Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Ιστορικά γεγονότα, καταστάσεις, αναδρομές
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49899
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 14 Ιούλ 2018, 11:34

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:24
Αδύνατο να φανταστώ ότι υπήρχε τέτοια προκατάληψη απέναντι στους δήμιους.
Σίγουρα είναι συλλογική υποκρισία εκ μέρους μια κοινωνίας να θεωρεί μια δουλειά απαραίτητη, αλλά κατακριτέο αυτόν που την κάνει.
Το ίδιο πλήθος δηλαδή που μαζευόταν στις πλατείες και φώναζε "κρεμάστε τον" και χειροκροτούσε όταν πέθαινε, μετά πήγαινε στην ταβέρνα και σούφρωνε τη μύτη του όταν έβλεπε τον ποταπό δήμιο.
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Nero

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 14 Ιούλ 2018, 11:35

argouen έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:30
Nero έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:25
argouen έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:22
Ρε συ Νερο ο άνθρωπος κάθε μέρα ξυπνούσε και πήγαινε "στο γραφείο" και έκαιγε κόσμο ζωντανό
Οκ ξέφυγε από το στερεοτυπο του δημίου της εποχής καταλαβαίνω τι λες, αλλά καλό παιδί δεν τον λες :lol:
Σου ξαναλέω ότι αυτό ήταν απλά το επάγγελμά του το οποίο δεν επέλεξε κιόλας,το κληρονόμησε
Ακόμα και με το ζόρι, το κάνεις? :roll: Ρητορική ερώτηση, δεν ξέρω ο καθείς πως θα αντιδρούσε :102:
ξέρεις στη Γερμανία του 16ου αιώνα η αγορά εργασία δεν ήταν ούτε πολύ ευέλικτη ούτε πολύ ανοικτή,ειδικά για τον γιο του δήμιου. Δεν θα του επέτρεπαν να κάνει κάτι άλλο γιατί απλα ηταν ο γιος του δήμιου,γι'αυτό σου λέω ότι αναγκάστηκε να γράψει τον ίδιο τον αυτοκράτορα για να απαλλάξει τα παιδιά του απ'αυτή τη μοίρα

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 10269
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 14 Ιούλ 2018, 11:40

argouen έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:28
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:24
Αδύνατο να φανταστώ ότι υπήρχε τέτοια προκατάληψη απέναντι στους δήμιους.
Αν διαβάσεις πιο πάνω βεβαια, γράφει ότι επιλέγονταν στην τύχη οπότε έχουν ένα ελαφρυντικό. Προφανώς (ή μάλλον) δεν είχαν δικαίωμα επιλογής :roll:
Δεν το λέω ειρωνικά. Ακόμα και σήμερα πολλοί κάνουμε ένα επάγγελμα που δεν το έχουμε διαλέξει. Μου κάνει εντύπωση που πριν από 500 χρόνια θα μπορούσε ο όχλος να με τις ευαισθησίες και το εκπαιδευτικό επίπεδο που τον συνόδευαν να διατηρεί τέτοιες ευαισθησίες όπως προκατάληψη απέναντι σε δήμιους.

Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49899
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith » 14 Ιούλ 2018, 11:42

SpoilerShow
Εικόνα
✋🏻 Vladimir, STOP! ✋🏻

Άβαταρ μέλους
argouen
Δημοσιεύσεις: 4518
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 19:53

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από argouen » 14 Ιούλ 2018, 11:42

Nero έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:35
ξέρεις στη Γερμανία του 16ου αιώνα η αγορά εργασία δεν ήταν ούτε πολύ ευέλικτη ούτε πολύ ανοικτή,ειδικά για τον γιο του δήμιου. Δεν θα του επέτρεπαν να κάνει κάτι άλλο γιατί απλα ηταν ο γιος του δήμιου,γι'αυτό σου λέω ότι αναγκάστηκε να γράψει τον ίδιο τον αυτοκράτορα για να απαλλάξει τα παιδιά του απ'αυτή τη μοίρα
Ας τα βρούμε κάπου στη μέση ότι ήταν καλύτερος και προχωρημένος για την εποχή του σε σχεση με τους υπόλοιπους που απλά δεχόταν τη μοίρα τους και ίσως :roll: ήταν και ψιλοσαδίσταροι
Επίσης συμφωνώ και με το σχόλιο του νάνου περί κοινωνικής υποκρισίας
Νήφε και μέμνησο απιστείν

Nero

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 14 Ιούλ 2018, 11:43

Six weeks ago [Hörnlein] and Knau, together with their companions, were consorting with a
common whore, when she gave birth to a son in [Hörnlein’s] house, whereupon Knau
baptized it, then cut off its little right hand while alive. Afterward his companion, called
Blacky, who acted as godfather, tossed the baby in the air, so that it fell upon the table, and
said, “So big must my little godchild grow!” Also exclaimed, “See how the devil runs his
trap!” then cut its throat and buried it in his little garden. Over eight days later, when
Knau’s whore bore a baby boy, Knau wrung its little neck, then Hörnlein cut off its little
right hand and later buried it in his shed.
όπως και να το κάνουμε δεν μπορώ ακριβώς να τον κατακρίνω για την ηθική του επειδή εκτέλεσε τους παραπάνω τύπους στον τροχό. Ήταν όντως ένα είδος κοινωνικού έργου :roll:

Άβαταρ μέλους
argouen
Δημοσιεύσεις: 4518
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 19:53

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από argouen » 14 Ιούλ 2018, 11:51

Φρίκη ως απάντηση στη φρίκη? Δεν ξέρω ανατριχιάζω πρωινιατικα
Νήφε και μέμνησο απιστείν

Dies Irae
Δημοσιεύσεις: 924
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 01:00

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dies Irae » 14 Ιούλ 2018, 11:52

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:40
πριν από 500 χρόνια
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Northern_Renaissance
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:40

ο όχλος να με τις ευαισθησίες και το εκπαιδευτικό επίπεδο
Εικόνα

Άβαταρ μέλους
ΓΑΛΗ
Δημοσιεύσεις: 85874
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 12:19

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΓΑΛΗ » 14 Ιούλ 2018, 11:57

Dwarven Blacksmith έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:42
SpoilerShow
Εικόνα
Όντως, έτσι είναι. Είναι κι αυτός ένας τρόπος δημόσιου αποκεφαλισμού.
SpoilerShow
Εικόνα
Η ελπίδα είναι παγίδα.

Άβαταρ μέλους
Drexler
Δημοσιεύσεις: 8047
Εγγραφή: 26 Ιουν 2018, 11:43

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Drexler » 14 Ιούλ 2018, 12:11

Η γκιλοτινα θεωρειτο ανθρωπιστικος τροπος εκτελεσης σε σχεση με απαγχονισμους κτλ.
Με λογισμό και μ' όνειρο τσακίζουμε το ημιπρολεταριάτο!

Άβαταρ μέλους
Πορφύριος Εξαρχίδης
Δημοσιεύσεις: 10269
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 10:03
Phorum.gr user: Πορφύριος Εξαρχίδης

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Πορφύριος Εξαρχίδης » 14 Ιούλ 2018, 12:24

Dies Irae έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:52
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:40
πριν από 500 χρόνια
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Northern_Renaissance
Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:40

ο όχλος να με τις ευαισθησίες και το εκπαιδευτικό επίπεδο
Εικόνα
Μα ο διαφωτισμός δεν επηρέασε τον όχλο αρχικά όπως φαντάζεσαι παρά μόνο τις ανώτερες βαθμίδες της εξουσίας. Για να φτάσει η παιδεία στο μεγάλο μέρος του πληθυσμού θα έπρεπε να περάσουν αιώνες ακόμα. Μια διαδικασία που δεν έχει ακόμα ολοκληρωθεί.

Dies Irae
Δημοσιεύσεις: 924
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 01:00

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dies Irae » 14 Ιούλ 2018, 12:35

Από την τρίτη λέξη, καληνύχτα

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 14 Ιούλ 2018, 13:06

Nero έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 10:20
Εικόνα
Το ταμπού ήταν τόσο μεγάλο που ο ξυλοκόπος δεν μπορούσε να επιστρέψει στην παλιά του δουλειά και έπρεπε απο δω και πέρα να συνεχίσει να ζει σαν δήμιος,όπως και τα παιδιά του,τα οποία ήταν επισης πρακτικά καταδικασμένα να συναναστρέφονται μονο με άλλους δήμιους,να παντρευτούν τις κόρε δήμιου γιατί κανένας άλλος δεν θα τους έδινε την κόρη του,να ζουν σε τρώγλες στις άκρη της πόλης στις οποίες κανένας άλλος δεν πάταγε το πόδι του σε καμιά περίπτωση,να τους απαγορεύεται μέχρι και η είσοδος σε δημόσιους χώρους όπως οι ταβέρνες κλπ κλπ :e040:
Απ' ότι λέει εδώ όμως δεν πρέπει να ήταν και τόσο χάλια, εκτός κι αν αυτό ίσχυε μόνο για τον συγκεκριμένο:
Throughout this period Schmidt enjoyed a life of bourgeois respectability with his wife, Maria, and seven children in their spacious Nuremberg residence, boasting an annual salary that put him on a par with the city’s wealthiest jurists.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Άβαταρ μέλους
Νταρνάκας
Δημοσιεύσεις: 3780
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 15:41
Phorum.gr user: Νταρνάκας
Τοποθεσία: Εμμανουήλ Παπάς Σερρών

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νταρνάκας » 14 Ιούλ 2018, 13:23

argouen έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 11:22
Ρε συ Νερο ο άνθρωπος κάθε μέρα ξυπνούσε και πήγαινε "στο γραφείο" και έκαιγε κόσμο ζωντανό
Οκ ξέφυγε από το στερεοτυπο του δημίου της εποχής καταλαβαίνω τι λες, αλλά καλό παιδί δεν τον λες :lol:
Ανθρωπιστής ήταν, ακόμα και με τα σημερινά στάνταρ:
Above all, the journal entries and supplemental legal sources portray a man steeled to the use of torture and other violence on the offenders before him but also consistently attentive to avoid unnecessary cruelty. Schmidt, for example, successfully leads a pioneering campaign to abolish the drowning of female felons and execute them by what he considered the more humane method of decapitation. He also regularly persuades his magisterial colleagues to behead those condemned to die by fire or being drawn and quartered.
Drexler έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 12:11
Η γκιλοτινα θεωρειτο ανθρωπιστικος τροπος εκτελεσης σε σχεση με απαγχονισμους κτλ.
Φυσικά και είναι ανθρωπιστικός, σχεδόν δεν προλαβαίνεις να καταλάβεις τίποτα. Απ' τη στιγμή που κόβεται το κεφάλι του θύματος, μέσα σε μισό δευτερόλεπτο χάνει πλήρως τις αισθήσεις του λόγω της μαζικής απώλειας αίματος απ' τον εγκέφαλο. Στον απαγχονισμό, είναι θέμα τύχης: αν είναι τυχερός ο καταδικασμένος και σπάσει ο λαιμός του, χάνει ακαριαία τις αισθήσεις του και πεθαίνει μετά από λίγο χωρίς να καταλαβαίνει τίποτα. Όμως συχνά δε γίνεται αυτό και βασανίζεται για ένα-δύο λεπτά, πεθαίνοντας αργά από ασφυξία.
Μοιρίδιοι κλωστῆρες, πανάφυκτον ἀνάγκῃ ζεῦγμ’ ἐπὶ δυστήνοις παισὶ βροτῶν θέμενοι, ἠγάγετο με ποτέ ἱμερτοῦ πρὸς φάος ἠελίου.

Nero

Re: Ημερολόγιο ενός Γερμανού δήμιου

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Nero » 14 Ιούλ 2018, 13:33

Νταρνάκας έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 13:06
Nero έγραψε:
14 Ιούλ 2018, 10:20
Εικόνα
Το ταμπού ήταν τόσο μεγάλο που ο ξυλοκόπος δεν μπορούσε να επιστρέψει στην παλιά του δουλειά και έπρεπε απο δω και πέρα να συνεχίσει να ζει σαν δήμιος,όπως και τα παιδιά του,τα οποία ήταν επισης πρακτικά καταδικασμένα να συναναστρέφονται μονο με άλλους δήμιους,να παντρευτούν τις κόρε δήμιου γιατί κανένας άλλος δεν θα τους έδινε την κόρη του,να ζουν σε τρώγλες στις άκρη της πόλης στις οποίες κανένας άλλος δεν πάταγε το πόδι του σε καμιά περίπτωση,να τους απαγορεύεται μέχρι και η είσοδος σε δημόσιους χώρους όπως οι ταβέρνες κλπ κλπ :e040:
Απ' ότι λέει εδώ όμως δεν πρέπει να ήταν και τόσο χάλια, εκτός κι αν αυτό ίσχυε μόνο για τον συγκεκριμένο:
Throughout this period Schmidt enjoyed a life of bourgeois respectability with his wife, Maria, and seven children in their spacious Nuremberg residence, boasting an annual salary that put him on a par with the city’s wealthiest jurists.
εξαίρεση. Για την ακρίβεια συνέπεσε με την εποχή που οι αυτοκράτορες προσσπαθούσαν να στήσουν ένα κοινό νομικό πλαίσιο σε όλη την επικράτεια και οι δήμιοι και οι δημόσιες εκτελέσεις ήταν πολύ χρήσιμοι για να περάσει παντού αυτό το αίσθημα δικαιοσύνης που υποτίθεται τους χάριζε ο αυτοκράτορας

https://en.wikipedia.org/wiki/Constitut ... s_Carolina

και πάλι ξαναλέω ότι παρά την περιουσία του αναγκάστηκε να γράψει προσωπικά στον αυτοκράτορα για να του ζητήσει να τον απαλλάξει,και τα παιδιά του από το κοινωνικό στίγμα και να τους επιτρέψει να κάνουν "ένα τίμιο επάγγελμα". Ο γιος του δεν έγινε δήμιος,προτιμούσε να βγάζει το ψωμί του σαν θεραπευτής αποκλειστικά

Απάντηση


  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιστορία”

Phorum.com.gr : Αποποίηση Ευθυνών