν γίνει προς αυτή τη κατεύθυνση και ελπίζω να συνεχιστούν από τις μελλοντικές κυβερνήσεις με εντατικότερους ρυθμούς. Εντοπίσω μόνο ένα μικρό πρόβλημα στον συλλογισμό μου. Αν δηλαδή ολα τα κράτη επιζητούν υψηλού επιπέδου πολίτες τι θα γίνει με τους χαμηλού (λαθροσαβούρες τους αποκαλούν κάποιοι) αλλά δεν ξέρω. Δεν θα ασχοληθώ τώρα με αυτό.
Καρφώθηκες ρε μλκ σύντροφε... :lol:
Αυτογκόλ από τ' αποδυτήρια.
:smt023
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εθνικά Θέματα”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών