Είναι για τις ένοπλες δυνάμεις μια αιφνίδια επέμβαση προτιμότερη από την αντίδραση;

[Chainis]

ΣΑΤΑΝΙΚΟΣ ΕΓΚΕΦΑΛΟΣ οι s400 ειναι βεβαιως εξαιρετικο οπλο
αλλα πρωτον τους εχουν δοθει μαξ 250 χλμ πυραυλοι(δεν ξερω ποσους,παρεμπιπτοντως θυμιζω πως εχουν δυνατοτητα ευκολης αναβαθμισης οι s300 που εχουμε,χωρις μαλιστα να γκαριζει το ΝΑΤΟ)
δευτερον δεν ειναι καθολου βεβαιο πως μπορει να ανταπεξελθει σε μαζικα χτυπηματα πυραυλων

ουτε καν στα περιφημα drones(τα οποια εχουν και ιδιαιτερο μικρο ιχνος)
ενα ερωτημα υπαρχει ακομα και για τα ραφαλ.

τελος βρισκονται απεναντι στα νησια μας...
ειχε επικοληθει αυτο το ενδιαφερον link
https://amynagr.blogspot.com/2019/05/s-400-22.html


ασφαλως και ενας αιφνιδιασμος θα ειναι κρισιμος και σε αυτο το σημειο.

Όχι φυσικά. Απλά εκεί εμφανίζονται στην ανάλυση του μπλογκ για το πως θα κάλυπταν το Αιγαίο ΑΝ ήταν στα παράλια.

Κανείς δεν βάζει Α/A μεγάλου βεληνεκούς τόσο κοντά στα σύνορα, ακριβώς όπως δεν βάζει και η Ελλάδα στον Έβρο ή στην Ρόδο.

Α γεια σου.
Κατα πάσα πιθανότητα οι δύο συστοιχίες θα καλύψουν την Άγκυρα και την Κωνσταντινούπολη.

[Κόκκορας]

ακομα καλυτερα,αυτες τις διαρροες διναν και οι ρωσοι
αλλα μην βιαζομαστε

[Σουβλίτσα]

Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι αυτό το 50% υπέρ επίθεσης στην Κωνσταντινούπολη, μπορεί να το παίξουν τα τουρκικά κανάλια σαν απόδειξη της επιθετικότητας των Ελλήνων.

Α! μας διαβάζει ο Σουλτάνος ε? Κάτσε να βάλω τις καλές μου γόβες!

Ο σουλτάνος όχι, αλλά ο αγάς επί θεμάτων τύπου ίσως.

σε αυτά τα θέματα δεν χωράνε τρίτοι μανδάμ

[Δημοκρατικός]

Δραστικό βεληνεκές 150/180 χλμ υπολογίστε, τα ρέστα είναι ρώσικα παπατζιλίκια. Το πλεονέκτημά τους είναι η κάλυψη 360 μοιρών (οι Patriot έχουν μόνο 120 μοίρες, μπορείς να πετάξεις απο πίσω τους υπό ευνοϊκές συνθήκες) και γενικότερα η μεγάλη εμβέλεια του ραντάρ τους + ότι είναι καινούργιοι και δεν υπάρχουν τακτικές και αντίμετρα δοκιμασμένα.
Η Τουρκία πλέον έχει αποκτήσει ένα πλήρες ΑΑ μεγάλου βεληνεκούς που καλύπτει όλες τις σημαντικές εγκαταστάσεις. Πολύ σύντομα θα πλαισιωθεί και από layer ΑΑ μικρού βεληνεκούς.

[foscilis]

Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι αυτό το 50% υπέρ επίθεσης στην Κωνσταντινούπολη, μπορεί να το παίξουν τα τουρκικά κανάλια σαν απόδειξη της επιθετικότητας των Ελλήνων.

Μια χαρά, οι Έλληνες στη μακρά ιστορία τους ήταν σκληρός πολεμικός λαός με εκατοντάδες μάχες και πολέμους στο ενεργητικό τους.

Αντίθετα με τους Τούρκους που είναι βασικά γνωστοί για το τσάι και τη ζωγραφική τους.

[foscilis]

Όχι, να καταστρέψουν την Τουρκική αεροπορία όπως λέει στην αρχή του ΟΡ ο κόκορας.

Εντός εμβέλειας των μαχητικών μας είναι 7 αεροπορικές βάσεις τουλάχιστον που έχουν το λιγότερο τα 2/3 των μαχητικών της Τουρκίας, Μπαντιρμα, Μπαλικεσιρ, Εσκησχηρ, Αφιον καραχησαρ, Νταλαμαν και από την Κύπρο Ικόνιο και Ινσιρλικ.
Θεωρητικά είναι κι άλλες αλλά με ρίσκο να μείνουν από καύσιμα τα F16.

Ναι, αυτό είναι το μόνο ρίσκο

[Awesomatic]

Είναι μεγάλο το κόστος. Θα χάσουμε πολύ λιγότερους μεν αλλά το πολιτικό κόστος της εκκίνησης ενός πολέμου είναι δυσβάσταχτο. Και αν τύχει και δεν πάνε όλα ακριβώς σύμφωνα με το σχέδιο και μπορέσουν να καταλάβουν δικό μας έδαφος οι Τούρκοι δεν θα έχουμε μοχλό πίεσης για να το πάρουμε πίσω.

Αν ήταν να πάμε all in στηρίζω αλλά πρέπει να οργανώσουμε την ίδια μέρα με την επίθεση μια επίθεση χάους εσωτερικά. Ταυτόχρονο σαμποτάζ με ανατίναξη των τούνελ στο Βόσπορο, των γεφυρών, φραγμάτων, εργοστασίων ηλεκτρισμού, κέντρων τηλεπικοινωνιών, βομβαρδισμό των διαδρομών των αεροδρομίων (και πολιτικών), καταστροφή κομβικών σημείων της ύδρευσης και της κυκλοφορίας σε όλα τα κοντινά αστικά κέντρα. Παράλληλα πρέπει να εξοντωθούν όλοι οι σημαντικοί παράγοντες της Τουρκίας, πρόεδρος, πρωθυπουργός, αρχηγοί κομμάτων, βουλευτές, στρατιωτικοί, αστυνομικοί. Όλοι.

Πρέπει η ζημιά που θα προκληθεί να είναι τέτοια που ακόμα και αν η χώρα τους δεν ήταν σε πόλεμο να της έπαιρνε χρόνια για να συνέλθει από το χάος. Υπό τέτοιες συνθήκες ένα πρώτο χτύπημα αξίζει το πολιτικό κόστος.

[ST48410]

Ίσως κάτι χάνω αλλά σε μια τέτοια περίπτωση πολλών χτυπημάτων στις υποδομές τους γιατί να μην βομβάρδιζαν ότι μπορεί να χτυπήσει το πυροβολικό τους ισοπεδώνοντας όλα τα νησιά του Ανατολικού Αιγαίου;

Επίσης από ποια δυτική χώρα θα περιμένετε μετά βοήθεια (εφόδια, προμήθειες υλικού ή τροφίμων ή φαρμάκων) αν κάνουμε κάτι τέτοιο; Είναι φανερό ότι αρκετές χώρες στην Ευρώπη βγάζουν ανακοινωθέντα εναντίον της Τουρκίας με μισή καρδιά. Ένα πρώτο κτύπημα από εμάς απλά θα τους έλυνε τα χέρια.

[Κόκκορας]

Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι αυτό το 50% υπέρ επίθεσης στην Κωνσταντινούπολη, μπορεί να το παίξουν τα τουρκικά κανάλια σαν απόδειξη της επιθετικότητας των Ελλήνων.

Μια χαρά, οι Έλληνες στη μακρά ιστορία τους ήταν σκληρός πολεμικός λαός με εκατοντάδες μάχες και πολέμους στο ενεργητικό τους.

Αντίθετα με τους Τούρκους που είναι βασικά γνωστοί για το τσάι και τη ζωγραφική τους.

[Δημοκρατικός]

Είναι μεγάλο το κόστος. Θα χάσουμε πολύ λιγότερους μεν αλλά το πολιτικό κόστος της εκκίνησης ενός πολέμου είναι δυσβάσταχτο. Και αν τύχει και δεν πάνε όλα ακριβώς σύμφωνα με το σχέδιο και μπορέσουν να καταλάβουν δικό μας έδαφος οι Τούρκοι δεν θα έχουμε μοχλό πίεσης για να το πάρουμε πίσω.

Αυτό. Οι πιθανότητες νίκης μας δεν είναι κάτι σαν 90-10%, αλλά πολύ πιο απρόβλεπτες. Mόνο ένας παρανοϊκός θα ξεκινούσε πόλεμο με δική του πρωτοβουλία και θα έριχνε τέτοια ζαριά.

[Κόκκορας]

ο αλεξανδρος για σενα υποθετω πριν ξεκινησει την εκστρατεια του,με τα ταμεια που αφησε ,τα χρηματα δηλπου ειχε,αλλα ιδιως οταν διελυσε και τον στολο του θα ηταν τερμα παρανοικος.

[Δημοκρατικός]

ο αλεξανδρος για σενα υποθετω πριν ξεκινησει την εκστρατεια του,με τα ταμεια που αφησε ,τα χρηματα δηλπου ειχε,αλλα ιδιως οταν διελυσε και τον στολο του θα ηταν τερμα παρανοικος.

Σοβαρά τώρα, κάνεις τέτοια σύγκριση;

[Κόκκορας]

ναι γιατι γινεσαι υπερβολικα αφοριστικος και αδικεις τις αποψεις σου.
σου λεω πως καποια πραγματα χρειαζονται και καποιο θαρρος,ο αιφνιδιασμος δεν ειναι κατι πρωτοφανες στα στρατιωτικα χρονικα
και παραδειγματα υπαρχουν ακομα και προσφατα.

ασφαλως ρισκο υπαρχει,οπως ρισκο υπαρχει και στην αναμονη πιθανοτατα και μεγαλυτερο,ηδη μονος σου ειπες πως το χασμα θα ανοιξει(γεγονος που ηδη εχω επισημανει) και τα πραγματα θα ειναι ακομα πιο ζορικα
εκτος και αν αναμενουμε να κινηθει ο απο μηχανης θεο(επιλογη η οποια ηδη υπαρχει στην λιστα) η οποια επισης συνοδευεται απο υψηλου βαθμου ρισκο.

[Ζενίθεδρος]

Αυτό που με ανησυχεί είναι ότι αυτό το 50% υπέρ επίθεσης στην Κωνσταντινούπολη, μπορεί να το παίξουν τα τουρκικά κανάλια σαν απόδειξη της επιθετικότητας των Ελλήνων.

Α! μας διαβάζει ο Σουλτάνος ε? Κάτσε να βάλω τις καλές μου γόβες!

Ο σουλτάνος όχι, αλλά ο αγάς επί θεμάτων τύπου ίσως.

Λοιπόν, μετά και από αυτό το ποστ, πείστηκα και ψήφισα. Πιάσαμε τώρα ένα 56αρι οι πολεμοχαρείς.

[Δημοκρατικός]

Η Ελλάδα δεν έχει την νίκη στο τσεπάκι. Αυτό δεν αλλάζει με γενικολογίες περί θάρρους και αιφνιδιασμών, αναδρομές στο παρελθόν (στις νίκες μόνο), κοκ.

Το ρίσκο είναι υπαρκτό και σημαντικά υψηλό. Μόνο ένας ηλίθιος θα ξεκινούσε πόλεμο έτσι απροβλημάτιστα.