Αγέννητα- Κόλαση ή γέμισε ο Παράδεισος;

[Ζενίθεδρος]

tl:dr: η βάπτιση είναι αναφαίρετη προϋπόθεση για σωτηρία, αλλά ελπίζουμε στο απέραντο έλεος του Θεού, τουτέστιν ότι δεν είναι τόσο κάφρος ώστε δίπλα στους αλλόθρησκους αβάπτιστους να ψήνει και μωρά στην κόλαση.

Δεν είναι αυτός ακριβώς ο ρόλος της βάπτισης. Η βάπτιση είναι τείχος προστασίας, όχι εγγύηση για σωτηρία.

καλά το λέει ο Stalker
αναφαίρετη προϋπόθεση
αν κάποιος δεν έχει βαπτιστεί, δεν πρόκειται να οδηγηθεί στον παράδεισο no matter what

Ο ληστής που ήταν σταυρωμενος μαζί με τον Χριστό δεν πρέπει να ήταν βαπτισμενος, οπότε σύμφωνα με την θεωρία του Stalker δεν πρέπει να πήγε και στον παράδεισο, σωστά;

[Βάσκος]

Θα είστε όλα σας, κοντά μου!

[Κόκκορας]

μην το παιζετε ιδιαιτερο γραφειο του Θεου,αφηστε κατι και για Αυτον!


μου θυμιζετε ερωτημα Πετρου(ο οποιος βεβαιως ειχε καλη προαιρεση) που ρωτουσε τι θα απογινει ο ιωαννης!
και του απαντησε ο Χριστος,αν θελω να μην πεθανει ποτε,εσενα τι σε νοιαζει;

το σωστο και φρονιμο ειναι να βαφτιζονται και σε σωστο χρονο,αποτελει πνευματικη θωρακιση!απαραιτητο στοιχειο για την θεωση αλλωστε,αυτη ειναι η λεωφορος,ο κανονας .ας κανουμε(οσοι δηλαδη πιστευουμε)αυτα που πρεπει.
τα υπολοιπα "μηπως" και "αν"τα αφηνουμε στον Θεο.-

[Σπύρος]

Ναι αλλά απο τους γεννημένους ποιος αξίζει να μπει στον παραδεισο;
Ελεεινή μειοψηφία θα είναι αυτοί που ανέπτυξαν συνειδηση.
Θα βγάζουν πρωθυπουργό κάτι τύποι με 8 κυτταρα

Ο Παράδεισος και η Κόλαση είναι ένα απλουστευτικό διπολικό σχήμα που δεν έχει απόλυτη ισχύ. Πιο πιθανόν είναι να υπάρχουν άπειρες διαιρέσεις ανάμεσα στον ιδεατό ανώτερο Παράδεισο και την ιδεατή κατώτερη Κόλαση.

[Κόκκορας]

Ναι αλλά απο τους γεννημένους ποιος αξίζει να μπει στον παραδεισο;
Ελεεινή μειοψηφία θα είναι αυτοί που ανέπτυξαν συνειδηση.
Θα βγάζουν πρωθυπουργό κάτι τύποι με 8 κυτταρα

Ο Παράδεισος και η Κόλαση είναι ένα απλουστευτικό διπολικό σχήμα που δεν έχει απόλυτη ισχύ. Πιο πιθανόν είναι να υπάρχουν άπειρες διαιρέσεις ανάμεσα στον ιδεατό ανώτερο Παράδεισο και την ιδεατή κατώτερη Κόλαση.

δεν χρειαζεται να αναρωτιομαστε,να ανακαλυπτουμε τον τροχο εκ νεου ,για πραγματα που εχουν απαντησει ατομα με πολυμεγαλυτερη καταρτιση(και φωτισμο) απο εμας.

http://oodegr.com/oode/swthria/krish/ko ... idhs_1.htm

[Stalker]

Ο ληστής που ήταν σταυρωμενος μαζί με τον Χριστό δεν πρέπει να ήταν βαπτισμενος, οπότε σύμφωνα με την θεωρία του Stalker δεν πρέπει να πήγε και στον παράδεισο, σωστά;

Τα παράπονα σου στον θεολόγο που έβαλε ο ταλαίπ, τυχαίε τύπε με άποψη στο ίντερνετ.

[Alphabet]

Ο ληστής που ήταν σταυρωμενος μαζί με τον Χριστό δεν πρέπει να ήταν βαπτισμενος, οπότε σύμφωνα με την θεωρία του Stalker δεν πρέπει να πήγε και στον παράδεισο, σωστά;

Ρωτα τον Χριστο οταν προσευχεσαι..γιατι το ειπε...
Ιωαννη 3:5 "Αμήν αμήν λέγω σοι, εάν μη τις γεννηθή εξ ύδατος και Πνεύματος, ου δύναται εισελθείν εις την βασιλείαν του Θεού. [Με κάθε βεβαιότητα σου λέω ότι, εάν κάποιος δεν γεννηθεί από νερό και Πνεύμα, δεν μπορεί να εισέλθει στην Βασιλεία του Θεού.]

[Λοξίας]

ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΣ = ΑΚΑΖΑΝΙΑΣΤΟΙ = 671

• Στον Παράδεισο, θα είσαστε ακαζάνιαστοι...

ΚΟΛΑΣΙΣ = ΚΡΕΜΑΜΕΝΟΣ = 531

• Στην κόλαση θα είστε κρεμασμένοι...

Οι λεξάριθμοι μίλησαν...καθαρά πράγματα.

[Alphabet]

Κόλαση ειναι η άρνηση του ανθρώπου να αισθάνεται την παρουσία του Θεού. Απλά, όταν πεθαίνει ο άνθρωπος, θα βιωνει μόνο τη σχέση του με τον Θεό, αυτήν που έχει ήδη σε αυτήν εδώ την επίγεια ζωή.

Κόλαση δεν είναι η απουσία του Θεού, όπως συνήθως λέγεται, αλλά η παρουσία και θέα του Θεού ως φωτιάς.
Μητροπολίτου Ναυπάκτου Ιεροθέου
https://www.sostis.gr/blog/item/604-par ... kolasi-mni

[bluerose]

μην το παιζετε ιδιαιτερο γραφειο του Θεου,αφηστε κατι και για Αυτον!


μου θυμιζετε ερωτημα Πετρου(ο οποιος βεβαιως ειχε καλη προαιρεση) που ρωτουσε τι θα απογινει ο ιωαννης!
και του απαντησε ο Χριστος,αν θελω να μην πεθανει ποτε,εσενα τι σε νοιαζει;

το σωστο και φρονιμο ειναι να βαφτιζονται και σε σωστο χρονο,αποτελει πνευματικη θωρακιση!απαραιτητο στοιχειο για την θεωση αλλωστε,αυτη ειναι η λεωφορος,ο κανονας .ας κανουμε(οσοι δηλαδη πιστευουμε)αυτα που πρεπει.
τα υπολοιπα "μηπως" και "αν"τα αφηνουμε στον Θεο.-

Συμφωνω
Πχ ένας αβαπτιστος ζει στην Αλάσκα, δε γνώρισε την διδασκαλία του Ευαγγελίου κι είναι καλός, θα ζήσει τον παραδεισο
Ένας χριστιανός βαπτισμενος, έχει και την ευκαιρία της κατά Χάρη Θέωσης, την αγιότητα

Τώρα ανάμεσα σε χριστιανους, άλλο καλός άνθρωπος άλλο Χριστιανός
Θα κριθουμε αυστηρότερα γιατί γνωρίσαμε την ορθοδοξία
Και ναι υπάρχουν διαιρέσεις, οι Άγιοι είναι πιο κοντά στο "φως"

[Ζενίθεδρος]

Ο ληστής που ήταν σταυρωμενος μαζί με τον Χριστό δεν πρέπει να ήταν βαπτισμενος, οπότε σύμφωνα με την θεωρία του Stalker δεν πρέπει να πήγε και στον παράδεισο, σωστά;

Ρωτα τον Χριστο οταν προσευχεσαι..γιατι το ειπε...
Ιωαννη 3:5 "Αμήν αμήν λέγω σοι, εάν μη τις γεννηθή εξ ύδατος και Πνεύματος, ου δύναται εισελθείν εις την βασιλείαν του Θεού. [Με κάθε βεβαιότητα σου λέω ότι, εάν κάποιος δεν γεννηθεί από νερό και Πνεύμα, δεν μπορεί να εισέλθει στην Βασιλεία του Θεού.]

Ναι, αλλα δύο σειρές πιο κάτω γράφει ότι δεν δεσμεύεται ο Θεός και κάνει ό,τι θέλει.

8. Τὸ πνεῦμα ὅπου θέλει πνεῖ, καὶ τὴν φωνὴν αὐτοῦ ἀκούεις, ἀλλ' οὐκ οἶδας πόθεν ἔρχεται καὶ ποῦ ὑπάγει· οὕτως ἐστὶ πᾶς ὁ γεγεννημένος ἐκ τοῦ Πνεύματος.

[Null]

Τελικά τα μωρά που έβλεπε ο Παΐσιος όραμα τι ήταν;

[lonelyrider]

*γκουχ* Παλαιά Διαθήκη *γκουχ*

Άλλο θέμα ανοίγεις αδερφέ.
Στη παλαιά διαθήκη συναντάμε βίαιες καταστάσεις και τιμωρίες γιατί οι άνθρωποι τότε ηταν φευγατοι θυσιαζαν ως και παιδιά τους στους θεούς - δαιμονες. Και αλλα πολλά.

Με πρότυπο τον γενοκτόνο πολέμαρχο θεό της ΠΔ δεν βλέπω πως αλλιώς θα μπορούσαν να έχουν εξελιχθεί, μην τα ρίχνεις σ' αυτούς.

Αδερφέ η παλαιά διαθήκη θέλει πολύ μελέτη και αγαθή προαίρεση για να τη κατανοήσεις. Σήμερα πολλούς εχει πλανεψει ο διάολος χρησιμοποιώντας την παλαιά διαθήκη και εκμεταλλευόμενος την άγνοια τους. Η Παλαιά διαθήκη είναι η περίοδος του νόμου γιατί τότε οι άνθρωποι δεν καταλαβαιναν με το καλό ησαν βιαιοι και δαιμονοκινητοι. Επίσης έγινε τοτε οτι έγινε στα πλαίσια της Θειας οικονομίας προκειμένου να έλθει ο Σωτήρας στο κόσμο. Από τοτε είμαστε στη περίοδο της χάριτος όπου η χαρις σώζει τον καθε ενα κατά την προαίρεση του.

[Ζενίθεδρος]

Κόλαση ειναι η άρνηση του ανθρώπου να αισθάνεται την παρουσία του Θεού. Απλά, όταν πεθαίνει ο άνθρωπος, θα βιωνει μόνο τη σχέση του με τον Θεό, αυτήν που έχει ήδη σε αυτήν εδώ την επίγεια ζωή.

Κόλαση δεν είναι η απουσία του Θεού, όπως συνήθως λέγεται, αλλά η παρουσία και θέα του Θεού ως φωτιάς.
Μητροπολίτου Ναυπάκτου Ιεροθέου
https://www.sostis.gr/blog/item/604-par ... kolasi-mni

Δεν γράφει κάτι διαφορετικό. Λέει πως η τιμωρία ειναι η ακοινωνησια του ανθρώπου με τον Θεό.

[bluerose]

bluerose πες μα την άποψη σου

Όταν γεννιόμαστε.. είμαστε στο μηδέν
Μαθαίνοντας την ορθοδοξία μπορεί να παμε κι άνω του μηδέν, μπορεί και πιο κατω αναλογα (ελευθερη βουληση)
Αν κάνουμε προσπαθεια μας βοηθάει ο Θεός να φτάσουμε και στο δεκα
Το αγέννητο κι έτσι όπως έφυγε, δε νομίζω να είναι στη κόλαση όμως ουτε και στο παραδεισο
Άρα έχει δίκιο ο Άγιος Παΐσιος