Πέτρος Ζωγράφος: Ξεκινάει η νέα εποχή του υδρογόνου

[Σουβλίτσα]

Γενικά πειραματίζονται παντού στα εργαστήρια με το υδρογόνο, για διάφορες εφαρμογές, τα κόστη αποθήκευσης κτλ είναι μεγάλα, δεν νομίζω όμως οτι έχουν σταματήσει να ψάχνουν, αν βρω κάτι αρθράκια που είχα αποθηκεύσει θα τα βάλω

Το βασικό πρόβλημα είναι η μικροαποθήκευση, πχ ντεπόζιτο αυτοκινήτου, οικία. Στις μεγάλες ποσότητες δεν έχεις τέτοια θέματα. Με αυτό το δεδομένο, είναι πιθανότερο να δούμε υδρογόνο στις βιομηχανίες και στα μεγάλα μέσα μεταφοράς (αεροπλάνα, πλοία) παρά σε επίπεδο ιδιωτικής κατανάλωσης.

Διάβαζα για μια ομάδα Ελλήνων επιστημόνων που κάτι χρόνια πριν είχαν βρει -θεωρητικά έστω, δεν κατάλαβα-έναν τρόπο χρησιμοποιώντας γραφένιο να αποθηκεύουν μεγάλη ποσότητα υδρογόνου.

Τέσπα, το παραπάνω πρότζεκτ με το σπίτι το είδες? Για πες κανένα σχόλιο

[Green Dragon]

Διάβαζα για μια ομάδα Ελλήνων επιστημόνων που κάτι χρόνια πριν είχαν βρει -θεωρητικά έστω, δεν κατάλαβα-έναν τρόπο χρησιμοποιώντας γραφένιο να αποθηκεύουν μεγάλη ποσότητα υδρογόνου.

Τέσπα, το παραπάνω πρότζεκτ με το σπίτι το είδες? Για πες κανένα σχόλιο

Το πρώτο υποθέτω ότι είναι το φαινόμενο προσρόφησης υδρογόνου, ιδιότητα που έχουν και κάποια ευγενή μέταλλα, πχ παλλάδιο αλλά αυτά είναι ακριβά και δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν. Η ικανότητα προσρόφησης για κάποιες ουσίες είναι τόσο μεγάλη που μπορεί να φτάσει μέχρι και 2000 φορές τον όγκο τους αλλά το πρόβλημα που παρατηρείται συνήθως είναι το να βρεθεί ένας εύκολος τρόπος να ξαναπάρεις πίσω το υδρογόνο όταν θες να το χρησιμοποιήσεις. Έχει βάση.

Το project του σπιτιού επίσης φαίνεται να έχει βάση από επιστημονικής απόψεως, δεν βλέπω κάτι προβληματικό. Αν είναι χρησιμοποιήσιμο δεν ξέρω αλλά είναι σίγουρα διερευνήσιμο για μια τέτοια πιθανότητα.

[Imperium]

Δηλαδή εχει μία εφεύρεση που δουλεύει και αντί να την κάνει εμπορική, φτιάνει ένα φορέα ο οποίος θα προωθεί και ανταγωνιστικές ιδέες; Είναι σαλεμένος;

Εδω και κάτι δεκαετίες.

Απορρώ που ακόμα κυκλοφορεί το φρούτο.

[Λοξίας]

Ναι αλλά γιατί το πετσόκοψες το ποστάκι μου?

Α ναι.
Έφαγα αυτό ε;

Γιατί είσαι πολύ γαμάτος που ζεις αυτήν την εποχή κι ο Θεός-σύμπαν σου κάνει δώρο το να μην ιδρώνει ο κώλος σου ενώ όλα τα πλάσματα μέχρι σήμερα τους έχει ανοίξει ο πάτος για ολοκληρώσουν τις ζωές τους.

Δίκιο έχεις.
Δεν το κατάλαβα ότι το έκοψα μαζί με το τελευταίο που έγραψες και που δεν σκόπευα να απαντήσω διότι δεν γνωρίζω.

[Σουβλίτσα]

Διάβαζα για μια ομάδα Ελλήνων επιστημόνων που κάτι χρόνια πριν είχαν βρει -θεωρητικά έστω, δεν κατάλαβα-έναν τρόπο χρησιμοποιώντας γραφένιο να αποθηκεύουν μεγάλη ποσότητα υδρογόνου.

Τέσπα, το παραπάνω πρότζεκτ με το σπίτι το είδες? Για πες κανένα σχόλιο

Το πρώτο υποθέτω ότι είναι το φαινόμενο προσρόφησης υδρογόνου, ιδιότητα που έχουν και κάποια ευγενή μέταλλα, πχ παλλάδιο αλλά αυτά είναι ακριβά και δεν μπορούν να χρησιμοποιηθούν. Η ικανότητα προσρόφησης για κάποιες ουσίες είναι τόσο μεγάλη που μπορεί να φτάσει μέχρι και 2000 φορές τον όγκο τους αλλά το πρόβλημα που παρατηρείται συνήθως είναι το να βρεθεί ένας εύκολος τρόπος να ξαναπάρεις πίσω το υδρογόνο όταν θες να το χρησιμοποιήσεις. Έχει βάση.

Το project του σπιτιού επίσης φαίνεται να έχει βάση από επιστημονικής απόψεως, δεν βλέπω κάτι προβληματικό. Αν είναι χρησιμοποιήσιμο δεν ξέρω αλλά είναι σίγουρα διερευνήσιμο για μια τέτοια πιθανότητα.

το σπίτι αυτό, με τα πάνελ αυτά υδρογόνου, είναι ας πούμε και επικίνδυνο να γίνει παρανάλωμα?



Kοίτα δω τί φαντασιώνονται οι Γάλλοι αρχιτέκτονες

http://vincent.callebaut.org/object/100 ... e/projects

SpoilerShow

PROGRAM : Algae Farm and Bio-Hydrogen Airship, Emergency Housings, Scientific Laboritories, Freight

LOCATION : Shanghai, South China Sea

FREIGHT : 200 Tons

SPEED : 175 km/h

ACTION FIELD : 5 - 10 000km

HEIGHT : 480m

DIAMETER : 180m

SURFACE AREA : 350.000 m²

INHABITED FLOOR COUNT : 67

AGRICULTURAL FIELDS : 8

WIND TURBINES : 20

HYDRO PROPELLERS : 32

[Σουβλίτσα]

Ουί μεσιέ Λοξίας, αυτούνο

[Green Dragon]

το σπίτι αυτό, με τα πάνελ αυτά υδρογόνου, είναι ας πούμε και επικίνδυνο να γίνει παρανάλωμα?

Δεν το ξέρω, εξαρτάται από το αν δημιουργείται υπό συνθήκες εκρηκτικό μείγμα υδρογόνου-οξυγόνου σε ικανή ποσότητα.

[Χαοτικός]

Kοίτα δω τί φαντασιώνονται οι Γάλλοι αρχιτέκτονες

Τι περιμένεις από τις λούγκρες του Γάλους. Όλο φαλικά.

[Σουβλίτσα]

Έλα ρε, εγώ πάντως δεν το 'δα έτσι, σαν φυλλαράκια μοιάζουν

[elchav]

Το μόνο υδρογόνο που έχει νόημα σαν καύσιμο είναι αυτό που παράγεται από ηλεκτρόλυση του νερού με την χρήση κάποιας πηγής ανανεώσιμης ενέργειας, πχ ηλιακής.

μα έτσι αποθηκεύεις (και μάλιστα "μαλακισμένα) ενέργεια, δεν παράγεις

δεν είναι το υδρογόνο πηγή ενέργειας, είναι μορφή αποθήκευσης

Γιατί μαλακισμένα; Είναι πολύ μεγάλη η πυκνότητα της ενέργειας που αποθηκεύεις σε υδρογόνο.

Γιατί έχεις απώλειες που με την μπαταρία δεν έχεις.
Άσε το θέμα της ασφάλειας

[Green Dragon]

Γιατί έχεις απώλειες που με την μπαταρία δεν έχεις.
Άσε το θέμα της ασφάλειας

Μπορεί όμως η μπαταρία να αποθηκεύσει την ίδια ποσότητα ενέργειας στον ίδιο όγκο και βάρος; Νομίζω πως όχι. Επίσης η μπαταρία δεν μπορεί να εξασφαλίσει τις υψηλές θερμοκρασίες που χρειάζονται στην βιομηχανία (αυτός είναι και ο λόγος που η ηλιακή ενέργεια δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει καθολική).

[elchav]

Γιατί έχεις απώλειες που με την μπαταρία δεν έχεις.
Άσε το θέμα της ασφάλειας

Μπορεί όμως η μπαταρία να αποθηκεύσει την ίδια ποσότητα ενέργειας στον ίδιο όγκο και βάρος; Νομίζω πως όχι. Επίσης η μπαταρία δεν μπορεί να εξασφαλίσει τις υψηλές θερμοκρασίες που χρειάζονται στην βιομηχανία (αυτός είναι και ο λόγος που η ηλιακή ενέργεια δυστυχώς δεν μπορεί να γίνει καθολική).

Θα επανέλθω σύντομα με ποστ κόλαφο

Πάντως η αποθήκευση θα παίξει πιο πολύ με μπαταριες-βιοκαυσιμα (λόγω κυκλικής οικονομίας) για να υπάρχουν σταθμοί βάσης

[seismic]

ΔΙΑΣΠΑΣΗ ΥΔΑΤΟΣ ΜΕ ΥΨΗΛΕΣ ΣΥΧΝΟΤΗΤΕΣ https://www.facebook.com/groups/PetrosZ ... tn__=-UK-R


Το σχηματικο της διασπασης του νερου, προσφορα σε ολο τον κοσμο. Ιδου και η μαγικη συχνοτητα : 337,1 GHz

[Σπύρος]

ΤΡΙΑΚΟΣΙΑ ΤΡΙΑΝΤΑ ΕΠΤΑ = ΓΡΙΑ ΜΑΝΑ ΠΟΥ ΤΗΝΕ ΠΑΣ ΤΗ ΛΑΜΠΑ = 1860

[Λοξίας]

ΤΡΙΑΚΟΣΙΑ ΤΡΙΑΝΤΑ ΕΠΤΑ = ΓΡΙΑ ΜΑΝΑ ΠΟΥ ΤΗΝΕ ΠΑΣ ΤΗ ΛΑΜΠΑ = 1860