Ο Μακρον θα χάσει ( KAI ) αυτόν τον πόλεμο.

[πατησιωτης]

Σίγουρα θα χρειαστεί να πέσει και ξύλο, ούτε συζήτηση. Εκεί που διαφωνώ είναι με την στοχοποίηση συμβόλων (Μωάμεθ) γιατί εγείρονται αντιδράσεις που διαφορετικά δεν θα είχες. Μπορεί δηλαδή να γυρίσει μπούμερανγκ και στο τέλος να βγούμε και χαμένοι. Αυτό δεν θέλω να γίνει, θα είναι ότι χειρότερο.

Π.χ. αυτό που κάναμε εμείς στα σύνορα ήταν όντως σωστή αντιμετώπιση γιατί δεν μπορεί κανείς (που να έχει σημασία) να σου πει τίποτα εκτός από εκείνους που έτσι κι αλλιώς θα πουν για λόγους στρατηγικής (πχ Τουρκία). Το ίδιο και αν τους μπουζουριάσεις και τους πας σε ξερονήσια ή αυτό που έκανε η Αγγλία και πλέον δεν δέχεται κανέναν. Είδες ν' αντιδράσει κανένας σημαίνων σε αυτά;

Δεν έχεις καταλάβει ότι το πρόβλημα Μακρόν δεν είναι οι μετανάστες.Είναι Γάλλοι πολίτες γεννημένοι στη Γαλλία,μωαμεθανοί που πρέπει κατά την άποψή του να μάθουν ότι ο προφήτης τους δεν είναι στο απυρόβλητο όπως έχουν μάθει οι χριστιανοί στη Γαλλία εδώ και δύο αιώνες ότι δεν είναι στο απυρόβλητο ο Χριστός.
ΟΛΑ τα υπόλοιπα έπονται.Οσο για τον Ερντογάν η απάντηση είναι ότι δεν είναι δουλειά του.Είναι σαν να βγει ο πρόεδρος της Ιταλίας και να διαμαρτυρηθεί εάν ο Μακρόν βγάλει αντιχριστιανικά σκίτσα στο Παρίσι.
Φυσικά ο Ερντογάν δεν το βλέπει έτσι αλλά και ο Μακρόν αρνείται να το δει όπως το θέλει ο Ερντογάν.
Σαουδάραβες και λοιποί αν θέλουν γαλλική στήριξη κατά της Τουρκίας μπορεί να την έχουν αλλά χωρίς να υπαγορεύουν τι κάνει η Γαλλία στο εσωτερικό της.

[Daje]

Ρε φουστη μου που έχει φτάσει η παράνοια τους;!;!

Αντί να χαίρονται που μια χώρα πολεμάει τον θρησκευτικό φανατισμό ή να κάνουν ότι χαίρονται έστω για να δείχνουν συνεπείς με το ιδεολογικό τους αφήγημα, τα βάζουν με τον Μακρόν γιατί αποφάσισε να μην ανεχτεί άλλο τους φανατικούς θρησκοληπτους αποκεφαλιστες.

Πλήρης σύγχυση, έκοψαν φρένα στην κατηφόρα!

Δεν ειναι συγχυση. Ειναι συμφερον.
Οι παντος ειδους μηδενιστες επιθυμουν διακαως να γινουν τα παντα μπουρδελο-επανασταση κλπ. -με προσχημα γενικολογες ιδες οπως ειρηνη, αγαπη, αφθονη ψωλη κλπ- αποκλειστικα και μονο για να γινει αναδιανομη της τραπουλας.
Πονηροι ειναι, οχι χαζοι.

[foscilis]

Ρε φουστη μου που έχει φτάσει η παράνοια τους;!;!

Αντί να χαίρονται που μια χώρα πολεμάει τον θρησκευτικό φανατισμό ή να κάνουν ότι χαίρονται έστω για να δείχνουν συνεπείς με το ιδεολογικό τους αφήγημα, τα βάζουν με τον Μακρόν γιατί αποφάσισε να μην ανεχτεί άλλο τους φανατικούς θρησκοληπτους αποκεφαλιστες.

Πλήρης σύγχυση, έκοψαν φρένα στην κατηφόρα!

Δεν ειναι συγχυση. Ειναι συμφερον.
Οι παντος ειδους μηδενιστες επιθυμουν διακαως να γινουν τα παντα μπουρδελο-επανασταση κλπ. -με προσχημα γενικολογες ιδες οπως ειρηνη, αγαπη, αφθονη ψωλη κλπ- αποκλειστικα και μονο για να γινει αναδιανομη της τραπουλας.
Πονηροι ειναι, οχι χαζοι.

Πονηροί ΚΑΙ χαζοί. Γιατί οι ισλαμιστές με το που αποκτήσουν δύναμη πρώτους πρώτους αυτούς γαμανε.

[Green Dragon]

...
Μην τους φοβάσαι αυτούς, αν υπάρξει θέληση από την κυβέρνηση (την όποια, σε οποιαδήποτε ευρωπαϊκή χώρα) τους περιλαβαίνει η αστυνομία μια χαρά. Δεν χρειάζεται κάτι το ιδιαίτερο, μια εντολή στα ΜΑΤ είναι
...

Είναι μάλλον μια απλοποίηση της κατάστασης. Δεν υπάρχει εύκολος τρόπος για να αντιμετωπίσει κανείς την κατάσταση. Οι Ισλαμοαριστεροί έχουν πίσω τους δυναμικές ισλαμικές κοινότητες που θα τους υποστηρίξουν, πολιτικά αλλά και στον δρόμο αν χρειαστεί. Συνηθίζουμε να μιλάμε για "ακραίους", αλλά τα πραγματα και πάλι δεν λέμε τα πράγματα με το όνομα τους.

Πάλι από την συνέντευξη της Σώτης Τριανταφύλλου...

"Αν, όπως είπα, το πρόβλημα ήταν το «ακραίο» ισλάμ θα είχαμε μπροστά μας μια μικρή μειονότητα. Αλλά ποια είναι τα όρια του ακραίου; Μεγάλες μάζες μουσουλμάνων δεν είναι ενεργητικά «ακραίοι», είναι όμως θρησκομανείς, προκαταληπτικοί, εντελώς ξεκομμένοι, με δική τους πρωτοβουλία και ευθύνη, από το εκκοσμικευμένο κοινωνικό σώμα. Και μπροστά στις «ακραίες» πράξεις είναι συνήθως ουδέτεροι ή αμήχανοι· δεν ταυτίζονται μ' εμάς, τρέφουν πατριωτικά αισθήματα για χώρες και λαούς που δεν είναι αυτοί που τους φιλοξενούν ή που τους έχουν δεχτεί ως συμπολίτες τους."

Αυτά που λέει η Σ. Τριανταφύλοου ισχύουν στο ακέραιο. Π.χ. για την μεγάλη μάζα των Πακιστανών στην Ελλάδα η πολιτική ενσωμάτωση τους δεν είναι επιλογή. Ούτε καν στο θέμα της ενδυμασίας.


Islamofovia.jpg

Αυτοί είναι που θα υποστηρίξουν τον Π. Κωνσταντίνου αν χρειαστεί...

...
Οι Μαυρίδηδες επίσης θα λουφάξουν στις βρωμότρυπές τους, ούτε αυτοί είναι πρόβλημα.
...

Θα ήθελες να το εξηγήσεις αυτό? Γιατί π.χ. απόψεις σαν της Σ. Τριανταφύλλου μόνο στα site των "Μαυρίδηδων" έχω διαβάσει...

...
Οι διεθνείς παρενέργειες είναι που με ανησυχούν.

Δεν μπορεί να υπάρξει δράση χωρίς αντίδραση. Και στην περίπτωση που συζητάμε χωρίς ηχηρή αντίδραση...

Με δυσκολεύουν οι διαδοχικές παραθέσεις, ποτέ δεν το έμαθα αυτό.

1) Εννοώ τους αναρχικούς και τα ούφο της αριστεράς, όχι την μάζα των λαθρομεταναστών, εκεί θα χρειαστεί σίγουρα επέμβαση του στρατού.

2) Τους παρακολουθώ από κοντά εδώ και χρόνια, δεν υπάρχει περίπτωση να με ξεγελάσουν. Βρωμεροί γυμνοσάλιαγκες έτοιμοι να πουλήσουν ακόμα και ψεύτικο πατριωτισμό, όταν βλέπουν ότι γυρνά το παιχνίδι, για να προστατέψουν τον κώλο τους. Όλη η αρθρογραφία τους εδώ και 30 χρόνια αναλωνόταν στα δικαιώματα και στο ότι χρειάζονται όλοι αυτοί για την οικονομία και να μην είμαστε ακραίοι, φυσικό αφού διαχρονικά αποτελούν τα Νο 1 τσιράκια της ελίτ και ήταν σε διατεταγμένη υπηρεσία να ρίξουν τα μεροκάματα των ανειδίκευτων. Και με αφορμή μια συζήτηση που κάναμε προχθές όπου αναφέρθηκες στον Παυλόπουλο, να πω ότι ο συγκεκριμένος (και άλλοι) δεν ανήκει σ' αυτήν την κατηγορία και απλά έπεσε και ο ίδιος θύμα της μετριοπάθειάς του που την ερμήνευσε με λάθος τρόπο. Άλλοι είναι οι απατεώνες της πολιτικής. Ή μήπως πρέπει να ξεχάσω την εμετική προπαγάνδα του Αλαφούζου και πολλών άλλων του ιδίου φυράματος υπέρ των λαθρομεταναστών, νυχθημερόν στα σιχαμένα τους κανάλια;

3) Σίγουρα αλλά ότι μπορούμε να το αποφύγουμε, να το αποφύγουμε. Χωρίς να χάσουμε σοβαρά σε αποτελεσματικότητα φυσικά. Υπάρχουν κινήσεις που έχουν μεγάλο κόστος και μικρό όφελος.

[Καραμελίτσα]

Καλά, προτού αρχίζουν οι κραυγές---τι λέω, ήδη άρχισαν---καλό είναι να θυμηθούμε τη μεγάλη διαφορά Ελλάδας-Δ. Ευρώπης σε ότι αφορά τη μετανάστευση μουσουλμάνων. Εδώ δεν υπάρχουν μουσουλμανικές κοινότητες άξιου λόγου από μετανάστευση, γιατί οι μετανάστες δεν έχουν φέρει τις γυναίκες τους. Άνδρες χωρίς γυναίκες δε φτιάχνουν κοινότητα.

Ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι ένα ποσοστό κρύβονται,πάλι τα νούμερα είναι εντυπωσιακά.

[Green Dragon]

Δεν ειναι συγχυση. Ειναι συμφερον.
Οι παντος ειδους μηδενιστες επιθυμουν διακαως να γινουν τα παντα μπουρδελο-επανασταση κλπ. -με προσχημα γενικολογες ιδες οπως ειρηνη, αγαπη, αφθονη ψωλη κλπ- αποκλειστικα και μονο για να γινει αναδιανομη της τραπουλας.
Πονηροι ειναι, οχι χαζοι.

Πονηροί ΚΑΙ χαζοί. Γιατί οι ισλαμιστές με το που αποκτήσουν δύναμη πρώτους πρώτους αυτούς γαμανε.

[Hector Buas]

...
1) Εννοώ τους αναρχικούς και τα ούφο της αριστεράς, όχι την μάζα των λαθρομεταναστών, εκεί θα χρειαστεί σίγουρα επέμβαση του στρατού.
...

Στην πραγματικότητα δεν μπορεί κανείς να διαχωρίσει απόλυτα τους αριστερούς/αλληλέγγυους/... που διακίνησαν και υποστήριξαν και υποστηρίζουν τους (λαθρο)μετανάστες από τους ίδιους τους (λαθρο)μετανάστες. Αν κανείς προσπαθήσει να "πειράξει" τους διακινητές/αλληλέγγυους/... θα βρεί τους αμέσως τους λαθρομετανάστες απέναντι του. Αυτό το γνωρίζουν όσοι ξέρουν ιστορία.

...
2) Τους παρακολουθώ από κοντά εδώ και χρόνια, δεν υπάρχει περίπτωση να με ξεγελάσουν. Βρωμεροί γυμνοσάλιαγκες έτοιμοι να πουλήσουν ακόμα και ψεύτικο πατριωτισμό, όταν βλέπουν ότι γυρνά το παιχνίδι, για να προστατέψουν τον κώλο τους. Όλη η αρθρογραφία τους εδώ και 30 χρόνια αναλωνόταν στα δικαιώματα και στο ότι χρειάζονται όλοι αυτοί για την οικονομία και να μην είμαστε ακραίοι, φυσικό αφού διαχρονικά αποτελούν τα Νο 1 τσιράκια της ελίτ και ήταν σε διατεταγμένη υπηρεσία να ρίξουν τα μεροκάματα των ανειδίκευτων. Και με αφορμή μια συζήτηση που κάναμε προχθές όπου αναφέρθηκες στον Παυλόπουλο, να πω ότι ο συγκεκριμένος (και άλλοι) δεν ανήκει σ' αυτήν την κατηγορία και απλά έπεσε και ο ίδιος θύμα της μετριοπάθειάς του που την ερμήνευσε με λάθος τρόπο. Άλλοι είναι οι απατεώνες της πολιτικής. Ή μήπως πρέπει να ξεχάσω την εμετική προπαγάνδα του Αλαφούζου και πολλών άλλων του ιδίου φυράματος υπέρ των λαθρομεταναστών, νυχθημερόν στα σιχαμένα τους κανάλια;
...

Οι λόγοι για τους οποίους στηρίχθηκε η (λαθρο)μετάνάστευση είναι πολλοί, ανάλογα με την (πολιτική) απόχρωση που εξετάζει κανείς. Οι κύριοι διακινητές των μεταναστών δεν ήταν τα αστικά κόμματα. Η (λαθρο)μετανάστευση στηρίχθηκε και στηρίζεται ακόμη και σήμερα από την αριστερά. Όλη η αριστερά, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, αλληλέγγυοι κτλ., κυρίως μέσω Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων.

Είναι ένα πανευρωπαϊκό φαινόμενο που σχετίζεται κυρίως με την ολική χρεωκοπία των αριστερών ιδεών και οικονομιών την τελυταία 10ετία του 20ου αιώνα. Οι αριστεροί, μετά από την χρωκοπία της ΕΣΣΔ, ουσιαστικά έμειναν "ορφανοί", χωρίς καθοδήγηση. Και αναζήτησαν καινούρια πεδία δράσης.

...

...
Δεν μπορεί να υπάρξει δράση χωρίς αντίδραση. Και στην περίπτωση που συζητάμε χωρίς ηχηρή αντίδραση...

...
3) Σίγουρα αλλά ότι μπορούμε να το αποφύγουμε, να το αποφύγουμε. Χωρίς να χάσουμε σοβαρά σε αποτελεσματικότητα φυσικά. Υπάρχουν κινήσεις που έχουν μεγάλο κόστος και μικρό όφελος.

Εδώ κολλάει το: "έρχονται ενδιαφέρουσες μέρες, προσδεθείτε και μην καπνίζετε"...

[Green Dragon]

...
1) Εννοώ τους αναρχικούς και τα ούφο της αριστεράς, όχι την μάζα των λαθρομεταναστών, εκεί θα χρειαστεί σίγουρα επέμβαση του στρατού.
...

Στην πραγματικότητα δεν μπορεί κανείς να διαχωρίσει απόλυτα τους αριστερούς/αλληλέγγυους/... που διακίνησαν και υποστήριξαν και υποστηρίζουν τους (λαθρο)μετανάστες από τους ίδιους τους (λαθρο)μετανάστες. Αν κανείς προσπαθήσει να "πειράξει" τους διακινητές/αλληλέγγυους/... θα βρεί τους αμέσως τους λαθρομετανάστες απέναντι του. Αυτό το γνωρίζουν όσοι ξέρουν ιστορία.

...
2) Τους παρακολουθώ από κοντά εδώ και χρόνια, δεν υπάρχει περίπτωση να με ξεγελάσουν. Βρωμεροί γυμνοσάλιαγκες έτοιμοι να πουλήσουν ακόμα και ψεύτικο πατριωτισμό, όταν βλέπουν ότι γυρνά το παιχνίδι, για να προστατέψουν τον κώλο τους. Όλη η αρθρογραφία τους εδώ και 30 χρόνια αναλωνόταν στα δικαιώματα και στο ότι χρειάζονται όλοι αυτοί για την οικονομία και να μην είμαστε ακραίοι, φυσικό αφού διαχρονικά αποτελούν τα Νο 1 τσιράκια της ελίτ και ήταν σε διατεταγμένη υπηρεσία να ρίξουν τα μεροκάματα των ανειδίκευτων. Και με αφορμή μια συζήτηση που κάναμε προχθές όπου αναφέρθηκες στον Παυλόπουλο, να πω ότι ο συγκεκριμένος (και άλλοι) δεν ανήκει σ' αυτήν την κατηγορία και απλά έπεσε και ο ίδιος θύμα της μετριοπάθειάς του που την ερμήνευσε με λάθος τρόπο. Άλλοι είναι οι απατεώνες της πολιτικής. Ή μήπως πρέπει να ξεχάσω την εμετική προπαγάνδα του Αλαφούζου και πολλών άλλων του ιδίου φυράματος υπέρ των λαθρομεταναστών, νυχθημερόν στα σιχαμένα τους κανάλια;
...

Οι λόγοι για τους οποίους στηρίχθηκε η (λαθρο)μετάνάστευση είναι πολλοί, ανάλογα με την (πολιτική) απόχρωση που εξετάζει κανείς. Οι κύριοι διακινητές των μεταναστών δεν ήταν τα αστικά κόμματα. Η (λαθρο)μετανάστευση στηρίχθηκε και στηρίζεται ακόμη και σήμερα από την αριστερά. Όλη η αριστερά, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, αλληλέγγυοι κτλ., κυρίως μέσω Μη Κυβερνητικών Οργανώσεων.

Είναι ένα πανευρωπαϊκό φαινόμενο που σχετίζεται κυρίως με την ολική χρεωκοπία των αριστερών ιδεών και οικονομιών την τελυταία 10ετία του 20ου αιώνα. Οι αριστεροί, μετά από την χρωκοπία της ΕΣΣΔ, ουσιαστικά έμειναν "ορφανοί", χωρίς καθοδήγηση. Και αναζήτησαν καινούρια πεδία δράσης.

...

...
Δεν μπορεί να υπάρξει δράση χωρίς αντίδραση. Και στην περίπτωση που συζητάμε χωρίς ηχηρή αντίδραση...

...
3) Σίγουρα αλλά ότι μπορούμε να το αποφύγουμε, να το αποφύγουμε. Χωρίς να χάσουμε σοβαρά σε αποτελεσματικότητα φυσικά. Υπάρχουν κινήσεις που έχουν μεγάλο κόστος και μικρό όφελος.

Εδώ κολλάει το: "έρχονται ενδιαφέρουσες μέρες, προσδεθείτε και μην καπνίζετε"...

Οπότε πάνω κάτω συμφωνουμε στα (1) και (2).

Στο (3) δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσουμε, την εξουσία την είχαν παντού 'αστικά' κόμματα και καμία δύναμη σε αυτό το σύμπαν δεν μπορεί να με πείσει ότι την πολιτική την ασκούσαν περιθωριακές ομάδες και όχι οι κυβερνήσεις. Απλά δεν θέλεις να ρίξεις ευθύνες εκεί λόγω συναισθηματικού σου δεσίματος με κάποια ιδεολογία (που δεν είναι καν ενιαία, ίσα ίσα, αλλά ας μην το πάω εκεί γιατί είναι δύσκολη συζήτηση). Για εμένα τα πράγματα είναι ξεκάθαρα: Οι νεοφιλελεύθεροι ως πιστοί υπηρέτες της ελίτ ήταν σε διατεταγμένη υπηρεσία να φέρουν στην Δύση φτηνά εργατικά χέρια εκμεταλλευόμενοι την ενσωμάτωσή τους στα κόμματα εξουσίας των ανεπτυγμένων κρατών (συνήθως τα δύο μεγαλύτερα αν και υπήρχαν και κάποιες τσόντες). Κανένας δεν θα μου πει ότι ο Αλαφούζος σιγοντάριζε την αριστερά επειδή ανήκε και αυτός σε εκείνη χωρίς να φάει ντομάτα στην μούρη. Σύμπλευση ναι, αφού υπήρχε κοινός σκοπός, αν και με διαφορετική στόχευση, αλλά ο αρχηγός είναι πάντα αυτός που έχει την εξουσία, όχι το περιθώριο. Τα ΜΜΑ ποτέ δεν ανήκαν στην αριστερά πλην κάποιων περιορισμένων και ειδικών εξαιρέσεων, απλά της δινόταν βήμα όπου εξυπηρετούσε τα σχέδια της ελίτ.

Νεοφιλελευθερισμός = Παγκοσμιοποίηση = Ανοιχτά σύνορα

Όσο και αν τρέξουν να κρυφτούν τώρα δεν πρόκειται να ξεχάσω ποτέ τον ρόλο που έπαιξαν.